Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Обрезать наверное не рано, но я обычно с прививкой это дело совмещаю , а прививать рановато конечно (в крону)

По результатам зимовки есть соответствующая тема, перенес сообщение туда http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=624572#p624572

Zaryanka писал(а): Ну что, " обрезальщики" из Подмосковья, "погнали"?

Вижу на фото замазанные срезы.
Сейчас можно не спешить замазывать срезы, очень неудобно резать и сразу замазывать. Замазать можно и через месячишко, когда срез подсохнет, да и пропитается краской лучше, прошелся один раз и всё промазал не спеша.

babay133 писал(а): Замазать можно и через месячишко, когда срез подсохнет

ИМХО,слишком смело.Бактерии в эти ворота всегда готовы.А следом грибы.По этой причине предпочитаю сразу замазывать,особенно косточковые.

babay133 писал(а):Замазать можно и через месячишко,

Zener писал(а):По этой причине предпочитаю сразу замазывать,особенно косточковые.

А можно и не замазывать. 100 гр. медного купороса на 10 л. воды и в плюсовую температуру обработали. Вар не всегда хорошо для заростания. Только если рана большая или зайцы погрызли. Вообщем служит для того чтобы на сохла древесина.

Zener писал(а):ИМХО,слишком смело.Бактерии в эти ворота всегда готовы.А следом грибы.По этой причине предпочитаю сразу замазывать,особенно косточковые.

Какие грибы зимой, когда поверхность земли вся в снегу и температура ночами минусовая? В этом и смысл позднезимней обрезки.

babay133, Ошибаешься,бактерии живут при отрицательных Т,грибы приходят позже,как потеплеет.Так говорит Колесова.Насчёт купороса по свежим ранам ,пожалуй соглашусь.А мазать по теплу.

Александр, жить то они живут, но механизм заражения зимой нарушен, нет сокодвижения, а когда срез чуть подсохнет от влаги, замазка его лучше пропитает и закрепится на нём.

babay133 писал(а):а когда срез чуть подсохнет от влаги

Сам себе противоречишь,движение есть,очень слабое ,но есть.Даже в мороз ,срезая ветку,ощущается на срезе влага.Перед самой холодной ночью,когда "стукнуло" -25,засыпал песик снегом.Нечаяно отломил ветку.На отломе явно было сыро,при этом -20 было железно.Тем более такая теплынь на дворе.Ведь многие проблемы с болячками появляются после таких тёплых зим.И это не только моё мнение.

Ну не путай, влагозаряд есть, без него никак, а движения соков в прямом понимании нет (обратного к корням, от корней влага поднимается пополняя иссушение ветрами и морозами)

Подскажите, пожалуйста, куда отдать для точки лезвия секатор шарнирный.

Куда, куда... В точильную мастерскую, тока его сначала надо разобрать...

Андрей. А они не берут. И случай у нас был: разобрали сами секатор, а там какая-то пружинка в виде металлической ленточки была... Неудачная конструкция в общем. Всё равно, спасибо. Я нашла "куда".

Zaryanka писал(а):Подскажите, пожалуйста, куда отдать для точки лезвия секатор шарнирный.
.

в Мичуринском саду дяденьки берутся инструмент наточить.

А я его и нашла.

Нет!!! Там точат отвратительно, только на один раз, халтурщики, тока деньги отшибают у ничего не понимающих в этом деле тёток... У них из точильного обрудования только грубый наждак и ничего нету для правки плоскости ножа секатора...

Андрей, а если всё-таки разобрать, в любой мастерской примут? Так, если разобрать, это можно и самим поточить. А Вы сами точите?

Да примут-то везде, да не везде есть грамотные точильщики по садовому инструменту, многие точильщики подходят к заточке чисто формально не понимая сути садового реза. Я сам только правлю, а перетачивать отдаю в точильную мастерскую на Суворовском бульваре, да и то обязательно объясняю мастеру, что конкретно он должен сделать (угол, величину фаски, плоскостность и т.д.)

А вот здесь? http://zatochka-ru.ru/zatochka-sekatorov

nickn писал(а):А вот здесь? http://zatochka-ru.ru/zatochka-sekatorov

Сюда никогда не сдавал, но сайт выглядит солидно, правда может это и не их мастерские...

Zaryanka писал(а):Подскажите, пожалуйста, куда отдать для точки лезвия секатор шарнирный.

Есть один удивительно простой способ, который используется в современном садоводстве. Покупаете нормальный секатор известной фирмы за 300-500 руб., например Фискарс и работаете пока не сломается. Всё зависит от объемов. Умная фирма расчитывает так. Когда сломается ручка или сядет пружина, примерно тогда и должны затупиться лезвия. Есть варианты со сменным лезвием, но я использую Фискарс и секатор служит минимум 3 года.
Безусловно иногда возникает искушение, особенно у женщин отрезать секатором кусок проволоки или банку пивную на ярлыки порезать. В этом случае можно слегка лезвие подправить.

АндрейВ писал(а):...угол, величину фаски, плоскостность ...

А вот эти слова, Андрей, для каждого случая - свои конкретные или универсальные? Если "типовые", то какие значения?

Zaryanka писал(а):А вот эти слова, Андрей, для каждого случая - свои конкретные или универсальные? Если "типовые", то какие значения?

В основном это зависит от кач-ва стали, тк у разных производителей она разная... Никогда не морочился со значениями, подбираю на глазок, если сталь "не очень", то угол побольше, а если хорошая, то угол по острее, соответственно и фаска шире... Если не соблюсти плоскостность большого режущего лезвия, то секатор начнет "жевать", даже если лезвие очень острое...

Спасибо, Андрей, покажу мужу Ваши сообщения.

Уважаемый,вчера на глаза попался прошлогодний срез на яблони,замазывал Жывицой.Срез был диаметром больше 5см.замазка совсем не смылась,держиться хорошо.Сам рез буду бораздовать и опять замажу Жывицой,может за этот сезон затянется до конца.

tep, до конца затянется, ежели только обработать бальзамом Etisso, да и то за пару сезонов...

oldsasha, Посмотрим.Жывица не хуже Вашего бальзама.

oldsasha писал(а):tep, до конца затянется, ежели только обработать бальзамом Etisso, да и то за пару сезонов...

У меня есть свои наблюдения за этим бальзамом. При замазывании больших ран под пленкой из бальзама появляются пузырьки через некоторое время, эта плёнка снимается свободно и было бы интересно посмотреть на это в микроскоп. Края я замазывала варом, бальзамом только древесину, чтобы не сохла. На следующее лето сняла бальзам и всё варом покрыла, валик тоже хорошо растет.
Вот по этой ссылке в моем посте последнее фото спила http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=533818#p533818

tep писал(а):Жывица

А фото тюбика не покажете?

yri писал(а):Есть один удивительно простой способ, который используется в современном садоводстве. Покупаете нормальный секатор известной фирмы за 300-500 руб., например Фискарс и работаете пока не сломается. Всё зависит от объемов. Умная фирма расчитывает так. Когда сломается ручка или сядет пружина, примерно тогда и должны затупиться лезвия. Есть варианты со сменным лезвием, но я использую Фискарс и секатор служит минимум 3 года.
Безусловно иногда возникает искушение, особенно у женщин отрезать секатором кусок проволоки или банку пивную на ярлыки порезать. В этом случае можно слегка лезвие подправить.

Не реклама...... Мне больше нравятся секаторы фирмы Самураи =)))

nickn писал(а):

tep писал(а):Жывица

А фото тюбика не покажете?

Пользуюсь этим варом на основе сосновой смолы. При прививке замазываю не только торец, но и весь черенок покрываю тонким слоем. От мешочков отказался.
http://www.imperia-sadovoda.ru/upload/r ... e7bcec.jpg

SergeyLV писал(а):Мне больше нравятся секаторы фирмы Самураи =)))

У меня мнение, скажем мягко, прямо противоположное http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=546840#p546840
А если не стесняться в выражениях http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=546939#p546939

Уважаемык коллеги! Часто простота не значит плохо. Я например использую Фискарс, причем дешевые модели. Почему дешевые видно на фото.

Закаленное верхнее лезвие. Пластмассовая гайка, простейшая заклепка и т.д что удешевляет сборку и сам инструмент но никоим образом не делает его хуже. Секаторы выслуживают 3 года спокойно. Затем без проблем покупается новый. По работе мне приходится резать не только ветки, но и ОЧЕНЬ большие ветки потому как в большом саду не набегаешся за сучкорезом. Срезаю подвои у земли, подвои после хранения и т.д. а это грязь, песок и использовать для этого элитный инструмент мягко говоря нецелесообразно.

Товарищи!
Прошу совета по обрезке, так вроде бы все понятно, но хочется подключить коллективный разум, вдруг что-то упускаю
1. Яблоня, сорт условно Голден, подвой клоновый из 57 серии, точно не помню, зелено листный, третий год вегетации.

2. Яблоня, сорт Жигулевское, подвой 54-118, 6-7 лет

3. Груша, Первомайская, 3-ой год

4. Черешня, Апрелька (неуверен), 4-ый год, подвой не известен.

5. Черешня, Итальянка, 3-ий год, подвой не известен.

Zaryanka писал(а):секатор шарнирный.

А что такое шарнирный секатор ? )))
Не совсем понятно.
Мне тут подарили вот такой :
GRINDA


Очень порадовал. А человек им 3 года почти ежедневно пользовался.Правда не для сада , а для заготовки сушеных корней.Они весьма жёсткие и вязкие , эти корешки.И толстые.Так вот его секатор подстёрся внешне, а режет отлично.

Наконец хорошая погода!Приступаем к обрезке и прививки косточковых.

Завтра буду проводить санитарную обрезку яблони, которая уже сколько лет как пострадала, когда у соседей баня горела.

DriVe68 так как никто не ответил. а я как раз читаю книгу Кудрявец по обрезке, то посоветую, хоть свой опыт пока небольшой. На первом фото я бы две верхних ветки укоротил бы процентов на 25/почек на 5-8 на внешнюю почку. Проводник бы укоротил примерно настолько же.
На втором фото вроде всё норм, если только сильные годовые приросты где укоротить. Особенно просятся на укорот вверху 2 ветки слева и одна справа.
По груше так же укорот примерно на 30% ветки и проводника. И наверно нужно сделать кербовку, в местах, где хотите ветки - срезать кору над почкой выше 5 мм, шириной вырез 2-3 мм до древесины.
На 5-м фото ветка слева укорот 30% и проводник на 40 и кербовка.

Прошу совета про обрезке и формировке колонновидной яблони. Дайте толковый статей по теме колонн, желательно еще и об общем уходе.

Зацените, плз, план формировки и обрезки яблони (3-й год).
Как лучше резать - по линии 1 или по линии 2?

Зацените, плз, план формировки и обрезки яблони (3-й год).
Как лучше резать - по линии 1 или по линии 2?
]

Вы прежде чем вопросы задавать сами на полученое вами фото смотрели??
И что вы ожидаете от квалифицированных форумчан??

Видно офигенную морозобоину.
Выше первой ветки деревце не жилец.

Жду одобрения - типа, веточки развёл правильно.
А самые верхние две не гнутся, ибо толстые - вот их обрЕзать?
Или только одну (самую толстую верхнюю), а коротенькую постараться пригнуть?
Резать над первой - через чур кардинально, ИМХО.

Жду одобрения - типа, веточки развёл правильно.

Если об отгибании веток, то ветки в основном недостаточно выгнуты к/в горизонтальному направлению.

На фото вместо верхушечной части дерева виден в основном кол.. и что-то несообразное здоровому проводнику, повреждения коры похожи на морозобоину.

Если бы несообразности не было, то было бы логично срез делать там где вы предположили под номером 1, соответственно нижележащий побег превращается в новых проводик и выводится к вертикалЬному положению. Срез номер 2 предполагал бы наличие под ним здорового развитого побега чего нет.

Не хочу центральный проводник, хочу чашу.

Вы можете хотеть что угодно , но выше первой ветки дерево не жилец.