НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[АлександрР]

Гарантий сортности это обстоятельство не прибавляет.
Брал на Мордовском ГСУ. Яблоки на описание были похожи. Но к сорту особо не присматривался.
В этом сезоне Мантет у меня цвел, но все сбросил.

[Витал]

Александр, удивительно.
В особенности по Бефорест и Победе Черненко. После такой зимы и яблоки.
У меня в общей сложноти, в трех садах, не наберется и пару десятков яблок. Да и то это Баш.красавец и Уральское наливное.

[Андрей Васильев]

Бефорест. У меня каждую зиму по снег вымерзало и сейчас пень стоит (на нем оставил одну ветвь ) Посажено двух или трех леткой три года назад, так и не оклималось оно. Решил его извести.

[babay133]

На фото какой то не такой Бефорест, весной у знакомого брал черенки Бефорест Рэд, морозостойкий, высокоурожайный с крупными красивыми и вкусными плодами, подмерзание было как у Мелбы, из за засухи деревья много плодов сбросили, воды не было.

[Витал]

Александр, это я про зимостойкость удивлялся....
Про то, что в кроне, помню. Но удивительно, что плоды есть.. Т.е. не все плодовые почки замерзли.
Вообще, вспоминаю прошлогодний разговор по Бефоресту.
Распространен в Польше, а на предполагаемой родине в Канаде, почти не известен.

[Дед Мороз]

У нас некоторые сорта тоже дали небольшой урожай.
Экранное

Приземлённое и Бумажное (благодаря добрым людям сфоткать нечего).
Выше перечисленные сорта зимовали открыто, и разумеется Жёлтое сахарное, Китайка, Горноалтайское.

Зимовали под снегом (прививки на нижних ветках):
Апорт

Чудное

В отличии от яблонь урожай выживших груш существенно выше, вот только мелковаты.
Лесная красавица

Была ещё Северянка краснощёкая, но её уже употребили.

[Витал]

Георгий, а Вас ни так уж и холодно было….

[АлександрР]

Лесная красавица

На мой взгляд, ничего общего с Лесной красавицей на фото нет.
Яблоки в этом сезоне вообще нетипичны. У нас - совершенно не похожи на себя.

[АлександрР]

Особенно летние и осенние и в меньшей степени зимние.

Вот поэтому не следовало бы вывешивать фотки яблок в энциклопедию в этом сезоне. Чтобы не вводить в заблуждение.
Это моя точка зрения.

[Витал]

Александр, ну вот, а я хотел черенок Долго попросить.
Из ностальгических чувств. У дяди в начале 70-х в саду росла.
Вкус мне нравился, интересный, в особенности после Трансцендента.
Вот и появилось идея сделать из разных сортов(осенних) китайки отдельную яблоню.

Хотя, самый выдающийся сорт, на мой взгляд, из китаек и ранеток - Уральское наливное.

[yri]

Брянское Золотистое на данный момент. Пока очень твердое (но съедобное ). Крупные, одинаковые по размеру и товарные на вид. Но самое главное очень вкусные.

Красномясый сорт Брянское Алое. Красивое, плотное, мякоть действительно красноватая (на мой взгляд относительно). Однако вкус довольно кисловат, скажем так не выдающийся и до Брянского Золотистого ему далеко. Приедается. Сорт Осенний но хранится долго.

[Дед Мороз]

Георгий, а Вас ни так уж и холодно было….

Холодно у нас было, вымерзло большинство молодых яблонь, груша, вишни, сливы, абрикос и мн. др.
Интересно, что Мечтательница и Приземлённое деревом вымерзли, а их прививки в кроне китайки даже плодоносили.
Ещё раз обращаю внимание на то, что плодовые почки слабозимостойких сортов зимовали в низу кроны под снегом.

АлександрР, а как должна выглядеть Лесная красавица? В Помологии есть только рисунок.
И на что тогда похожа моя груша?

[АндрейВ]

АлександрР, а как должна выглядеть Лесная красавица? В Помологии есть только рисунок.
И на что тогда похожа моя груша?

Ваще-то ЛК зеленая и при созревании у нее проявляется малиновый мазок (бочок), да и формау нее должна быть правильногрушевидная...

[yri]

Вот Лесная Красавица. Отличительная черта - яркий карминово-красный румянец в виде пятна а не по всему плоду. Основная окраска зеленовато-жёлтая, а при созревании ярко-желтая. Долго не хранится и перезревает.

Листья мелкие эллипсовидные на длинном черешке и как бы синеватые с белыми прожилками. Молодые побеги красные.

[АлександрР]

Андрей правильно отметил, что внешние признаки плодов не совпадают с ЛК.
У меня был этот сорт. Давно. Довольно быстро сдох. Плодоношения так и не дождался. Запомнилось, что листья, и даже однолетние побеги сильно повреждались паршой. На фото парши совершенно нет.
А вот что за сорт на фото? Я даже предположить затрудняюсь.

[Витал]

Надо бы, изменить название Народной энциклопедии.
Или создать тему: Народная энциклопедия сортов груш.
А то с грушами у нас пробел получился. Отдельная тему Груши слишком большая. В ней трудно ориентироваться.
Как на это смотрите?

[alex-botan]

Смотрю плохо
Есть отдельная тема груша, но как скажет большинство.

[Витал]

Смотрю плохо
Есть отдельная тема груша, но как скажет большинство.

Александр, я не настаиваю. Плодоносящих груш у меня нет.
Показывать, к сожалению, нечего.

[АндрейВ]

Надо бы, изменить название Народной энциклопедии.
Или создать тему: Народная энциклопедия сортов груш.
А то с грушами у нас пробел получился. Отдельная тему Груши слишком большая. В ней трудно ориентироваться.
Как на это смотрите?

К сожалению сортов груши, по сравнению с яблоней, малова-то будет, боюсь тема сама-собой зачахнет...

[Дед Мороз]

Андрей правильно отметил, что внешние признаки плодов не совпадают с ЛК.
У меня был этот сорт. Давно. Довольно быстро сдох. Плодоношения так и не дождался. Запомнилось, что листья, и даже однолетние побеги сильно повреждались паршой. На фото парши совершенно нет.
А вот что за сорт на фото? Я даже предположить затрудняюсь.

Я с вами согласен, но В.К.Железов, от которого я получил черенки продолжает утверждать, что это ЛК, впрочем об его упорстве здесь наслышаны.
А что за сорт всё же интересно, таких интенсивно окрашенных и относительно зимостойких по-моему немного.

[ЛОА]

Узнать бы где он брал эту ЛК.
В коллекции Шушенского ГСУ она была лет 7 назад, а в том же районе края находится и его питомник.

[Дед Мороз]

Узнать бы где он брал эту ЛК.
В коллекции Шушенского ГСУ она была лет 7 назад, а в том же районе края находится и его питомник.

Ответил в соответствующей теме:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=240211#240211

[Витал]

Плодов мало и разноколиберные - следствие суровой зимы.

Александр, а по вкусу, Дмитрий говорил, что в Челябинске с терпковатостью?
А как в условиях жаркого лета. Может ему тепла не хватало.

Интересно, ближе к Москве в этом году, Северный синап - вкус показал? А то все говорили, что севернее Тамбова ему САТ не хаватает.

[Niktop]

и Имант

Имант по виду высшего класса,
линейку бы еще приложить, скажите какой размер и как зимует в Подмосковье.
на вкус наверное еще не съедобен?

остальные тоже хороши, но по мне при прочих равных иммунный будет получше

но по посту понял, что Минское Вам больше понравилось

[Витал]

Путивка осенняя(Путивка, Путинка).

Путивка осенняя(Путивка, Путинка).
Старинный народный сорт. Широко распространен на Украине в Сумской и Черниговской областях и в Белоруссии, особенно в Гомельской, Гродненской областях.
Это осенний сорт, хотя существует Путивка позднего срока созревания (Путивка зимняя) и летнего (Путивка летняя). Для всех путивок общим является характерный вкус среднего по величине плода — кисло-сладкий с приятным ароматом.
Основоположник русского научного овощеводства, исследователь в области плодоводства, селекции и семеноводства сельскохозяйственных культур М. В. Рытов(1846-1920), дал очень интересное объяснение происхождению названия этого старинного сорта:
“Народное название этого сорта — путим или путимское, в искажении путинка, даже паутинка. Полагают, что настоящее название происходит от города Путивля, с чем согласуется малороссийское название “путивочка”, приведенное в “Энеиде” Котляревского. Однако трудно решить, какое яблоко, по Котляревскому, Парис принес в дар Венере, потому что в малороссийских губерниях путивка существует в нескольких, весьма отличных один от другого сортах”.
Деревья Путивки сильнорослые, в плодоношение вступают на 7—8-й год. Сорт требователен к почвам и теплу.
Плоды округло-конической формы, средней или выше средней величины. Окраска кожицы в период съема зеленая, а при созревании — соломисто-желтая, с румянцем на солнечной стороне. Плоды созревают на неделю позже сорта Штрейфлинг, сохраняются до декабря.
Вкусовые качества хорошие.
Зимостойкость деревьев средняя. Листья и плоды поражаются паршой в средней степени.
Достоинства сорта: хорошая урожайность, высокие товарные и вкусовые качества плодов.
Недостаток: значительное осыпание плодов, средняя зимостойкость.

В сообщении использованы материалы из книги: Г. П. РЫЛОВ, И. В. СТЕРКИН "ПУТЕШЕСТВИЕ ЗА СОРТОМ" МОСКВА АГРОПРОМИЗДАТ 1987

[babay133]

Боровинка ананасная(Боровинка х Ренет ананасный) - осенний сорт С.Ф.Черненко.

Спасибо Александр за фото, а то я давно ищу нормальное фото Боровинки ананасной. Привить то привил, а фото не нашел.

[babay133]

Александр, про Боровинку ананасную можно поподробней?
Как на Ваш вкус?

[Дед Мороз]

У Минского все-таки зимостойкость выше и плоды крупнее, вкус кислый, впрочем, как и у всех бел. зимних. Приоритет по товарности. Белорусы перезимовали хорошо, за исключением Память Сикоры, все с плодами. У меня сложилось впечатление, что по зимостойкости, да и по другим качествам они сильнее орловчан. Имант привлекателен, но вес грамм 100-120 ( лучше будет храниться). Бел. малиновое поражается паршой, вместо него рекомендовал бы Алесю.

Орловчане тоже очень разные, убедился на собственном опыте, и это хорошо, есть из чего выбрать, в том числе и по зимостойкости. С Белорусами у меня опыт неудачный- всё вымерзло, возможно по тому, что прививки все были прошлогодние, наверно стОит ещё раз их попробовать.

[Niktop]

вместо него рекомендовал бы Алесю.

Алеся у меня есть небольшое деревце и плодоносило уже, действительно кисловата, паршой не поражалась,
в этом году первый раз плодоносила Весялина (пяток яблок), правда плоды мелковаты, поливать было нечем, да и наверное 1 год не показателен, фотографировать не стал. По вкусу одно попробывал заметно лучше чем Алеся. Тоже полигенная устойчивость к парше. Пока росло не поражалась паршой. Правда и сильно дождливых годов не было, поэтом трудно сравнить по устойчивости к парше с орловскими иммуными.

[yri]

У Минского все-таки зимостойкость выше и плоды крупнее, вкус кислый, впрочем, как и у всех бел. зимних.

А что можно требовать от сортов созданных в условиях САТ до 2200 и довольно большим безморозным периодом (в районе Самохваловичей это 150-160 дней). Они должны висеть до "упора" в смысле до первых серьёзных морозов, только тогда они покажут свой вкус при созревании в хранении. Жаркое лето как я понял (ИМХО) не влияет скорость созревания, а если плоды снять слишком рано это будет "трава" да ещё увядающая в хранении. На мой взгляд безморозный период для зимних яблок важнее чем САТ. Если Белорусские сорта морозостойкие проще рекомендовать какой нибудь позднеосенний сорт который в условиях более северных будет раннезимним и соответственно вкусным. А рекомендовать Алесю которая хранится до Апреля для подмосковья...
То же касается и груши Просто Мария вкусная в Самохваловичах она будет НЕ вкусной где безморозный период меньше 150 дней.

[Niktop]

В прошлом году первый раз плодоносило Вербное, с таким хорошим состоянием после хранения, в апреле месяце ордовских сортом имунных не было, Свежесть правда у меня не плодоносило еще.

На Память Липунова у меня надежда как на позднезимнее, хочу привить. Как я понимаю сорт расситан на более холодную зиму, чем белорусскии и меньший САТ или нет?

[yri]

На Память Липунова у меня надежда как на позднезимнее, хочу привить. Как я понимаю сорт расситан на более холодную зиму, чем белорусскии и меньший САТ или нет?

Конечно. Вот карта безморозного периода области. Инсьтитут Люпина находится севернее Брянска (Смоленская трасса) за границей безморозного периода в 140 дней (менее 140).

Первый заморозок 25 сентября, последний 10 мая.
Ферма Коршунова (бывший испытательный участок вешеуказанного института) находится на границы 150 безморозных дней первый заморозок 1 октября и последний 1 мая и яблоки оттуда всегда намного вкуснее чем например из родного селекционного сада (я лично пробовал и там и там). Мне кажется что бы как то говорить о созревании сортов и их вкусах надо хотя бы достать климатическую карту своей местности и подбирать сорта в соответствии с ней.

[Витал]

А как сорт Память Липунова, пережил эту зиму, в регионах севернее Брянской обл.?

[Niktop]

Вербное начиная с весны хороший вкус, лишней кислоты нет, а Весялина вообще я считаю очень хороший вкус, кислоты чуть-чуть, чтобы вкус пресный не казался.
Подскажите кто знает, по сорту Память Липунова как устойчивость к парше и какой сахаро-кислотный коэффициент если публиковались данные?

[yri]

Что ваши брянские саты не помогают набрать сахаристости?

Я хочу предположить что САТы как раз меньше влияют на вкус чем безморозный период. Доказательство - это лето. В жару деревья не росли а ломанулись в рост после дождей и похолодания. САТ в этом году был (по 28 сентября) 3166.26 а побеги у того же сорта Память Липунову ещё не вызрели. У Брянского вызрели причем и на ММ 106 и в кроне Антоновки.
Хочу предположить что и побеги и плоды (только среднерусских сортов умеренного климата) зависят от безморозного периода и длины светового дня. И если сорт не укладывается в эти рамки он не покажет полноты вкуса.

[Витал]

Юрий, а какой минимум в этой зимой был в районе института люпина?

[yri]

Юрий, а какой минимум в этой зимой был в районе института люпина?

В декабре минимум был 16 декабря -26.4 при том что 3 декабря было +6.4 Что и вызвало подмерзания у плодовых.
В январе минимум был 23 января -24.2
В феврале 6 февраля минимальная температура -19.3

[Витал]

Юрий, а какой минимум в этой зимой был в районе института люпина?

В декабре минимум был 16 декабря -26.4 при том что 3 декабря было +6.4 Что и вызвало подмерзания у плодовых.
В январе минимум был 23 января -24.2
В феврале 6 февраля минимальная температура -19.3

Юрий, спасибо, понятно.

[babay133]

Александр, Вы какую оценку вкуса поставили бы Боровинки ананасной? Привкус ананасов то присутствует?

[АлександрР]

На Память Липунова у меня надежда как на позднезимнее, хочу привить. Как я понимаю сорт расситан на более холодную зиму, чем белорусскии и меньший САТ или нет?

По прошедшей зиме, Память Липунову показал себя не очень зимостойким у меня. Одна прививка вылетела полностью. Большинство белорусских сортов перезимовали лучше.
По зимостойкости брянских такая градация:
- самое зимостойкое Брянское, даже после этой зимы было немного яблок;
- на второе место по зимостойкости ставлю Брянское золотистое, весной цвел, но завязь сбросил;
- на третьем Память Липунову, не цвел,цветочные почки вымерзли;
- Зарянка Астахова слаба для нас, все прививки в кроне вымерзли полностью.
Других брянских нет в коллекции.

[Niktop]

на третьем Память Липунову, не цвел,цветочные почки вымерзли;

Прививку надо попробывать, а деревом получается потом решать.

[Витал]

Спасибо, Александр Иванович, за информацию.
Я пробую Память Липунову деревом. Посмотрим, что из этой затеи получится.
Предполагал, что сорт по зимостойкости на уровне – Жигулевское.

[babay133]

А мне показалось, что морозостойкость Памяти Липунову градуса на 2 выше Жигулёвского. Жигулёвское у нас на уровне Мелбы, даже немного ниже. Сосед старое дерево в этом году спилил полностью (мучалось после 2005 и домучалось), Мелбы ещё вроде дышат, но им тоже хана. (взрослым).
Отмерзает кара и камбий в местах отхождения взрослых ветвей кольцом и штамб повреждается, молодым ветвям вроде пофиг наш мороз, а может какой грибок повреждает.

[yri]

Я пробую Память Липунову деревом. Посмотрим, что из этой затеи получится.
Предполагал, что сорт по зимостойкости на уровне – Жигулевское.

Витал - не пожалеете. Сегодня был в институте покупал смородину, как раз сейчас этот сорт снимают на хранение. Дали попробовать пару маленьких яблок На мой взгляд очень хороши. Уже сейчас сладкие. Есть небольшая терпкость, которая в хранении должна пропасть. Если Б.З. при съеме есть практически нельзя то П.Л. уже съедобное. И на вид товарные-зеленые, блестящие с крупными белыми точками, чем то Гранни Смит напоминают, но с красным боком. Правда мякоть конечно рыхловата по сравнению с Голденом или другими зимними импортными сортами-ничего не поделаешь не юга. На срезе мякоть темнеет. На вид товарные и должны пойти на продажу.
П.С. с 1 октября у них продажа саженцев. Есть яблоня, смородина, немного черешни (если попросить). Смородина по 100 - 120 руб.

[babay133]

В Мичуринске Брянские и другие сорта яблонь от 90 до 150р, в ЦГЛ 110 двухлетки. Саженцы отличного качества в основном на 54-118. Самая дорогая черешня, отличные сорта типа Итальянки, Кайе по 250р. Смородина наверное по 30, дороже кому она нужна, да и ту не раскупают, говорят даже плантации перепахивают, а сорта то самые лучшие.

[yri]

Смородина наверное по 30, дороже кому она нужна, да и ту не раскупают, говорят даже плантации перепахивают, а сорта то самые лучшие.

Смородина нужна всем! Только не саженцы а ягоды. Одно дело саженцы выращивать а другое ягоды собирать. У нас ягоды всегда хорошо идут на рынке. Когда выведут селекционеры ягоды под 10 гр. или как у винограда хотя бы и с гроздями покрупнее, тогда отношение к смородине (черной) изменится.

[babay133]

Юрий, я не о том, навтыкал осенью черенков в землю с нужных кустов, вот тебе через год и ягоды сколько осилишь.
С яблоками и грушами всё сложнее.

[Витал]

А мне показалось, что морозостойкость Памяти Липунову градуса на 2 выше Жигулёвского. Жигулёвское у нас на уровне Мелбы, даже немного ниже. Сосед старое дерево в этом году спилил полностью (мучалось после 2005 и домучалось), Мелбы ещё вроде дышат, но им тоже хана. (взрослым).
Отмерзает кара и камбий в местах отхождения взрослых ветвей кольцом и штамб повреждается, молодым ветвям вроде пофиг наш мороз, а может какой грибок повреждает.

Сергей, согласен, Жигулевское менее зимостойкое, чем Мельба. Убедился.
Да и в остальном абсолютно аналогичная ситуация.
Надо же, иной раз между Тамбовом и Уфой, ни такая уж большая разница.

По Память Липунову, я еще привил его в проводник, полностью перепривитой зимними сортами Золотой китайки, на высоте почти 3 метра. Думаю всяко должен выдержать.
Тут же на соседних ветках – Брянкое и Краса Свердловска. Будет с чем сравнивать.

Где-то читал изменение силы мороза в зависимости от высоты. Кажется по 1 градусу на метр. Точно не помню.

[тамара]

Юрий! Напишите, пожалуйста, какие сорта смородины продают .Очень любопытно.

ЗЫ! Зайдите на сайт ВСТИСП, ознакомьтесь с ценами. Дешевле в Мичуринск сгонять.

[yri]

Юрий! Напишите, пожалуйста, какие сорта смородины продают .Очень любопытно.

ЗЫ! Зайдите на сайт ВСТИСП, ознакомьтесь с ценами. Дешевле в Мичуринск сгонять.

Понятно что дешевле но как говорится "рыбак рыбака" купил я у них безропотно десять кустов, так чисто разговор поддержать с Майей Владимировной. Что то у них там дела совсем плохо идут...
Смородина Нара, Селеченская-2, Севчанка, Партизанка. Нара по 120, остальные по 100 руб. Яблони - сорта Астахова а также Антей, Белый Налив, Антоновка На вопрос почему? ответ - люди спрашивают эти сорта. Где то я это уже слышал, а конкретно в Кокино в заветном подвальчике с малиной .