Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Интересует одно- как привить орех черенком так, чтобы быстро не разочаровало это дело ? Единичный успех летней окулировки уже имею, но ведь осени-зимы-весны порой непредсказуемы.

ЛОА писал(а):Интересует одно- как привить орех черенком так, чтобы быстро не разочаровало это дело ? Единичный успех летней окулировки уже имею, но ведь осени-зимы-весны порой непредсказуемы.

Окулировка орех грецкий на орех грецкий, а глазок пошел в рост?
А какой черенок желаете привить и на что?

Привить много чего хочется, а подвой один - манчжурский.
Окулировал грецкий -вприклад, до сих пор жив, под снегом

ЛОА писал(а):Привить много чего хочется, а подвой один - манчжурский.
Окулировал грецкий -вприклад, до сих пор жив, под снегом

Много чего? а у вас много плодоносящих орехов грецких?
Подвой маньжурец не очень хорош, лучше вам найти орех черный.
А окулировку в приклад делали с кусочком древесины или только с сохранением части её с проводящими пучками?

Видов ореха несколько.
Подробности той операции уже подзабыл. А какой из двух вариантов лучше?
Сомневаюсь, что черный в наших условиях покажет себя лучше манчжурца, хотя мне Васин Е.А. говорил примерно то же самое, конкретно то, что о. черный выдерживает -38С. Остается разжиться семенами последнего. Как-то пытался я получить всходы ( из краснодарских семян). но не проросли.

ЛОА писал(а):Видов ореха несколько.
Подробности той операции уже подзабыл. А какой из двух вариантов лучше?
Сомневаюсь, что черный в наших условиях покажет себя лучше манчжурца, хотя мне Васин Е.А. говорил примерно то же самое, конкретно то, что о. черный выдерживает -38С. Остается разжиться семенами последнего. Как-то пытался я получить всходы ( из краснодарских семян). но не проросли.

Орех черный и морозостойкость -38 сильно преувеличено, у меня даже подмерзает, частично концы, но с возрастом морозостойкость возрастает, так что ждёмссссс

Не все американцы так уж плохи, знакомимся - орех черный



орех серый

Серый орех какой мороз может выдержать ? У нас есть 2 экземпляра, но я прогресса в росте у них не вижу. Отчасти причина в том, что растут в полутени, под пологом леса.

ЛОА писал(а):Серый орех какой мороз может выдержать ? У нас есть 2 экземпляра, но я прогресса в росте у них не вижу. Отчасти причина в том, что растут в полутени, под пологом леса.

Серый орех растет слабо в первые годы. А зимостойкость у него выше чем у черного, но ниже чем у маньчжурского

Кто что знает о кратовском грецком орехе? Очередное разводилово, или как?

В Москве и области действительно растут несколько плодоносящих ореховых деревьев, в том числе и в Кратово...

АндрейВ писал(а):В Москве и области действительно растут несколько плодоносящих ореховых деревьев, в том числе и в Кратово...

А по подробнее, что и как? как плодит, фото и всё такое

Плодят нормально, деревья большие, с одного из них (растёт в Химках, это сразу за Москвой) я и сеял орехи, они не взошли, видать со стратификацией что-то намудрил, ну ничо, осенью опять посею! Фотов нет, далекова-то это от меня, недосуг мне туда ехать для этого.

Чувствую, ехать смотреть надо. Вот только одна агрофирма на него свои права предъявляет: ссылка не работает
Может, они уже его обнесли двухметровым забором с колючими проволоками и волчьими ямами?

Маша, ну какие права! Просто они эти орехи под деревом собирают, а потом сеянцы и продают...

Маруся писал(а):Чувствую, ехать смотреть надо. Вот только одна агрофирма на него свои права предъявляет: http://www.sadograd.ru/s001-9-14.htm Может, они уже его обнесли двухметровым забором с колючими проволоками и волчьими ямами?

Все намного серьезнее, за ним следит система ПРО

Радик M писал(а): Все намного серьезнее, за ним следит система ПРО

Господи, страсти-то какие! Ну я оденусь как-нибудь не броско... Например, футболку с изображением президента. Может, пожалеют убогую!

Маруся писал(а):

Радик M писал(а): Все намного серьезнее, за ним следит система ПРО

Господи, страсти-то какие! Ну я оденусь как-нибудь не броско... Например, футболку с изображением президента. Может, пожалеют убогую!

Лучше скороплодных орехов для нас Россиян и не придумаешь, так как условия зимовки экстремальные, а у скороплодных - каждая почка плодовая как у винограда, да и пригнуть в виде сланца, реально вырастить даже на полярном полюсе , да-да, хоть дрова, да вырастит орех

Ты имеешь в виду скороплодные формы грецких орехов?
Хорошо, а как узнать который из сеянцев наиболее скороплодный? Я когда-то очень давно смотрела по телевизору передачу, в которой рассказывалось как отличить скороплодные сеянцы практически на первом году жизни.
Только, видать, обуял меня в тот момент приступ слабоумия, потому как я быстро запуталась в терминологии и потеряла интерес к происходящему. Поэтому ничего не помню...

Маруся писал(а):Ты имеешь в виду скороплодные формы грецких орехов?
Хорошо, а как узнать который из сеянцев наиболее скороплодный? Я когда-то очень давно смотрела по телевизору передачу, в которой рассказывалось как отличить скороплодные сеянцы практически на первом году жизни.
Только, видать, обуял меня в тот момент приступ слабоумия, потому как я быстро запуталась в терминологии и потеряла интерес к происходящему. Поэтому ничего не помню...

Сеянцы скороплодной формы грецкого ореха способны образовывать женские (пестичные) цветки уже в конце 1- го года жизни (август - начало сентября), но чаще это происходит на 2-й год. В последующие годы формируются только женские цветки, и лишь на 3-4-й год появляются мужские (тычиночные) соцветия. Отсюда вывод, что при отсутствии других цветущих орехов сеянцы могут давать урожай лишь с момента образования тычиночных соцветий.
По моим наблюдениям, на 2-й год зацветает четверть сеянцев ореха грецкого, на 3-й - половина, у остальных скороплодность проявляется на 4-5-й год.

Однако раннее зацветание не гарантирует раннего вступления в плодоношение, так как, во-первых, от посева до достижения сеянцами возраста, когда они имеют и пестичные, и тычиночные цветки, проходит несколько лет, а во-вторых, сроки цветения мужских и женских цветков на одном растении, как правило, не совпадают.

А как всё же отличить скороплодный он или нет? то есть наработки, планируют позже об этом написать

То есть среди даже обычных сеянцев с обычных деревьев треть будет скороплодна?

Маруся писал(а):То есть среди даже обычных сеянцев с обычных деревьев треть будет скороплодна?

Да, но при условии, что рядом есть соседские скороплодные, а иначе исключено

А, то есть, требуется, чтобы один из родителей имел ген скороплодности.
Круг подозреваемых значительно сужается! Этож почти невыполнимые условия - прочесать округу вокруг выбранного дерева, на предмет обнаружения потенциальных опылителей со скороплодностью в генах.

Маруся писал(а):А, то есть, требуется, чтобы один из родителей имел ген скороплодности.
Круг подозреваемых значительно сужается! Этож почти невыполнимые условия - прочесать округу вокруг выбранного дерева, на предмет обнаружения потенциальных опылителей со скороплодностью в генах.

Внесу немного поправки к моему ранее сообщению, плоды у обычных деревьев, потенциально опыленных скороплодными деревьями, процент скороплодности у будущего потомства значительно ниже, нежели у плодов завязавшихся на скороплодных деревьях, но потенциально опыленные обычными (обыкновенными).
Скороплодность это генетически закрепленный признак, он проявляется в своеобразии самого сеянец, т.е. раннее вступление в плодоношение;
* растянутый период цветения и плодоношения.
* преимущественно боковой тип плодоношения;
* гроздевидное плодоношение на коротких и средних побегах;
* вторичное цветение, при котором образуются сложные обоеполые соцветия, иногда дающие плоды, собранные в кистевидные грозди;
* низкорослость;
* наличие двух циклов роста за вегетационный период: весеннего (первичного) и летнего (вторичного);
* способность к нарастанию и вегетативному возобновлению за счет пробуждения спящих почек;
* раннеспелость - продолжительность от цветения до созревания плодов ореха некоторых форм составляет 90-100 дней.
Так яснее,
Короче говоря обвинение "скороплодного" в внебрачных отношениях с "обычным", возможно, но не по их воле, ветер куда дунет, там орешки завязываются

Радик, я имела в виду немного не то.
Частный пример - некое дерево в Мос.области, зимостойкость которого подтверждена и нам интересна. Опылитель неизвестен, так как, совершенно справедливо, пыльца переносится ветром, кругом садовые участки, и что там может быть посажено, самому богу неизвестно. То есть задачка с тремя неизвестными. При таких условиях ожидать проявления скороплодности у сеянцев равна нулю? Как можно добавить шансов?
Подозреваю, что нужно посеять орехи от зимостойкого дерева, дождаться плодоношения оставшихся невымерзших экземпляров. Потом весной раздобыть ветку скороплодного ореха с мужскими цветами. Побегать, опыляя ими свои зимостойкие сеянцы. Потанцевать, постучать в бубен.)) Пересеять завязавшиеся от неравного брака орешки. Провести отбор по скороплодности.
А попроще способ есть?

Маруся писал(а):Радик, я имела в виду немного не то.
Частный пример - некое дерево в Мос.области, зимостойкость которого подтверждена и нам интересна. Опылитель неизвестен, так как, совершенно справедливо, пыльца переносится ветром, кругом садовые участки, и что там может быть посажено, самому богу неизвестно. То есть задачка с тремя неизвестными. При таких условиях ожидать проявления скороплодности у сеянцев равна нулю? Как можно добавить шансов?
Подозреваю, что нужно посеять орехи от зимостойкого дерева, дождаться плодоношения оставшихся невымерзших экземпляров. Потом весной раздобыть ветку скороплодного ореха с мужскими цветами. Побегать, опыляя ими свои зимостойкие сеянцы. Потанцевать, постучать в бубен.)) Пересеять завязавшиеся от неравного брака орешки. Провести отбор по скороплодности.
А попроще способ есть?

Проще, только сразу раздобыть такие сеянцы (скороплодные) и посадить у себя в саду и рядышком подсадить тех самых зимостойких орехов (к примеру те, что охраняются системой ПРО)...пройдут годы, они подружится и вступят в законные узы брака (хотя хорошее дело браком не назовут ).
Далее у них будут дети - орешки, их тоже в грунт...а после мне напишешь, я дам совет как отличить одно от другого...а может у меня к тому времени и книга выйдет
Да, ещё, стучат в бубны не стоит, а то заснимут и в ютуб выложат,вот хохмы будут

Пойген шаман, Пойген дольшой камлание делать будет! Ютуб Пойгену не страшен!

Продолжаем знакомится с видами орехов:
Маньчжурский орех, у многих он растет:


Орех большой

Все фото из личного архива, так что все права защищены.
Продолжение следует

На окне подрастает проклюнувшийся раньше всех грецкий орех из Питера (рядом с ним два чекалкиных).



Проросли (сегодня уже показались над землей) боковоплодные орехи от Шугина из Харькова.



А подмосковные из Химок и Щербинки пока молчат.

Красота! Листья так на рябину походят! Ждем фото химкинских!

Ну, недаром чекалкин орех еще называют рябинолистным.
А орехи и все прочие пусть еще немного поспят - итак уже нет места на окнах.

Андрей, а Вы семена где покупали? (чекалкин)
И про него пишут, что не любит пересадок и надо сажать сразу весной?

В Уфе и в садах вблизи города Маньчжурский орех встречается. Вероятно это самая северная граница его распространения в европейской части страны.
В городе, в двух местах, растет просто огромными деревьями.

Плодит?

КрыжИр, чекалкин орех в пакетиках фирмы Гавриш брал на ВДНХ в павильоне Космос. Но две недели назад их там уже не было.
Хочу еще купить в Агбине пару сотен семян для посадки в лесах Рязанской области.
Про все орехи пишут, что они не любят пересадки.
Поэтому я их и сажаю в пластиковые емкости, чтобы потом безболезненно осуществить перевалку.
Таким способом, например, прошлый год я вырастил на окне пару десятков грецких орехов.
Посмотрим, как они перенесли зимовку на рязанском участке. Хотя снега выпало много и проблем с этими малявками пока быть не должно.

Витал писал(а):В Уфе и в садах вблизи города Маньчжурский орех встречается. Вероятно это самая северная граница его распространения в европейской части страны.
В городе, в двух местах, растет просто огромными деревьями.

Виталий! Почему самая северная

Andy, а в каком месте Рязанской области участок?

Ирина! Я свои чекалкины орехи заказывала здесь: http://zaseem.ru/katalog/katalog/semena ... -sht-13195 . Всхожесть приличная - 90%. Товар привезли быстро.

Вена, за Сасовом.

Andy писал(а):Как показывает опыт, при благоприятных условиях грецкий орех может не только расти, но плодоносить далеко за пределами ареала своего естественного обитания.

Одно из таких деревьев я нашел на днях в Питерском дворе.

Говорят, что его в 90-м привезли саженцем из Ростова.

Еще в одном дворе грецкий орех находится в зарослях при недостаточном освещении, поэтому выглядит весьма угнетенно, хотя так же плодоносит.

Кроме того, плодоносящие деревья грецкого ореха имеются в местном ботсаду, но туда я в этот раз добраться не успел.

Андрей, а в каком дворе Вы видели это дерево? Хочу попробовать привить на серый орех на даче.

Andy писал(а):Вена, за Сасовом.

Эк, Вас, занесло Сами оттуда? Через Рязань топаете?

Там осталось родовое именее.
Приходится иногда мотаться на перекладных из Москвы.

Я угощенные орешки ткнула в землю зимой, под снег, вчера прошлась, есть расколотые, есть целые, но ростков нет.Или мышки порезвились, или не выдержали испытания

АндрейВ писал(а):Плодят нормально, деревья большие, с одного из них (растёт в Химках, это сразу за Москвой)

Андрей, а где именно в Химках?

Люда, смотрите в личке...

Спасибо!

Andy писал(а):Ну, недаром чекалкин орех еще называют рябинолистным.
А орехи и все прочие пусть еще немного поспят - итак уже нет места на окнах.

чекалкин...хоть кому бы удалось удержать(((

На участке в Рязанской области несколько дней назад нашел живыми три грецких ореха - сажал в начале лета выращенными дома сеянцами. Правда, зимовал они под снегом. Но нескольким и это не помогло.
Высадил еще несколько проросших орехов и саженец сердцевидного ореха.
На подмосковном участке 10 мая посадил в открытый грунт два сеянца чекалкина и три привитых саженца пекана из Тулы.
Мандаринка, как я понимаю, контакты вы уже нашли.

Andy, Вы имеете ввиду местообитание химкинского ореха? да, Андрей написал. Спасибо!

Интересно, какой орех растет в ГБС, на пути к ВВЦ? Такой громадный, очень старый... Орешек я нашла, рассмотрела, сравнила с выложенными здесь фото. Похоже, маньчжурский. А может, серый


[/url][/img]

[/url][/img]