Чёрная смородина

[Атлас]

Zaryanka, BECHA, Спасибо большое, так и сделаю. Надеюсь еще успеет восстановиться.

[Виктор Браткин]

Хочу обратиться с просьбой о помощи. У меня два молодых (третий год) куста черной смородины приобрели просто жуткий вид. Весной бодро распускали листья, обильно цвели, завязали много ягод, потом рост листьев приостановился, большая часть ягод отпала. Даже подумала на стеклянницу, срезала несколько веточек, но сердцевина была нормальная. Прироста почти нет,ягод тоже было мало. А за неделю вообще стали такими.
Сорта Орловский вальс и Литвиновская

Скорее всего, это аскохитоз. Борьба с применением медьсодержащих препаратов с начала вегетации. Первое опрыскивание 1% бордоской жидкостью. Сейчас внесение калийных удобрений по совету коллеги Весна. Кроме того, вашим растениям не нравятся условия произрастания. Меняйте сорта на более приспособленные для ваших условий - у Вас есть большой выбор среди сортов Свердловской и Челябинской селекции

[BECHA]

Меняйте сорта на более приспособленные для ваших условий - у Вас есть большой выбор среди сортов Свердловской и Челябинской селекции

Рекомендую по рекомендации Соловьевой Память Калининой.

[Алина]

Меняйте сорта на более приспособленные для ваших условий - у Вас есть большой выбор среди сортов Свердловской и Челябинской селекции

Рекомендую по рекомендации Соловьевой Память Калининой.

Подарок Калининой.

Этот сорт не показал себя в условиях Подмосковья в этом году.

Интереснее Соломон(размер ягоды+ набор сахаров, хорошо наращивает куст, урожайность средняя, созревание одновременное) и Ирмень(размер ягоды, одновременное созревание,форма куста, гармоничный вкус, ярко выраженный аромат, размер ягоды не выравнен). По устойчивости надо смотреть.

Разочаровал Память Потапенко. Хрящеватая ягода, размер ягоды средний, урожай мизерный, куст ползет и разваливается.

Глариоза - средняя по показателям, Хорошая урожайность, ягоды калибровано-выравненные, точно из пластика отштампованные серьги-клипсы на кусте развесили, вкус усредненный, созревание одновременное, но куст разваливается напрочь - попросту ползет и сам тут же укореняется, занимая все вообразимое пространство рядом.

Все экземпляры от Соловьевой.

[BECHA]

[quote="Алина"]
Подарок Калининой.
Этот сорт не показал себя в условиях Подмосковья в этом году.
Все экземпляры от Соловьевой.[/quote]
А чёйто вы смеётесь.. ну Подарок ... (к сожалению теперь и Памяти можно называть с весны прошлого года ), в Свердловске он очень логичен.
Во всяком случае Соловьевой они отобраны по засухоустойчивости.

А что значит "не показал"??

Никто сногсшибательной крупноплодности и не ищет, 90% ягоды смородины идёт на переработку (взбиванием в миксере с с сахаром), по этому нужна устойчивость, НЕосыпаемость со способностью увляливатся на кусту при этом желательно что бы при сборе плодоножка оставалась на кусту при сборе, смородинный вкус и высокое сахаранакопление.
Средний размер ягоды при одновременном окрашивании и небольшом разнобое в размере ягоды вполне удовлетворяют потребности.

[Алина]

[quote="Алина"]
Подарок Калининой.
Этот сорт не показал себя в условиях Подмосковья в этом году.
Все экземпляры от Соловьевой.

А чёйто вы смеётесь.. ну Подарок ... (к сожалению теперь и Памяти можно называть с весны прошлого года ), в Свердловске он очень логичен.
Во всяком случае Соловьевой они отобраны по засухоустойчивости.

А что значит "не показал"??

Никто сногсшибательной крупноплодности и не ищет, 90% ягоды смородины идёт на переработку (взбиванием в миксере с с сахаром), по этому нужна устойчивость, НЕосыпаемость со способностью увляливатся на кусту при этом желательно что бы при сборе плодоножка оставалась на кусту при сборе, смородинный вкус и высокое сахаранакопление.
Средний размер ягоды при одновременном окрашивании и небольшом разнобое в размере ягоды вполне удовлетворяют потребности. [/size][/quote]

В общем - улыбаюсь. Сама в подарках, поклонах, памятях в названиях путаюсь, радует, что не одна такая...

У ПК ягода снимается только на кисти, не увяливается, не сыпется. Вкус среднестатистический резковатый, с легкой терпковатостью. Сахаронакопление - среднее. Аромат не понравился вовсе, не типичный для смородины.

Соломон и Ирмень много интереснее. Любимый сорт Виталия Петровича - Санюта, много крат интереснее и типичнее.

[Любознательный]

Алина, можно поподробнее про Санюту. Я тут пытаю народ на тему интересных сортов черной, чтоб вкусные крупные ягоды с сухим отрывом, чтоб не пришлось прыскать от мучнистой и от почкового клеща.
Как Санюта по сравнению с Селеченкской-2 или Даром Смольяниновой?

[Атлас]

Виктор Браткин, спасибо.
Отчитываюсь: всем, кроме сульфата цинка (надо приобрести) подкормила, полила, опрыскала.
По поводу сортов удивили, я думала, что уж черная смородина везде должна расти. Понятно, что у нас не растут яблони-сливы, подходящие для подмосковья. А про смородину... огорчилась. Сорта Соловьевой у нас на селекционной станции садоводства не представлены, будем искать. Лишь бы подошли к нашему климату (насколько я понимаю Новосибирск существенно южнее)

[Алина]

Алина, можно поподробнее про Санюту. Я тут пытаю народ на тему интересных сортов черной, чтоб вкусные крупные ягоды с сухим отрывом, чтоб не пришлось прыскать от мучнистой и от почкового клеща.
Как Санюта по сравнению с Селеченкской-2 или Даром Смольяниновой?

Санюта очень интересная. Крупная, выравненная, урожайная, отрыв сухой, куст прямостоячий, созревание дружное. Ярко выраженный смородиновый вкус с преобладанием сахаров, прекрасный характерный аромат. У меня растет 2-ой год, столько же и плодоносит. У ВП около 15 лет. может и более, ни разу ни чем не болела.

Дар Смоляниновой - не является моим любимым сортом. Предпочитаю Литвиновскую. Так что из предложенной пары сортов отдала бы предпочтение Селеченской.

[Любознательный]

Чем Литвиновская лучше Дара Смольяниновой? Ее тоже рассматриваю.
Что еще есть такого у сортов Астахова?

[Алина]

Из сортов Астахова безусловно нравится Подарок Астахова.

Литвиновская более крупноплодная(размер ягоды-вишня средних и крупных размеров), прекрасно накапливает сахара. Единственная из смородин, которую проходя мимо ем с куста. Куст очень крупный.

[Любознательный]

Где ж достать ПОдарок Астахова?

[Калиста]

Раздобыла я тут смородину под названием Дар Огольцовой, пошла в сеть, смотреть кто она такая, а нету про неё ни чего Может конечно плохо искала? Есть Десертная Огольцовой, а дара нет. Конечно могли название попутать, но вдруг кто то что то знает про Дар Огольцовой?

[Сергей Головин]

Если у кого есть (были) Белорусская сладкая и Загадка - поделитесь, пожалуйста, впечатлением, подходят ли эти сорта для классического черно-смородинного варенья (ароматного)?
И вообще, есть ли современные сорта, из которых получается варенье как из старых европейских сортов (типа Лии плодородной)?

[Сергей Головин]

Если у кого есть (были) Белорусская сладкая и Загадка - поделитесь, пожалуйста, впечатлением, подходят ли эти сорта для классического черно-смородинного варенья (ароматного)?
И вообще, есть ли современные сорта, из которых получается варенье как из старых европейских сортов (типа Лии плодородной)?

[lucienna]

Если у кого есть (были) Белорусская сладкая

Вообще у меня есть, но затеряна среди Памяти Тимирязева и Сеянца голубки.
Сказать про варенье ничего не могу, не варю. Но эти 3 сорта съедаются с кустов всеми, приходящими в гости соседскими детками, их родителями иногда и птицами...

[Анатолий Ц.]

два новых кокинских сорта черной смородины: "Брянский агат" и "Исток" селекционера Фёдора Фёдоровича Сазонова.

Ну вот, теперь народ по этим сортам будет страдать И где их найти? Хочется ведь попробовать на своём участке вырастить.

В свободную продажу не дали ни одного саженца - всё направили на закладку плантации. Даже черенков не хотят давать.
Не по капиталистически это. Значит применятся методы СССР - "по блату" и воровство.
(Один саженец удалось добыть. После проверки сортности попробую размножать.)

[николай987]

Здравствуйте. Кто может поделиться сортами черной и красной смороды. Прошу извинения если не в ту ветку написал.

[vildanka]

Посадите Чёрный жемчуг. Не осыпается, крупная, смородиновый аромат есть, вкусная. Болячки на ней то же не замечены, нам сорт очень понравился.

Растёт у нас несколько лет. Всё так. Я даже не знаю, чья селекция, наверное уральская, если наш питомник её размножает. Действительно, к болезням очень устойчива, лист всегда чистый, такой матовый, суховатый. С неё я беру листочки для чая, т.к. практически её не обрабатываю. Никакого клеща никогда не было, даже тля стороной обходит. От ягод я не то чтобы в восторге, но она у нас средне-крупная, с сухим отрывом, вкус кисло-сладкий, кожица не тоненькая (сравниваю с Сеянцем Голубки, ничего вкуснее у нас пока нет). Урожайность средняя, я со смородиной вообще не заморачиваюсь, не балую. Но едим её сейчас из морозильника перетёртую с сахаром и это просто супер! Люблю с кислинкой, она как бы раскрывает вкус. Ну и к морозам уральским устойчива, никогда при весенних заморозках не страдала. Кому такую нужно, могу осенью обменяться на Селеченскую-2, Севчанку, Литвиновой, Пигмей, Венера.

[ЗояК]

Каждый год, в начале апреля осматриваю кусты черной смородины, удаляю , если нахожу крупные круглые почки-кочанчики, совсем крупные, но на ветках помимо здоровых заостренных почек, есть такие же по размеру круглые, зеленые.
Как с ними быть? Это тоже почки с почковым клещом? И вообще , могут ли быть на смородине круглые почки или все должны быть заостренные?

[ЗояК]

Вопрос снимается(пост 488).
Нашла , чем отличаются генеративные(цветочные)почки от зараженных клещом.

[Татьяна Бойко]

А у меня муж из черной смородины делает ликер. Получается очень насышенным и ароматным. Никакие дорогие вина не сравнятся с этим

[lucienna]

Татьяна Бойко, рецепт давайте, пожалуйста.

[ОльгаШашкина]

Здравствуйте. Подскажите чем можно обработать кусты смородины от махровости? Кусты старые но очень плодовитые. Резать жалко.

[Эльвир]

Про болезнь.
Симптомы махровости (реверсии) черной смородины: появляются бесплодные цветки уродливой формы. Лепестки цветков смородины становятся узкими, вытягиваются, приобретают сиреневый оттенок, кажутся махровыми.

Ягоды, если и завязываются, получаются уродливыми.

При сильном развитии болезни цветочная кисть превращается в тонкую веточку с чешуйками вместо цветков.

Листья молодых побегов сильно вытягиваются, становятся трех-, а не пятилопастными, их жилки грубеют. Цвет листьев становится темно-зеленым, пропадает характерный черной смородине запах.

Меры борьбы с махровостью (реверсией) черной смородины: вирусные болезни практически не подлежат лечению. Кусты, с признаками болезни должны быть выкорчеваны и сожжены. Способы борьбы с заболеванием носят лишь профилактический характер - использование здорового посадочного материала, своевременная обработка растений против сосущих насекомых для нераспространения махровости черной смородины, соблюдение карантинных мер.

Основной переносчик махровости черной смородины - почковый смородинный клещ.

Причина болезни: Вирусное заболевание черной смородины, вызванное мельчайшими частицами живого белкового вещества - вирусом, который живет и развивается только в клетках живых организмов.

Распространяются вирусы с соком больных растений, сосущими насекомыми (тлями), растительноядными клещами, во время прививки больных черенков на здоровые растения, при обрезке больных и здоровых культур без промежуточной дезинфекции инструмента.

Махровость или реверсия черной смородины - опасное вирусное заболевание, широко распространено в северо-западном и центральном регионе.

[GreenOak]

Здравствуйте. Подскажите чем можно обработать кусты смородины от махровости? Кусты старые но очень плодовитые. Резать жалко.

"Махровость" и " очень плодовитость" не сочетаются. Если смородина хорошо плодит, то это не махровость.

[Galaxia]

Подскажите, видела в магазинах такое средство: Профилактин
"Препарат предназначен для уничтожения зимующих медяниц, листоверток, тлей, щитовок, ложнощитовок, клещей на яблонях, грушах, сливах, вишнях, черешнях, крыжовнике и смородине. Активное вещество данного препарата вазелиновое масло в количестве 13 грамм/литр и малатион (карбофос) в количестве 658 грамм/литр. Эмульсию растворяют в малом количестве воды и потом доводят до объема согласно инструкции и тщательно обрабатывают ранней весной перед распусканием почек деревья и кустарники. Рекомендуемое количество обработок за сезон - один раз. Период действия препарата до 2-х месяцев. Препарат не фитотоксичен."
Пользовался ли им кто-нибудь? Хочу обработать кусты смородины от клеща, но данный препарат не из дешёвых... Или чем проверенным и эффективным можно пролить кусты? Обработку ведь нужно делать до распускания почек?

[Роман С.]

Пока почки

но данный препарат не из дешёвых...

В продаже есть препарат "Препарат 30 плюс" на основе вазелинового масла + покупаете любой препарат на основе малатиона (Алиот, Искра М, Фуфанон) и смешиваете. Получится раза в 2 дешевле. А насчет эффективности против клеща у меня есть сомнения. Малатион - контактник, а клещ сидит в почке. Тем более вы перепутали концентрацию действующих веществ, малатиона 13 г/л. Это же очень мало, т.е. основное воздействие за счет пленки вазелина. Почка начинает распускаться, пленка нарушается. Лично я не совсем понимаю механизм воздействия на клеща.

[Galaxia]

Роман, спасибо! Получается, лучше обрабатывать при раскрытии почек?

Тем более вы перепутали концентрацию действующих веществ, малатиона 13 г/л.

Это я из интернета просто скопировала

Вот ещё из инета:
Оптимальной температурой воздуха считается +4С. При обработке деревьев этим средством, на них образуется пленка, которая закрывает доступ воздуха к вредителям и они погибают, она не смывается дождем

[Galaxia]

Почитала про 30 плюс
Главное действующее вещество — минеральное масло (в частности вазелиновое). Оно образует пленку, под которой погибают не только сами насекомые, но и отложенные ими яйца. Состав обеспечивает быстрое контактное действие и заметный эффект. Инсектицид «30 Плюс» позволяет уничтожить самых часто встречающихся вредителей. Например, зимующие стадии щитовок и ложнощитовок, червецов, белокрылки и других.
В период от 6 до 24 часов основная часть вредителей будет уничтожена.
Минерально-масляная эмульсия обеспечит защиту на 14 дней. Этого достаточно, чтобы избавиться от большей части вредителей.
Т.е. обработку всё-таки до распускания почек? А зачем в профилактине малатион? Нужен ли он, если обрабатывать "30 плюс"?

[Роман С.]

А зачем в профилактине малатион?

Вот и мне это не понятно. Тем более в такой мизерной концентрации. Принцип действия масляных эмульсий понятен, перекрыть доступ кислорода. Но вот насколько эффективно это в процессе зимовки клеща внутри почки? Может ему для дыхания достаточно того объема кислорода, который внутри почки есть? В любом случае обработка до распускания почек, после распускания клещи начинают расползаться по кусту. Мне кажется что препарат 30 плюс будет экономически целесообразнее. У фирмы Август есть целый ряд непонятных препаратов по бешеным ценам, например, готовая Бордосская жидкость. Профилактин из этой серии.
Галина, а у вас точно есть клещ? Почки, зараженные клещом хорошо заметны, эдакие кочанчики получаются. Если их немного, то проще оборвать их и сжечь. А вообще лучше обратить внимание на имунные сорта, тогда и Профилактин не нужен будет

[Galaxia]

Да, Роман, клеща много Понимаю, что надо менять кусты. Только начали заниматься дачей, со временем всё сделаем. В том году по осени пересадили молодые кустики, а старые пока не удаляем. Хочу весной обработать и посмотреть. Скорее всего старые кусты пойдут под выкорчевку. Молодые то же из своих, сортов не знаю, досталось всё по наследству. Надо наблюдать за ними.
Ещё у меня такой вопросик, вот пересадили молодые кусты по осени и не обрезали, весной ведь можно их немного обрезать, или лучше не стоит?

[Роман С.]

весной ведь можно их немного обрезать

Даже нужно, оставьте на каждой веточке по 2-3 почки, к концу этого года получите уже хороший разветвленный кустик. Ну и если куст молодой, то внимательно следите за тлей, периодически обрабатывайте системными препаратами.

[лое]

Никто не в курсе про сорт Казков?

[lucienna]

Galaxia, еще проще купить в аптеке вазелиновое масло и развести в нужной пропорции. Да вообще пойдет любое масло.
У нас на форуме есть своя опробованная масляная смесь против клещей. Вроде 2 ст л масла на 500 мл воды. Точнее Кузиномама скажет.

[Zaryanka]

... еще проще купить в аптеке вазелиновое масло и развести в нужной пропорции. Да вообще пойдет любое масло.
У нас на форуме есть своя опробованная масляная смесь против клещей. Вроде 2 ст л масла на 500 мл воды. Точнее Кузиномама скажет.

Люсь, Роман, муж керосин купил. Это вместо Препарата 30 против Акациевой ложнощитовки хочу применить. Вообще то, на жимолости, но и на смородине она бывает. А вы в прошлом году Препарат 30 применяли? Что-то не найду нигде на нашем форуме отзывов о нём.

[Galaxia]

Ну, если смесь опробованная, то наверняка какой-то положительный эффект даёт
Как только потом распылитель, отмывается?

[Zaryanka]

...Как только потом распылитель, отмывается?

И это тоже. Как? Горячей водой с солью? Со средством для мытья посуды?

[GreenOak]

А насчет эффективности против клеща у меня есть сомнения. Малатион - контактник, а клещ сидит в почке. Лично я не совсем понимаю механизм воздействия на клеща.

Наибольшая эффективность борьбы с клещем не тогда, когда он вселился в почку или лист, а в момент расселения насекомых по растению. В этот момент они уязвимы для контактных препаратов. Опрыскивать нужно в момент раскрытия почек.

[lucienna]

Galaxia писал(а):
...Как только потом распылитель, отмывается?


И это тоже. Как? Горячей водой с солью? Со средством для мытья посуды?

Я пользовалась ручным на 1.5 л, так толком и не отмылся, таким и работаю.

Препарат 30 применяли?

Лена, я не видела и не слышала.

[Кузинамама]

Galaxia, еще проще купить в аптеке вазелиновое масло и развести в нужной пропорции. Да вообще пойдет любое масло.
У нас на форуме есть своя опробованная масляная смесь против клещей. Вроде 2 ст л масла на 500 мл воды. Точнее Кузиномама скажет.

На комнатных от клеща 1 ст ложка подс масла и одна капля Люксуса (моющее средство) другое средство не пробовала, на литр воды. Почему бы и на смородине и на землянике не попробовать? И не искать этот Препарат30.
Опрыскивала лимоны, гардению и гибискус от клеща. И уже года три применяю опрыскивание этим раствором. Остаются блестки на листьях и все. Только встряхивать надо интенсивно и чаще, чтоб не успевало расслоиться.
В почке клеща этот раствор не достанет, но на поверхности листа на клеща и его яйца действует искореняюще. Нужно только смочить 100% с лица и с изнанки. Принцип действия этого состава - вода высыхает, а масло собирается микрокапельками на всём за что может зацепиться и "душит" клещей и их яйца. При увеличении это выглядит, как букашка в янтаре.
Места погрызов на листе тоже заполнятся маслом и станут видимы, лист станет рябенький.

Опрыскиватель моется от масла раствором какого нибудь Фери в горячей воде.

[lucienna]

На комнатных от клеща 1 ст ложка подс масла и одна капля Люксуса (моющее средство) другое средство не пробовала, на литр воды.

Вот никак запомнить не могу этот рецепт. Голова садовая, чего уж проще.
Ларис, прости, Ник твой не так написала. Спешила и не проверила.

Прошу за ОФФ простить.

[Кузинамама]

lucienna, Люся, да я и на пол-литровый опрыскиватель то же количество мыла и масла наливаю, и писала рецепт на пол-литра как-то, ничего им не делается, блестит только сильнее масло на листьях. Тут главное мыло чтоб не едкое было. А то некоторые садовое зеленое мыло льют, вот тут уж я не знаю....
Надо попробовать с жидким мылом для рук, оно ещё мягче должно действовать. Оно нам как прилипатель нужно.

[Оладушка]

Надо попробовать с жидким мылом для рук, оно ещё мягче должно действовать. Оно нам как прилипатель нужно.

Есть ещё ср-ва для мытья детских принадлежностей

[Кузинамама]

Пробовать надо на одном листе, не сгорел за сутки, значит можно продолжать. Вот я всех Люксусом пользую и никто не помер ещё.

[lucienna]

Я немного жидкого хозяйственного капала. Все нормально
Как прилипатели ПАВы работают. Во всех жидких средствах фактически одни и те же. Концентрация может разная, да добавки всякие.

[GreenOak]

Масло в таких смесях токсично для растений, поэтому рекомендуется добавлять на каждые 50 гр масла 5 гр кальцинированной соды.

[Кузинамама]

Масло в таких смесях токсично для растений

Чем можете подтвердить это? Подсолнечное масло токсично? Мои растения с вами не согласны. ...

Вот, нашла, откуда пошёл этот рецепт.

[ОльгаШашкина]

Упс. Видать и правда неверно обозвала болезнь. Все старые ветки покрыты серым лишайником. Я пробовала вырезать их и сжигать. Но к концу сезона этот самый лишайник в небольшом количестве появляется и на молодых веточках... Вот как с ним бороться? Та же ерунда и с красной смородиной.

[Роман С.]

Все старые ветки покрыты серым лишайником

Нет никакого смысла держать старые ветви на смородине. На черной смородине ветви держат до 4-летнего возраста, на красной - 6-8 лет. С годами ягода мельчает, кисть становится меньше. Куст зарастает, хуже проветривается, отсюда всякие болячки. Сам по себе лишайник не страшен, но его как место для зимовки могут использовать вредители. Я на деревьях осенью (в октябре, после листопада) использовал 3% железный купорос. Лишайники как рукой сняло.