Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вот так-так ,а я только баклажаны в него посеяла,а другой приберегла для томатов и перцев Но пакеты по 10 л. каждый,а их у меня 6 шт.Хватит? А Terra для чего сгодится?Чарли,я только первый раз буду сажать рассаду(страшно ) Записываю каждый совет с форума,а уж про землю особенно

hohotushka, Вы с пикировкой сажаете?

Я буду сеять в вермион, смешанный с гринворлдом для рассады.
В цветочном грунте у них перлит и бывает перебор с удобрениями.

уже много-много лет пользуюсь цветочным гринворлдом, ни разу не подводил ни качеством, ни перебором удобрений
с другими грунтами проблемы были.

Amplex,уж простите,что пишу Вам лично Дело в том ,что мы только в этом году купили теплицу и хотелось бы вырастить свой урожай,я насмотрелась,начиталась вашего форума и хочется как у вас,а спросить я лишний раз стесняюсь Сажать буду в первый раз и идиотских вопросов куча :wall Простите за беспокойство Ну я и дурында,а ведь хотела послать Amplexy в личку

hohotushka, я в скором времени допишу материал о выращивании рассады томатов и размещу его на форуме, там подробно будет всё указано
томаты пока рановато сеять, в марте начинаем

Чарли 83 писал(а):Интересно очень мне, что покупаете грунты... Берем только один свой перегной из дачи и все. Чуть чуть извести добавляем. И поливаем первоначально марганцовкой, потом подкармливаем когда растения вырастут.
Покупали грунт один раз на пробу, ничего не росло и не всходило вообще. за три дня грунт стал как кирпич. Название грунта я не помню(вроде для томатов, перцев и баклажанов).

Я тоже раньше так делала, мы не только перегной привозили, но и листовую землю и огородную.

а у нас нету такой земли на участке, только глина серая, застывает как бетон

Ann писал(а):Я буду сеять в вермион, смешанный с гринворлдом для рассады.
В цветочном грунте у них перлит и бывает перебор с удобрениями.

Ань! Значит в чистый вермион не рекомендуешь? Вроде втом году было все тип-топ. В какиех пропорция вермион и гринворлд?

Амплекс! Конечно кому как везет... Мы специально поэтому делаем перегной(компостную кучу делаем за 2 года). А на самом деле огородная земля тоже у нас не годится для рассады. Она немного тяжеловатая,комковатая(бывшие торфяники), но плодородная...
А для посева нужна измельченная, хорошего состава...

Тамар, ну просто у меня есть Грин, его тоже надо куда-то девать. Можно и в чистый Вермион посеять. Прошлогодний Вермион по кач-ву мне не очень понравился, песок там был НЕ ТОТ - слишком мелкий и рыжий. И не промешан.

Amplex, а вы сравнивали эти грунты? Который для рассады и для цветов? Посмотрите вот тут небольшой отчет по анализу разных грунтов в лаборатории: http://www.senpolia.ru/master/39.html меня смущает пункт об излишней засоленности цветочного грунта. ДЛя сеянцев, мне кажется, это может быть важно.
Кстати говоря, любопытная статейка о рассаде есть в .... не при Тамаре будет сказано - в ВЦ в последнем, Павла Траннуа. Как вы к нему относитесь и к его тезисам? (Если не читали, могу коротенько выложить)

у меня есть и тот, и тот, цветочный мне больше по качеству нравится.
анализов не читаю, потому что сегодня одно насыпают в пакет, а завтра другое.
много раз уже сталкивался, особенно на примере живой земли, которая в разные годы очень отличается по наполнителям.

в цветочном гринворлде у меня прекрасно растут и развиваются даже самые нежные и чувствительные сеянцы, я на эту землю полностью полагаюсь и доверяю ей.
это ещё раз говорит о бессмысленности чтения пододного рода анализов, которые, кстати, могут и "на заказ" публиковаться...

Ну, вы скажете тоже, одно дело ФАРТ, а GreenWorld, хочется надеятся, совсем другое.

Спасибо всем большое за ответы. Интересный метод показала masleno (с разборными коробочками),заинтерисовалась так как уже давно коплю коробки из-под соков 2 л и 1 литровые. Если подсыпать землю там где ствол, то корням все равно места мало, а если тянуться не будет рассада? Изините за тупость

kop73 писал(а):Спасибо всем большое за ответы. Интересный метод показала masleno (с разборными коробочками),заинтерисовалась так как уже давно коплю коробки из-под соков 2 л и 1 литровые. Если подсыпать землю там где ствол, то корням все равно места мало, а если тянуться не будет рассада? Изините за тупость

Если рассада не вытягивается, чего не должно быть, она растет. Подсыпая грунт, корни образуются по всему стволику, который вы присыпаете. Томаты имеют такую способность, как черенкование, если отрезать верхушки переросшей рассады, их можно укоренить. Повалившийся куст томатов, там где стеблями соприкасается с землей - укореняется самостоятельно.

Солидарен с Чарли и Тамарой. Тратить деньги на неизвестную землю в пакетах немыслимо для меня. У меня тоже на даче земля для рассады не очень подходит - на одной песок, на другой суглинок тяжелый. В свое время ездил искал нормальную - нашел в одном лесу то что надо, рассыпчатый такой черноземчик, мешаю с песком и перегноем - всегда получается что надо. И это не кот в пакете а известная земля.

Ann писал(а):Кстати говоря, любопытная статейка о рассаде есть в .... не при Тамаре будет сказано - в ВЦ в последнем, Павла Траннуа. (Если не читали, могу коротенько выложить)

Ань! У меня последний номер - 4-й. Теперь не все номера покупаю, а только когда бываю в Ашане. Короче в 4-м статьи Траннуа нет. Расскажи коротенько, плиз.

Лес писал(а):Томаты имеют такую способность, как черенкование, если отрезать верхушки переросшей рассады, их можно укоренить. Повалившийся куст томатов, там где стеблями соприкасается с землей - укореняется самостоятельно.

Раз случай был - ветром сломало в месте перевязки хороший куст помидор, дай думаю шину сделаю, как при переломе кости, сделал - все срослось и куст видимых результатов повреждения даже не обнаружил. А спиленных медведками кустиков много раз заново укоренял в банке с водой, урожай меньше на них конечно, время проходит, как новую корневую отращивают.

Аллюня писал(а):

София писал(а):...Так вот по срокам. В конце января 20-25 ... Ранние с 20-25 февраля ...

Прочитала и под стол упала. Я не просто опоздала, а опоздала навсегда. Ну ничего посею завтра, или лучше намочить?...

Ничего страшного. Ваши в грунт пойдут ну меньшими, чем у меня. И вообще даже если в июне семенами посеять в грунт в конце сентября соберете. Вы ж спросили об оптимальных сроках. Моя задача получить с них максимум на небольшой площади. Не когда им раскачиваться будет.

Аллюня писал(а):... У меня индеты: ...Де барао черный и красный, Чудо света - поздние,...

Кстати Аллюня, Де Барао черный отлично тень переносит. Если в тени будет не больше половины дня он этого не прочувствует в отличие от других сортов. У меня росли под старыми деревьями (в полутора метрах от стволов). С красным Де Барао такой номер не проходит. Чудо света действительно такой как рисуют на пакетах красивый и действительно урожайных. На мой взгляд такой же холодоустойчивый как и Королева Марго (черри). Других таких не знаю.

Аллюня писал(а):...Жираф, ... Санька и Ляна - ультраранние (врут поди)...

Жираф не вкусный, весь прикол только в том, что долго, очень долго хранится. А Санька и Ляна действительно ультраранние, но урожая с них большого ждать не приходится, да и вкуса тож. Кустики у них маленькие, ну там по пять штучек на них и будет. Их действительно наверно в начале марта на рассаду сеять. Но я б на Вашем месте не заморачивалась с ними. У меня один год Де Барао черные поспевать начали одновременно с Ляной и Балладой.

тамара писал(а):

Ann писал(а):Кстати говоря, любопытная статейка о рассаде есть в .... не при Тамаре будет сказано - в ВЦ в последнем, Павла Траннуа. (Если не читали, могу коротенько выложить)

Ань! У меня последний номер - 4-й. Теперь не все номера покупаю, а только когда бываю в Ашане. Короче в 4-м статьи Траннуа нет. Расскажи коротенько, плиз.

А она в 3-м Я и забыла, что он дважды в месяц выходит
1) "Эффект ювенильного периода" - первые 2 недели развития - "какие условия будут в этот период, к тем растение и привыкнет; и его уже нельзя будет "перевоспитать" на другие условия"... "Растения хорошо развиваются в саду, когда условия их выращивания схожи с теми, в которых они провели свое детство. В противном случае растения будут испытывать на участке постоянный стресс"... "Например, если у вас на участке глинистая почва, а вы выращивали рассаду на торфяной смеси, то настройка прошла на торф и растение все лето будет в "стрессе" на непонятной ему почве.
2) "Самая лучшая почва - со своего участка"
3) "Емкости для грунтов и поливов" Автор предпочитает использовать лотки и поддоны БЕЗ дренажных отверстий - "меньше грязи на подоконнике". "При внимательном поливе вода не будет накапливаться у дна в большом количестве". "На начальном этапе рассаду вообще принято мало поливать, чтобы не провоцировать ее сильный рост и вытягивание при плохом освещении".... "Большой объем земли обеспечивает сеянцам буферность".
4) Свет. "Мало кто из садоводов понимает, насколько скуден свет в квартирных условиях для растений". ... "Растению нужно 12-14 часов прямого солнечного света"... "Первое "световое" правило при выращивании рассады: чемс позже посев, тем больше будет света, тем сильнее будут растения"... "Второе правило: днем рассаду необходимо выносить на балкон или за окно"... "Это будет попутной заказлкой рассады". Автор считает, что использовать искусственное освещение для досветки не стоит: "садовым растениям совершенно незачем привыкать к искусственному свету".
5) Температура. "Самое худшее - это когда рассаду выращивают все время при одинаково высокой температуре.... Рассаду необходимо закаливать, чтобы приучить к широким перепадам температур. Причем закаливать нужно не взрослые кусты, а всходы в возрасте до 2 недель. Я обычно придерживаюсь такого правила: если день был солнечный, то в эту ночь рассаду на холод не выставляю, чтобы дать возможность крахмалу, образовавшемуся в изобилии в листьях, перетечь в корни и вызвать их сильно отрастание за ночь. А вот после пасмурного дня можно растения выносить на холод без ущерба для развития".
6)Влажность. В квартире воздух сухой. Днем это не страшно, а ночью растения в саду "будет окружать сырость"... "Отличный прием: на ночь накрывать рассаду куском пленки, прикрепленной скотчем к стеклу"
7)Прореживание и пикировка. "Чем раньше провести прореживание, тем лучше". Автор для этого использует ножницы, не позволяя растениям соприкасаться листьямив течение первых 2 недель: "а далее уже можно не прореживать, эффекта подавления не будет.
Пикировку автор делает, когда на растени есть 2-3 настоящих листа.
8 ) Передержка рассады.
"Это явление необратимого ослабления рассады при чрезмерно долгом ее выращивании"... "корни начинают преть, отчегно растению наносится непоправимый вред, и оно впоследствии уже не может восстановить нормальный рост". Огурцы, капуста, большиснтво цветов держат на подоконнике 1 месяц, томаты, перцы - не более 2-х.
Приемы, позволяющие передержать рассаду в течение 10 - 30 дней: окучивание и укорачивание стебля. "У томатов я отрезаю потом нижнюю часть стебля со старой пожелтевшей мочкой корней, чтобы растения было полностью свежим" (О КАК!)
9) Пересадка на участок. "День пересадки выбирайте обязательно солнечный - и везите, и сажайте растения этим же вечером. Из-за мощного фотосинтеза в листьях скопилось избыточное кол-во крахмала, отчег в эту же ночь растения уверенно укоренятся" Не забыть замульчировать.

Все правильно пишет так и делаю в основном.

Нормальные тезисы, хотя со всеми не соглашусь. Например с бездренажным выращиванием, ненужностью искусственной досветки, передержкой рассады, пересадкой на участок. Но меня смущает и другое: Траннуа на все руки от скуки Так не бывает.

Зачем резать верхушки? Не лучше ли лежа посадить и глубже посадить? С искусственной подсветкой тож что-то не то. Что значит не приучать. Есть ли смысл в апреле высевать рассаду (когда солнца будет достаточно)? Тогда прямым севом лучше.
Все равно при высадке в о/г рассада получит новые условия и не только свет и почву и Т. Аклиматизация все равно будет и ее не избежать.
С почвой согласна, помидоры должны знать в чем потом расти будут, но для более комфортного роста наверно лучше смешать огородную с чем-то более приемлемым.

София, в средней полосе есть смысл сажать рассаду и в мае!

Для меня тоже моментов спорных много.
А "пополам" приходилось резать вытянувшуюся рассаду, которой не хватила "места под флорой". Урожай был одинаковый потом, что на обрубке со старым корнем, что на верхушке с новым.

А у меня рука не поднимается резать рассаду

Всем здравствуйте! Все читала, читала, и вот тоже решила написать. Про досветку скажу, что с тех пор, как купила Рефлакс, моя рассада удивляет всех красотой и мощью, а также скоростью развития. А приживаемость гораздо лучше, чем у той, что я раньше без досветки выращивала. Без досветки была вытянувшаяся, ослабленная, и болела всегда, пока приживалась. А сечас вообще такого нет. Урожай тоже возрос. Такая же картина с баклажанами и перцами.

Наташа, привет!

И от меня привет!

Девушки

София писал(а):Ничего страшного. Ваши в грунт пойдут ну меньшими, чем у меня. И вообще даже если в июне семенами посеять в грунт в конце сентября соберете. Вы ж спросили об оптимальных сроках. Моя задача получить с них максимум на небольшой площади. Не когда им раскачиваться будет.

Большое спасибо за советы!!! На следующий год буду раскачиваться пораньше, т.к.площади тоже маленькие!

София писал(а):Кстати Аллюня, Де Барао черный отлично тень переносит. Если в тени будет не больше половины дня он этого не прочувствует в отличие от других сортов. У меня росли под старыми деревьями (в полутора метрах от стволов). С красным Де Барао такой номер не проходит. Чудо света действительно такой как рисуют на пакетах красивый и действительно урожайных. На мой взгляд такой же холодоустойчивый как и Королева Марго (черри). Других таких не знаю.

Очень хорошо, что переносит тень! У меня часть теплицы (если накроем конечно, пока использую как ОГ) в тени, где все плохо растет, попробую туда черные закопать! Очень рада что чудо света так хорош, очень многого не удалось купить, чего хотела!

София писал(а): Жираф не вкусный, весь прикол только в том, что долго, очень долго хранится.

Да про Жираф я на форуме поздно вычитала, что он "г...", да только ничего лежкого больше купить не удалось, посажу 2 кустика на пробу, хочу законсервировать холодной водой в конце сезона, когда времени больше!

София писал(а): А Санька и Ляна действительно ультраранние, но урожая с них большого ждать не приходится, да и вкуса тож. Кустики у них маленькие, ну там по пять штучек на них и будет. Их действительно наверно в начале марта на рассаду сеять. Но я б на Вашем месте не заморачивалась с ними. У меня один год Де Барао черные поспевать начали одновременно с Ляной и Балладой.

Даже не знаю что делать, так хотелось родных удивить ранними помидорами, облажаюсь и поднимут на смех

Аллюня, так может они у Вас и будут ранние. Я ж их в грунт семенами под пленку сеяла. Вот если б рассадой и были б раньше всех.

Аня, я тут увидела в теме про морковь вы полосатые помидоры обсуждали. Мне вчера посылка пришла от Соланы с такими. И зебра там есть и сосиска и еще куча всяких полосатых. Как думаешь, зебра с сосиской на засолку пойдет? Как у них с урожайностью и устойчивостью к болезням? Может у тебя фотки кустов есть? Я их не для вкуса покупала, хотела в банках красоту.
А еще, черри-зебра есть. Не выращивала?
И еще, у них Ананаса на момент заказа в наличии не было, а ты его за вкус хвалила сильно, и я купила сорт Burracker's Favorite . Он похож немного, по описанию - лидер по сладкости. Не знаешь о нем ничего?

Наташ, я их тоже в свое время покупала в засолку. Но они (сосиски конкретно) в ней мне не очень понравились, т.к. мякоть у них рыхловатая. И шкурка трескается при заливке вдоль. Возможно, я их передержала на кусту, они пожелтели, только полоски остались зелеными. Наверное, следовало раньше их закатывать. Куст у сосисок невысокий, в теплице см 60 - 70. Грин Зебра индет. И я такого размера (100 - 150) не солю, предпочитаю помельче. Блек Зебра идеально подходит для консервирования по консистенции - плоды плотные, но она размера такого же, как и Грин Зебра. В банку попали только самые мелкие плоды с концов кистей. По вкусу свежие - так себе. Самые вкусные из них Грин Зебра, если их додержать до явственного пожелтения фона.
Черри-Зебры нет, не выращивала. Попробуй, потом расскажешь, если понравится, буду клянчить.
Burracker's Favorite тоже не выращивала. Хотя заглядывалась на него, конечно. Он один из самых поздних, насколько я помню. У меня Ананас-то не всегда получается, не каждый год. Этот я просто побоялась сажать, не хочется даром занимать место. У тебя лето жарче и солнечней, может, и пройдет этот "номер".

Наташа, а из черноплодных Вы ничего не получили?

С нетерпением ждём осеннего отчёта.

По поводу Траннуа..
А почему никого не зацепило, что первые 2 пункта - чистая лысенковщина?

И по поводоу дренажных отверстий. Вот у кого как рука на полив заточена Я даже для комнатных растений все дренажные залепляю,чтобы не было. Зато можно уехать на несколько дней ( до недели-двух в зависимости от погоды), устроив им небольшой заливчик, который постепенно выпивается.

София, Вы очень правильно заметили, что при высадке рассады всё равно произойдет смена условий. Поэтому ИМХО это правило чисто умозрительное, автор его не проверял, а домыслил.

Лен, а наверное мы с положениями лысенковщины не очень знакомы тебе виднее.
Мне позиция Траннуа вообще не близка, т..к. он чистый "органист", а я больше минеральщих, хоть и не без греха. Поэтому я любой его тезис априори ставлю под сомнение. Просто интересно было почитать.

По повода Траннуа...

Достаточно было дочитать до конца... Особенно посадка в солнечный день растений которые в глаза не видели его(солнца), да еще в ОГ.... Посади я томаты в солнечную ...корни если и укореняться (за ночь), то расти нечему будет...

Ни-ни, вы неверно поняли, высаживать надо ВЕЧЕРОМ солнечного дня. И рассада Траннуа солнце как раз-таки видит в глаза, об чем написано в его статье больше, это просто конспект. Там про притенку тоже сказано, что можно и без обойтись.

Просто кваша писал(а):По поводу Траннуа..
А почему никого не зацепило, что первые 2 пункта - чистая лысенковщина?

И по поводоу дренажных отверстий. Вот у кого как рука на полив заточена Я даже для комнатных растений все дренажные залепляю,чтобы не было. Зато можно уехать на несколько дней ( до недели-двух в зависимости от погоды), устроив им небольшой заливчик, который постепенно выпивается.

София, Вы очень правильно заметили, что при высадке рассады всё равно произойдет смена условий. Поэтому ИМХО это правило чисто умозрительное, автор его не проверял, а домыслил.

Лен! На счет лысенковщины ты права, но мой папа, который сто лет выращивает помидоры всегда привозит с участка СВОЮ землю и промахов не было. Это она наверное у Лысенко научился , он же им с мамой генетику преподавал, добрый был, всем пятерки ставил

Ань, у меня солнечная лоджия, просто пекло. И совсем не светлый участок.
Так вот даже без измерений освещенности скажу, просто по тому как себя показывают ( и следовательно чувствуют) растения.
Света реально меньше даже на лоджии при данном раскладе. Что уж говорить об окне.
В принципе есть данные по освещенности по сравнению с уличной. даже по временам года. Копаться только лень

Том, а там не только о своей земле ( в которой в принципе ничего плохого-то и нет). Хорошо, давай я сниму пункт 2 но поставлю в ту же графу пункт 5

Александр Иванович, к сожалению на момент заказа черноплодного, какого хотела Brandywine Noire (True Black Brandywine) не было в наличии. Очень его описание понравилось. Был только Арбузный, по описанию кирпично-шоколадного цвета. Не знаю, такой же это Арбузный, который Аня из Гавришевских семян выращивала?
Вот, кстати, что больше всего удивило у Соланы - это настолько грамотное и подробное описание вкуса. У нас в описаниях только и видишь "суперсладкий", "невероятно вкусный" и тп. У них же только о немногих томатах написано: "суперсладкий". Они так и пишут, мол у этого сахаристости мало, вкус больше кислый, а у этого вообще вкус неярковыраженый, слабый, структура мякоти рыхлая и тп. И вообще много подробностей по оттенкам вкуса, на что похоже и пр. Я нигде не видела таких описаний.
Ань, у Burracker's Favorite написано 85-90 дней, у Ананаса - 90. Так что они по срокам схожи. Пусть только попробует не порадовать урожаем Сосиску тогда на улицу выселяю. Нечего с таким ростом в теплице делать. Вообще туда стараюсь подбирать только индеты, ну в крайнем случае полудеты, не ниже 170 (это у меня комплекс видимо такой, не люблю, когда они ниже меня ростом ) А размер у Зебр 100-150 мне в самый раз, в прошлом году с литровых на двухлитровые перешла, потому что хочется соленый помидорчик чтоб покрупнее был. Три литра откроешь - много. А два - самый подходящий объем оказался.
Еще тебя Аня попытаю. Вот остальные сорта, которые пришли. Если какие знаешь, делись своим знанием
Aunt Gertie’s Gold- написано со вкусом манго
Banane Jaune (Yellow banana, Banana legs) - кстати, это твой размерчик, там он на ладони сфоткан, вроде подходит под твои параметры
Beauty King
Big Yellow Zebra
Big Zebra
B.W.P.S. (Big White Pink Stripes)
Costoluto Fiorentino - плиссерованый
Cream Sausage
Feuerwerk - такой же как у Гисока получится?
Millefleur- новинка 2009, желтые черри, 150 шт. на ветке
Omar Libanaise
Roma Striée
White Oxheart (белое воловье сердце) - ну про этот ты писала отзыв
Вот.
А Black Zebra Cherry тоже новинка. Буду сравнивать с твоими Black Cherry, что мне Оля прислала. Тебе понятнее будет, что за вкус, т.к. ты пробовала сравниваемый экземпляр.

Алексеевна, ау!!!
Скажите, какой полосатый томат Вы мне дарили? Очень вкусный был, а название утратила

Просто кваша,сажать собрались?

Vega писал(а): Вот, кстати, что больше всего удивило у Соланы - это настолько грамотное и подробное описание вкуса. У нас в описаниях только и видишь "суперсладкий", "невероятно вкусный" и тп. У них же только о немногих томатах написано: "суперсладкий". Они так и пишут, мол у этого сахаристости мало, вкус больше кислый, а у этого вообще вкус неярковыраженый, слабый, структура мякоти рыхлая и тп. И вообще много подробностей по оттенкам вкуса, на что похоже и пр. Я нигде не видела таких описаний.

Vega, а какие сорта (гибриды) "невероятно вкусные"?

Грузовоз, собралась - на лоджии. Урожай немудрен, но кое-какие плоды все-таки есть. И очень аромат насыщенный.

Vega, Наташ, больше по твоему списку у меня ничего не было.
Арбузный наверняка наш, это 100%, иначе он и назывался бы по-ихнему.
И Фейерверк тоже. Помнишь, была ссылка на немецкий сайт, где Аурига? Вот это бывшая наша соотечественница, Ирина. Ее папа знатный огородник, в свое вемя писал статьи для Крестьянки, кажется, так что она потомственный помидороВОД. Арбузный я ей высылала на обмен, собстно, тогда ко мне и попали все эти "сосиски". Фейерверк у нее уже был. Она потом менялась с Солано, это я точно от нее знаю.
Напиши потом обязательно про "Millefleur- новинка 2009, желтые черри, 150 шт. на ветке" - очень интересно!

Просто кваша писал(а):Грузовоз, собралась - на лоджии. Урожай немудрен, но кое-какие плоды все-таки есть. И очень аромат насыщенный.

А помнится кто-то в теме про освещение радовался тому, что можно и при частичном затенении урожай получить или лоджия на даче?