Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей, шучу я. А на балконе плюс 16.

Андрей В! Черенки получил сегодня- нет слов, давно не получал такой посылки- всё на совесть, всё добротно, благодарю! А колличество - даже чересчур, можно было и меньше. Я не забуду этого.
А упаковка- , танком не переедешь .

Тамара, у вас на балконе можно зимовать

Flegonta! Прививайте смелее, совместимость нормальная будет, это ж не уссурийка. А ещё лучше- найдите на первый раз умеющего человека, пусть он перепривьёт, так надёжнее будет. А вы посмотрите вживую, как правильно, и сами попробуете несколько сделать, под его руководством.

Andrii писал(а):Тамара, спасибо!
Полезная информация.
Об этих видах мало информации, еще меньше о азиатских видах.
Буду благодарен если кто то напишет о опыте выращивания европейских сортов груши на сеянцах груши Бредшнейдера, которая предположительно происходит - от груши уссурийской и груши грушелистной.
Интересно какая совместимость таких комбинаций при прививке Бредшнейдера и Комунис (как известно уссурийская не со всеми европейскими совместима).
Еще интересный вид- груша Песчаная, она интересна тем , что легко размножается вегетативною(при поиске в интернете все переводится на Г. Грушелистную, может на западе ее считают подвидом Грушелистной).
Мне известно только то, что - Драгожинская В.М.; Трусевич Г.В.; Тайдеман Х.М. Ивашкова Т. С.: пишут что -груша песчаная , березолистная и каллерианова, представляет интерес в качестве подвоев.

Андрей, есть интересная статья, как раз Поляков автор, неначем отсканировать. Они работали практически со всеми восточно-азиатскими видами, скрещивали их с местными сортами, проверяли на совместимость, отобрано несколько очень интересных комбинаций, проявивших как хорошую совместимость с сортами, так и карликовый рост в саду. В чистом же виде восточно-азиатские, и даже F1 от них, часто проявляют несовместимость, иногда не сразу, и не явно.

Тамара, не-а, не она. Такая крупненькая круглая грушка, как прикреплена плодоножка что-то не помню. Но не такая "веснушчатая" точно. И точно не ранняя. Вспомнила, что ела их с дерева в октябре.

DIM1, а все-таки, в какие сроки нужно прививать? Лучше не календарные, а фенологические? Материала мне предоставят столько, сколько попрошу Эти соседи нашие хорошие друзья, мы их сюда перетащили из города

Главное что б показали, как именно прививать. Сроки такие:
-Улучшенной копулировкой- можно прививать до набухания почек, если плюс держится и ночью и днём, и вплоть до распускания почек.
-За кору и врасщеп- сразу, как только почки начали набухать, раньше этого не стоит.
Обычно груша и яблоня прививаются без проблем, никаких колпачков одевать не надо. Черенки уже сейчас срезать надо и положить в снег, притопчите сверху ногой, что б мыши не пролезли, когда снег сойдёт- просушите черенки, заверните в пакет, и в холодильник. Мокрыми не ложите. Перед прививкой бросьте их целиком в воду на ночь, утром оботрите насухо и прививайте. Если держите в холодильнике долго,через каждые две недели замачивайте на ночь в холодном месте, обтирайте, и опять в холодильник. И будет вам счастье.

[/quote]
Андрей, есть интересная статья, как раз Поляков автор, неначем отсканировать. Они работали практически со всеми восточно-азиатскими видами, скрещивали их с местными сортами, проверяли на совместимость, отобрано несколько очень интересных комбинаций, проявивших как хорошую совместимость с сортами, так и карликовый рост в саду. В чистом же виде восточно-азиатские, и даже F1 от них, часто проявляют несовместимость, иногда не сразу, и не явно.[/quote]


Дмитрий, буду ждать когда получится отсканировать!

Ребята! Извините, что влезаю. Вы не забывайте, что Поляков работает в Россоши, а это самый юг Воронежской области - почти Ростовская.

Тамара, проблем нет, зима у нас зеленая.
В субботу фотографировал.


[URL=http://keep4u.ru/full/080123/dd5207986cd2babe91/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/080123/dd/dd5207986cd2babe91

Отличная статья Шаламова Карликовый грушевый сад : http://www.uralsadovod.ru/Arhiv/Arhiv.html
№1и№2 за 2009

Читать Шаламова- одно удовольствие, за что бы ни брался, всё доводит до логического конца!

Дима! А где там читать? Шаламов - большой умница, давно это утверждаю. Все-таки любая кандидатская степень у многих не бывает лишней.

Исправил, не получается почему то ссылка на конкретную страницу.

Наконец-то хоть какая-то информация о грушёвых подвоях из ВНИИС-а
Клоновые подвои груши
® 9153703 ПГ 12
Патентообладатель:
ГНУ ВНИИ САДОВОДСТВА ИМ.И.В.МИЧУРИНА
Включен в Госреестр по Российской Федерации.
Среднерослый подвой. Хорошо совместим с сортами груши. Деревья не требуют опоры. Морозостойкость корневой системы высокая, выдерживает додо -14 °С. Хорошо размножается зелеными и одревесневшими черенками. Плодоношение привитых деревьев наступает на 4-ый год. Средняя урожайность 250-300 ц/га. Подвой устойчив к парше и мучнистой росе.

® 9153701 ПГ 17-16
Патентообладатель:
ГНУ ВНИИ САДОВОДСТВА ИМ.И.В.МИЧУРИНА
Включен в Госреестр по Российской Федерации.
Среднерослый подвой. Хорошо совместим с сортами груши. Деревья не требуют опоры. Морозостойкость корневой системы высокая, выдерживает до -16 °С. Хорошо размножается зелеными и одревесневшими черенками. Плодоношение привитых деревьев наступает на 4-ый год. Средняя урожайность 250-300 ц/га. Подвой устойчив к парше, мучнистой росе, галловыму клещу.

® 9153702 ПГ 2
Патентообладатель:
ГНУ ВНИИ САДОВОДСТВА ИМ.И.В.МИЧУРИНА
Включен в Госреестр по Российской Федерации.
Сильнорослый подвой. Хорошо совместим с сортами груши. Деревья не требуют опоры. Морозостойкость корневой системы высокая, выдерживает до -16 °С. Хорошо размножается зелеными черенками. Плодоношение привитых деревьев наступает на 4-ый год. Средняя урожайность 250-300 ц/га. Подвой устойчив к поражению болезнями.
Интересно, неужели они действительно размножаются одревесневшими череками?!

В тумане даже опилки размножаются...

АндрейВ писал(а):В тумане даже опилки размножаются...

Андрей, в смысле- в тумане, но одревесневшими, а не зелёными? Опять же, может Роман Дмитриевич ясность внесёт...

DIM1 писал(а):Исправил, не получается почему то ссылка на конкретную страницу.

http://www.uralsadovod.ru/Arhiv/1_09.htm

http://www.uralsadovod.ru/Arhiv/2_09.htm

Дима! Так эти подвои уже почти два месяца в Госреестре висят http://www.gossort.com/xrcts/xrct_08.html#9153703

А чем они лучше Березки. Размножается зелеными.

Дык я тормоз , только сейчас нашёл.
vp, а можно поподробнее о "Берёзке", не слышал раньше.

Сорт груши, отобран под Брянском, среднерослый, подмерзаний не замечено, лист по форме и по характеру (трепетание, шелест) похож на березовый. Отсюда и название. Плоды ~ 30-40г., сладкие, круглые, осенние- п. осенние. Укоренял зелеными черенками в тумане.

Мне не приходилось читать о технологии укоренения одревесневевших черенков груши. Где бы об этом почитать?

vp писал(а):Сорт груши, отобран под Брянском, среднерослый, подмерзаний не замечено, лист по форме и по характеру (трепетание, шелест) похож на березовый. Отсюда и название. Плоды ~ 30-40г., сладкие, круглые, осенние- п. осенние. Укоренял зелеными черенками в тумане.

А, вроде припоминаю, у Сусова в книге есть упоминание. Кто нить пробовал Берёзку, не в курсе?

DIM1 писал(а):

vp писал(а):Сорт груши, отобран под Брянском, среднерослый, подмерзаний не замечено, лист по форме и по характеру (трепетание, шелест) похож на березовый. Отсюда и название. Плоды ~ 30-40г., сладкие, круглые, осенние- п. осенние. Укоренял зелеными черенками в тумане.

А, вроде припоминаю, у Сусова в книге есть упоминание. Кто нить пробовал Берёзку, не в курсе?

У Коршунова надо спросить. Он говорил что-то об укореняющихся черенках груши. Он их по моему и вывел эти подвои.

Неплохо было бы узнать, при случае.

Есть ли информация, какие сорта груши предпочтительнее прививать на грушу уссурийскую?

Татьяна Лужки писал(а):Есть ли информация, какие сорта груши предпочтительнее прививать на грушу уссурийскую?

Что значит предпочтительней?

Татьяна Лужки писал(а):Есть ли информация, какие сорта груши предпочтительнее прививать на грушу уссурийскую?

Только те сорта, в которых уссурийской крови много - сибирские сорта.

Татьяна Лужки писал(а):Есть ли информация, какие сорта груши предпочтительнее прививать на грушу уссурийскую?

В основном это почти все сорта груш селекции ТСХА.

Не добирает груша на Лукашовках (уссурийских) 0,1-0,3 балла, а м.б. и больше по вкусу.

Спасибо. Привью, затем сравню вкусовые ощущения

Ó óññóðèéñêîé ãðóøè ïëîäå ãäå-òî 3 ñì â äèàìåòðå ñîçðåâàþò î÷åíü ïîçäíî è îíà îêîëî 4 ìåòðîâ, òàê âåäü?

vp писал(а):Ñîðò ãðóøè, îòîáðàí ïîä Áðÿíñêîì, ñðåäíåðîñëûé, ïîäìåðçàíèé íå çàìå÷åíî, ëèñò ïî ôîðìå è ïî õàðàêòåðó (òðåïåòàíèå, øåëåñò) ïîõîæ íà áåðåçîâûé. Îòñþäà è íàçâàíèå. Ïëîäû ~ 30-40ã., ñëàäêèå, êðóãëûå, îñåííèå- ï. îñåííèå. Óêîðåíÿë çåëåíûìè ÷åðåíêàìè â òóìàíå.

À íå ìîãëè áû Âû ñêàçàòü ãäå ýòîãî ñîðò ÁÅÐÅÇÊÀ ïîñàäî÷íûé ìàòåðèàë ìîæíî íàéòè?

Уссурийки разные бывают, но в основном- да, плоды мелкие.

joanndarc писал(а):

vp писал(а):Сорт груши, отобран под Брянском, среднерослый, подмерзаний не замечено, лист по форме и по характеру (трепетание, шелест) похож на березовый. Отсюда и название. Плоды ~ 30-40г., сладкие, круглые, осенние- п. осенние. Укоренял зелеными черенками в тумане.

А не могли бы Вы сказать где этого сорт БЕРЕЗКА посадочный материал можно найти?

Не знаю. В России посадочный материал подвоев, особенно редкий не продают.

В последнем номере ПХ была опубликована интригующая статья про карликовай подвой для груш, выведенный насколько я понял селекционером-любителем. Настораживает отсутствие комментариев специалистов. Странно, что оригинатор 20 лет испытывал свой подвой в одиночку, без независимой экспертизы, и уже пускает его в продажу.
Селекционеры-любители по-прежнему в осаде?

Так какие комментарии, если про подвой никто ничего не знал, теперь вот начнут появляться.

А был ли мальчик? Грушевый подвой, на котором привиты яблони это даже очень интересно. А груши где?

Подвой этот айвовый, подходит (по словам автора) и для груш и для яблонь.

АндрейВ писал(а):Подвой этот айвовый, подходит (по словам автора) и для груш и для яблонь.

Мне помнится, это гибрид айвы и яблони. Наличие родителя айвы заставляет усомниться в зимостойкости подвоя.

А где фото груш и деревьв на подвое, без слов автора.

Подвой этот весен в Госреестр, по моему мнению, туда так просто не попадают.

Ну а если это так, еще более странно, что нет фото груш. Ведь рекламный ход (а статья носит явно рекламный характер) был бы еще более выигрышным. И чем он лучше айвы А, ...

В статье ПХ подвой называют гибридом яблони и айвы, в Госреестре - айвой?
Так её там много:
"АВРОРА
БУЙНАКСКАЯ КРУПНОПЛОДНАЯ
ВРАНИСКА ДАНИЯ
ЗОЛОТО СКИФОВ
ЗУБУТЛИНСКАЯ
КТЮМ-ЖУМ
ЛЮБИМЕЦ ПОЖИДАЕВА
МОСКОВСКАЯ СУСОВА
ПОДАРОЧНАЯ
СОЛНЕЧНАЯ
УРОЖАЙНАЯ КУБАНСКАЯ"
и чем эта лучше остальных?

По-видимому тем, что сорт - подвойный. А характеристики там по данным заявителя. Никто сейчас ничего не проверяет. У животных хоть предъявить поголовье нужно, хотя бы фотографии. У растений - достаточно форму заполнить и оплатить пошлину. И все.

Я тоже был ошарашен статьей, давно ждал подобный подвой, но сразу возникает множество вопросов: как гибрид айвы с яблоней может быть совместим со всеми сортами груши, если даже просто айва не со всеми совместима; как товарищ может рекомендлвать его для всех регионов, если по его же словам он 20 лет испытывал его у себя в Саратове. Всё это вызывает большие сомнения. Мы звонили ему вчера, дедушке 77 лет, а теперь приготовьтесь: за 1 (один) черенок подвоя он просит...3000 руб., за один отводок- 10000 руб., если за границу- 3000 и 10000 баксов соответственно... Всё это на полном серьёзе. Не знаю что и думать, но моё ИМХО- возможно это искренний старческий маразм. Подвой никто в глаза не видел, никто не испытывал, а верить только его словам...ну допустим верю я , но ни копейки за него не дам .
Вообще, сколько будет дедушке лет, когда люди убедятся (или наоборот) в достоинствах его подвоя?

Да-а-а-а, во сюжет!!!

Дед, однако, не промах ;-)))))

Если без шуток, когда-то мне предлагали молдавский подвой "Универсал", это тоже гибрид айвы с яблоней, но там совместимость с грушей была плохая. Но зато корни хорошие ;-))

boris_y2 писал(а):Дед, однако, не промах ))))

Если без шуток, когда-то мне предлагали молдавский подвой "Универсал", это тоже гибрид айвы с яблоней, но там совместимость с грушей была плохая. Но зато корни хорошие )

А через прокладку.

vp писал(а):

boris_y2 писал(а):Дед, однако, не промах ))))

Если без шуток, когда-то мне предлагали молдавский подвой "Универсал", это тоже гибрид айвы с яблоней, но там совместимость с грушей была плохая. Но зато корни хорошие )

А через прокладку.

Вы имеете ввиду типа бессемянку?
Это не всем под силу, брака много, купите готовые саженцы в Мичуринске на ихнем укорененном сдерженного роста подвое за 110 р и разведите его (если получится или вставку)