Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Грант, ну, может быть Вы и правы. Азот даю в виде куриной подстилки, рассыпаю осенью слегка поверх грунта, весной закапываю плоскорезом. Но другие то сорта не реагируют так. Я вот думаю, в этом углу у забора солнца поменьше. И земля там позже в норму греется. Я даже высаживаю там рассаду дней на 5 позже, чем остальную теплицу. Сначала просто в лунках стаканы ставлю.
Вообщем, либо не сажать, либо еще присмотреться)))
Спасибо всем!

Анина писал(а): ↑09.02.2021, 22:01 И земля там позже в норму греется.

Возможно из-за этого, все процессы разложения органики и как следствие максимальное поступление азота в растение , значительно сдвигаются по срокам ближе к фазе созревания плодов. Плюс особенность сорта в этом плане.

Анина,
А у Вас Славянка урожайная?

ЗояК писал(а): ↑10.02.2021, 15:45 Анина,
А у Вас Славянка урожайная?

У меня совершенно неурожайная,

ЗояК писал(а): ↑10.02.2021, 15:45 Анина,
А у Вас Славянка урожайная?

Да, довольна была. Все кисти вязала и уходила под крышу на проволоку на соседний ряд, но, надо учесть, что она поздняя у меня, а сею я всегда 23.02 томаты. И убирала как можно позже.
Александр Иванович, многие жалуются на низкую урожайность. Вот Лариса из за этого ее не сеет. Даже не знаю, как связать. Мы как то сравнивали условия, и я посчитала, что моя в углу у забора медленно, но верно, растет как надо. Я первые томаты спелые всегда в июне срываю. В последнюю неделю салат - обычное дело. Теперь с Гаем еще раньше. А к Славянке раньше середины-конца июля не подхожу. Зато потом она кисть за кистью выдаёт.

Анина писал(а): ↑12.02.2021, 09:45 Зато потом она кисть за кистью выдаёт.

Мда (тяжело вздыхаю), а у меня все крупноплодные томаты очень неурожайные, поэтому перестала их сажать, только Славянку оставила, да 2 куста новых пробую каждый год, остальные черри.
Что-то не так в моей "консерватории"(((.
Может быть к крупноплодным нужен иной подход

ЗояК писал(а): ↑12.02.2021, 14:22 у меня все крупноплодные томаты очень неурожайные,
Может быть к крупноплодным нужен иной подход

В чем выражается эта неурожайность? Мало завязи, или плохо наливаются плоды и т.д. Ну и в двух словах Ваш подход к выращиванию-что вносится при посадке рассады и чем удобряется потом в ходе вегетации и какая делается нормировка стебля и цветочных кистей томата( сколько оставляется на кусту стеблей, и сколько завязей на первых 3-х нижних кистях и выше?)

Славянка же и не ранняя совсем, и кисть первая высоко, и от сквозняков цветы скидывает, как я поняла, но я сажаю в "затишок", куда ветер не задувает, и до самой макушки полные кисти. В прошлом году никак не хотели вообще никто расти, на крупноплодных вообще немножко было, даже Мамино наследство сдал, отлучались из сортов Черниговское БС и Славянка.

Грант писал(а): ↑12.02.2021, 15:02 Ну и в двух словах Ваш подход к выращиванию-что вносится при посадке рассады и чем удобряется потом в ходе вегетации и какая делается нормировка стебля и цветочных кистей томата

Землю в теплице с ранней весны готовлю, сначала рассыпаю пушонку, потом по норме все удобрения, веду в один ствол.
1 подкормка через 2-3 недели после высадки ( травяной настой). Веду в один ствол все томаты. Первая кисть отличная, может быть и вторая тоже, а вот потом очень туго идет все, и в кисти 1-2 помидора, да и самих кистей маловато, и краснеют долго.
После первой подкормки азотом, через каждые 15 дней поливаю вытяжкой либо магбором, либо фосфор+калий, либо кальциевая селитра.
Земля покрыта сухой газонной травой.
Вот поливаю редко и , наверное, недостаточно, у меня вкопаны бутылки 1,5 литра у каждого корня- в них и наливаю воду.

ЗояК писал(а): ↑12.02.2021, 19:50

Землю в теплице с ранней весны готовлю, сначала рассыпаю пушонку, потом по норме все удобрения, веду в

Некоторые моменты против лично моих взглядов на выращивание томата. Но чтобы не мешать все в кучу вопрос-почему весной вносите пушонку( как я понимаю известь -пушонку) совместно с удобрением И какие удобрения и в каком количестве на метр кв. грядки. Вы измеряли рН грунта( ее водной вытяжки)? От его значения очень сильно зависит усвоение всех тех минудобрений которыми Вы потом вносите под томат. И сколько завязей Вы оставляете для налива на 1, 2 кистях. Может в вашей теплице на момент цветения очень жарко или влажно очень?

ЗояК, был у меня печальный опыт по внесению извести. Как внесла, так и осталась без урожая. Теперь ни-ни, уж не настолько кислая земля, чтобы известковать, да + то, что зимой пересыхает, уже достаточно. У меня угол в теплице, туда всегда воды недостаёт, осенью брызгалка не добивает, когда проливаю, ну и как-то фундамент там повыше, так если не проливать целенаправленно растбху, то не увидишь ничего. Проверено многократно. Уберите известь и попробуйте

Грант писал(а): ↑12.02.2021, 20:16 И какие удобрения и в каком количестве на метр кв. грядки. Вы измеряли рН грунта( ее водной вытяжки)? От его значения очень сильно зависит усвоение всех тех минудобрений которыми Вы потом вносите под томат. И сколько завязей Вы оставляете для налива на 1, 2 кистях. Может в вашей теплице на момент цветения очень жарко или влажно очень?

Удобрения (Суперфосфат, калий сернокислый и мочевину ) вношу по той норме, что написано на пакете на кв.метр.
рН не измеряла, думала, что известь не навредит((
Оставляю все завязи.
В теплице очень жарко и сухо , несмотря на двери и окна - это особенность последних засушливых лет, свирепствует паутинный клещ , на томатах я его не вижу, но на огурцах и перцах есть.
Еще настораживает то, что корни у томатов и перцев маленькие.

ЗояК,
Известь весной, кмк, не надо. Я, конечно, вашей почвы не знаю. Но томатам не нужно ее. Томаты хорошо растут в нейтральных и даже слабокислых почвах. А вы раскисляете постоянно, может, уже и шелочная почва. Я в томатной теплице даже с золой очень аккуратно.
Второе. Если полив недостаточен, то и усвоение питательных веществ будет неполным. Мульчирование, конечно, помогает земле не пересыхать, но полив хороший нужен. Корни маленькие - а куда им идти? У вас полив то точечный, вот они там и «кучкуются». Отсюда и питания не хватает им. Какой уж тут урожай.
Славянка же не крупноплодная. Тоже малоурожайная?

ЗояК писал(а): ↑12.02.2021, 22:42
Еще настораживает то, что корни у томатов и перцев маленькие.

ЗояК! Если Вас еще допрос не утомил, давайте уточнимся в нескольких моментах. Вот Вы отмечали , что выше расположенные на стебле кисти (3-я и выше) плохо завязывают плоды. Это в чем выражалось-опадали бутоны еще не раскрывшись. Или цветки цвели, но не все завязывались. И это на всех сортах отмечалось или выборочно. А эту известь-пушонку Вы каждый сезон вносили в грядку.И какой у Вас режим ухода за теплицей-Вы только т.с. по выходным можете поливать, или имеете возможность чаще. И сколько лет уже выращивается томат в данной теплице

ЗояК писал(а): ↑12.02.2021, 19:50 Вот поливаю редко и , наверное, недостаточно, у меня вкопаны бутылки 1,5 литра у каждого корня- в них и наливаю воду.

Очень мало. У меня 5 литровка. И еще капельный полив прямо в бутылки. Каждый день. Ближе к концу сезона сократила время полив, даже через день.

Грант писал(а): ↑13.02.2021, 05:42 Это в чем выражалось-опадали бутоны еще не раскрывшись. Или цветки цвели, но не все завязывались. И это на всех сортах отмечалось или выборочно.

Цветение было, и на других сортах тоже, но после цветения кисть выдавала по 1-3 плоду, это относится и к Славянке и другим крупноплодным сортам - то есть первая кисть отличная, потом единичные плоды по стволу, на высоте полтора метра и выше начинается нормальное завязывание.
Ближе к осени уже под крышей (в полутора метрах от земли) все кисти прекрасно завязываются и вся верхушка в плодах, только покраснеть они уже не успевают.
Про известь- уже поняла, что переусердствовала, каждый год вносила((
Про полив- поливать обильно боюсь из-за ФФ, да и вообще не могу понять, как в теплице можно обильно полить - пролить на большую глубину, техника не понятна. Поливать ли всю площадь, или точечно куст - но тогда корни оголятся. Как промочить землю без капельного полива? Он в планах, но очень не скоро.
Полив - это моя больная тема уже несколько лет((

При посадке-лунки проливаем помногу раз, три, четыре, пять раз наливает, пока впитываться с трудом будет. И это при том, что лунки большие, копаем лопатой. При поливе, лейка с ситом, проходим теплицу три-четыре раза, если плохо впитывается, то проткнуть вилами предварительно. В итоге на теплицу 5*6 уходит 2-2,5 бочки, и так два раза в неделю. И хорошо промокает. А мульчирую уже в июне где-то, может, и неправильно, но делаю так. В общем, в самую жару. Приспособились уже.

ЗояК писал(а): ↑13.02.2021, 22:57
Цветение было, и на других сортах тоже, но после цветения кисть выдавала по 1-3 плоду,

Все таки для полноты картины очень не хватает информации , а что же было с теми бутонами (цветками) на цветочных кистях выше 1-ой, которые так и не завязали плодов. Они что, опадали еще на фазе бутонов(не раскрывшись) ,или завязывали т.н. кнопки-пуговки -завязи которые в дальнейшем не вырастали в нормальный плод, или что другое. И какое было состояние кустов-не жировали ли они при цветении 2-3-4 кистей. Это очень важно для более точной диагностики . Но а так, считается , что в условиях стресса растение жертвует частью частью цветков и будующих плодов, спасает уже завязавшиеся плоды или тем самым сохраняет скудный запас органических веществ для своего дальнейшего восстановления и формирования новых плодов. Собственно так и происходит в вашем случае в конце лета. Причины многолики-недостаток элементов минпитания, освещенности,большой переруженности плодами, засоленностью субстрата, неразвитостью корневой системы.Из минэлементов в первую очередь в в данном случае влияет недостаток фосфора , марганца и железа. При избыточно щелочной почвы это так и будет. Полив способом через установленные под корень емкости может сильно сократить обьем грунта для развития корневой системы ,что конечно же отрицательно скажется на ее развитости. Кроме того , такой способ не позволит субстрату в зоне корневой куста периодически(между поливами) подсыхать и тем самым стимулировать генеративное развитие(завязывание плодов). Ну и подкормка чем то азотосодержащим(в данном случае настоем травы) на фазе цветения очень опасно, т.к. стимулирует процесс жирования в ущерб развития цветков. Ее делают только в случае крайней необходимости при явном голодании растения. А так упор в это время на фосфор, калий, марганец, бор. И конечно для крупноплодных обязательна нормировка кистей , на первых трех до 3-4 плодов, выше 4-5. Без этого равномерной завязи практически не добиться, ну не хватает у них сил все завязавшееся вытянуть. Вам надо полив делать по площади и добиваться промачивания на глубину 25-30 см. А ФФ это в первую очередь постоянно длительная влага на листьях, плодах. В случае правильной вентиляции -это в парнике не возникает. И обязательно проверьте рН грунта, его желательно держать в диапазоне 6-6,5. И вот если он будет ниже 5,5, тогда и вносите пушонку и то только осенью и частями( в первый год половину необходимой дозы , а во второй остальное).

Ольгуня писал(а): ↑14.02.2021, 10:45 В итоге на теплицу 5*6 уходит 2-2,5 бочки, и так два раза в неделю.

Че-то много ИМХО... У меня в теплицу 3х6 (два ряда, всего 26 корней) уходит бочка 200 л, полив 1 раз в неделю, грубо-10 л на 1 м. кв.

ЗояК писал(а): ↑13.02.2021, 22:57...как в теплице можно обильно полить - пролить на большую глубину...

Я в прошлом сезоне поливала и подкармливала томаты "арычным" способом, в канавку между двумя рядами - отгребала мульчу, поливала, после полива снова прикрывала канавку мульчей.
А в этом ролике предлагается более удобный способ. Хочу летом попробовать.

Грант писал(а): ↑14.02.2021, 11:33 Все таки для полноты картины очень не хватает информации , а что же было с теми бутонами (цветками) на цветочных кистях выше 1-ой, которые так и не завязали плодов. Они что, опадали еще на фазе бутонов(не раскрывшись) ,или завязывали т.н. кнопки-пуговки -завязи которые в дальнейшем не вырастали в нормальный плод, или что другое. И какое было состояние кустов-не жировали ли они при цветении 2-3-4 кистей.

Как не пыталась вспомнить про завязи, ничего вспомнить не смогла
Подкормка настоем бывает только 1 раз, через 14 дней после посадки.
В лунки перед посадкой наливаю по ведру воды, может быть надо бы и побольше, в течение 2-3 дней проливать.
А все остальные подкормки начинаю делать после завязывания плодов, про это я здесь прочитала.
В 2019 году для полива перцев делала вдоль посередине грядки между перцами глубокую лунку и лила воду в нее. Может быть и с томатами так сделать?
Пока писала Вера описала этот же способ

ЗояК писал(а): ↑14.02.2021, 13:56
А все остальные подкормки начинаю делать после завязывания плодов,

Зоя ! Если на кистях 2-3 -4 все таки по одному-два плода в итоге завязываются, то температуру (высокую) и влажность воздуха (очень низкую или очень высокую) из причин незавязывания плодов можно к.г. смело исключить. В ином случае они "укладывают" кисти целиком. Остается в подозрениях -минпитание, агротехника.В первом пункте-мало всех макро, микро, или мало ,по причине что их внесли, но они плохо усваиваются). У Вас скорее всего плохо усваиваются(из-за высокой щелочности ) ключевые для завязывания элементы на фоне их видимо недостаточного по обьему внесения в почву весной. Вы говорили, что как только нагрузка на куст к осени ослабевает , то завязываемость улучшается(кисти под крышей). Значит минэлементы необходимые есть в почве. Подкормки нельзя проводить однобоко(сначала не проводить, потом проводить) потому что ,на цветение и завязывание каждой кисти нужны силы(питвещества). Просто надо регулировать их состав( типа до начала цветения азот по норме, на цветении-умеренно, по факту состояния , при наливе больше и т.д.) и постоянно вести контроль состояния куста (в балансе он или нет) , чтобы при необходимости скорректировать его очередной подкормкой сдвинутой в сторону того или иного элемента который оказался в дефиците. Конечно больше всего на слуху -не давать азот в фазе цветения (чтобы кусты не вильнули в жирование), но речь то об излишнем азоте , а не об азоте вообще. Да и очень важно найти причину почему корни у томата т.с хронически слабые. Или сильно засолена почва, или они находясь постоянно под бутылкой с водой длительно перелиты. А чтобы корни росли, они должны постоянно искать воду. Т.е режим полива должен включать в себя и полив и подсыхание грунта (естественно не ниже рекомендованной влажности).

АндрейВ, у меня в теплице 46 корней, поэтому и так. За три дня верхний слой подсыхает. А мульчу кладу когда жара-жара наступает, и всё равно муж поливает от души

[atta
chment=0]P1020046.JPG[/attachment]
Относительно корневой системы. На фото показаны корни томата, длина их превышает 1 метр, если бы они не были выдернуты, а аккуратно откопаны, то наверняка длина была бы еще больше. Все корни располагались на глубине 10-15 см. В литературе встречается информация, что корни томата уходят на глубину более 1-го метра, но не говорится, при какой почве, а это является определяющим фактором. Кроме того, на развитие корневой системы влияет способ полива.

ЗояК писал(а): ↑12.02.2021, 19:50 После первой подкормки азотом, через каждые 15 дней поливаю вытяжкой либо магбором, либо фосфор+калий, либо кальциевая селитра.

Вытяжкой , правда, мой раствор назвать трудно , так как растворяю по 2 ст. ложки ингредиента в очень теплой воде и оставляю на 2 часа. Потом разливаю по литру на куст.
Скажите, а вот такая доза достаточна для томатов?
Черри Вишня черная я сажаю по 12 и больше кустов, вот они прекрасно себя чувствуют -т.т.т. Все кисти цветут обильно , полностью плодоносят непрерывно . Не жируют и не хилые, очень здоровые , вот только пасынки замучили- почти через день обрываю новые- а может это и есть жирование?
Исходя из этих данных, может быть увеличить что-то?
Про известь поняла( убрать) и поливы тоже (увеличить)+ затенять

вот только пасынки замучили- почти через день обрываю новые- а может это и есть жирование?

У томатов пасынки образуются в пазухе каждого листа. Это естественный процесс. Мало того, чтобы пасынки не вырастали в пазухах, где пасынки были уже удалены ранее, рекомендуется пасынки не выламывать, а отрезать, оставляя маленькие пеньки, которые впоследствии пожелтеют и отпадут.

Что-то давно я не встречал постов о протравливании семян томатов. Причем не покупных, магазинных, а любительских, полученных от огородников.
Хотелось бы услышать мнение коллег.

Лично я кроме маргановки ни чего не использую.

А мы только стимуляторами обрабатываем

baraban писал(а): ↑15.02.2021, 19:53 У томатов пасынки образуются в пазухе каждого листа. Это естественный процесс. Мало того, чтобы пасынки не вырастали в пазухах, где пасынки были уже удалены ранее, рекомендуется пасынки не выламывать, а отрезать, оставляя маленькие пеньки, которые впоследствии пожелтеют и отпадут.

У меня аллергия на томатную ботву, поэтому пасынкую ножницами: хожу в перчатках и стригу лишнее. Удобно, быстро, забавно. В молодости мечтала быть парикмахером, а здесь процесс чем-то похож, к тому же клиент хороший, благодарный, не скандальный

Хотелось бы узнать мнение ЗНАТОКОВ вот по какому вопросу : семена, собраные мной ,всегда крупнее первоначальных (из пачки),причем по всем сортам (из года в год).Все семена сортовые (не гибриды).
Высаживая эти крупные семена , я не заметила расщепление признаков.
Нормально ли это?

Землеройка писал(а): ↑22.02.2021, 17:04 Хотелось бы узнать мнение ЗНАТОКОВ вот по какому вопросу : семена, собраные мной ,всегда крупнее первоначальных (из пачки),причем по всем сортам (из года в год).Все семена сортовые (не гибриды).
Высаживая эти крупные семена , я не заметила расщепление признаков.
Нормально ли это?

Это нормально. Семена для промышленной расфасовки шлифуют, поэтому они всегда мельче самособранных.

Спасибо огромное!

Уважаемые знатоки, поясните мне, пожалуйста, что такое со всходами, что я сделала не так и выправится ли стебелёк? Или нужно сеять новые?

Я бы пересеяла))

Один ведь закрученный. Может и выпрямится. А остальные нормальненькие петельки. Хорошенькие новорожденные

Посмотрю ещё день, и если не выправятся, буду пересевать.

Юльчик писал(а): ↑26.02.2021, 23:02 что такое со всходами, что я сделала не так и выправится ли стебелёк? Или нужно сеять новые?

Некоторые закрутки стебля( кольцом) уже едва ли расправятся, но такие можно потом рискнуть пропикировать с заглублением в грунт зоны этих закруток, т.к в принципе повреждения подсемядольного колена не видно. Но если позволяют обстоятельства, то лучше пересеять. Причины этих закруток как правило в нарушениях процесса предпосевной подготовки семян и дальнейших условий их проращивания. Те. зародыш , его меристемные клетки получили повреждения уже в ходе пробуждения в семени , допустим от высоких температур грунта. Какие действия Вы в этом плане производили, при какой Т проращивали, чем были накрыты емкости с семенами и когда это укрытие(если оно было) было снято и емкость была поставлена под круглосуточное освещение?

Юльчик писал(а): ↑26.02.2021, 23:02 что такое со всходами,

Я не знаток, но думаю, что бортики емкости высокие. Каждая единичка света на счету в феврале.
Сейчас фото принесу всходов в закрутке. Все ножки короткие, крепкие и зелёные.
Правда томаты мы ещё не сеяли, это перцы, но всходы томатов бывают такие же крепкие.
Посадка 17 числа и не всё ещё взошло.Всходят быстро,в теч. недели появляются.В таблетках был разнобой по всходам в три недели, но взошли все.

Грант, скорее всего, от высоких температур. Подготовка обычная- замачивание на пару часов в воде, раствор марганцовки, влажные диски, перекладывание проклюнувшихся семян в стаканчики с влажной почвой, в пакетик и к батарее. Но в этот раз были морозы и температуру теплоносителя поднимали максимально. Я еще удивилась, когда доставала стаканчики, что воздух в пакете был очень горячим. По-видимому, этот фактор и дал такой результат.

Марш, Олег пойду и я попробую закруточку сделать.

Грант писал(а): ↑27.02.2021, 10:01

Некоторые закрутки стебля( кольцом)... в нарушениях процесса предпосевной подготовки семян и дальнейших условий их проращивания. Те. зародыш , его меристемные клетки получили повреждения уже в ходе пробуждения в семени , допустим от высоких температур грунта.


У меня сегодня утром один помидорчик родился колечком. Сейчас посмотрела - почти выпрямился.
В этом году впервые сажаю с кипятком. Прочитала у Алены Ворониной. Особо быстрой всхожести я не заметила. Может грунт продезинфицировался (сомнительно). Что-то я задумалась, а нужны ли такие стрессы семечкам.

Юльчик, как ваши растюшки? Выпрямились?

Марш писал(а): ↑27.02.2021, 20:43это перцы

Олег, а где они у тебя стоят? У меня сегодня первый росточек вылез. Но банка стоит на печке. Может на окно переставить?

КрыжИр писал(а): ↑28.02.2021, 20:28

Марш писал(а): ↑27.02.2021, 20:43это перцы

Олег, а где они у тебя стоят? У меня сегодня первый росточек вылез. Но банка стоит на печке. Может на окно переставить?

На одну ночь точно можно оставить. Главное, что бы не вытянулись. Потом на окно.
"""""""""""""""""""""
У меня мама всегда рассаду томатов закаляет. Как только пригреет на террасе, а она на южной стороне дома, выносит ящики с рассадой к широким окнам на стол. Под ящики подкладывает пенопласт. Корни утепляет. Их застуживать нельзя. Солнце слабнет - сразу уносит в дом. Рассада у неё всегда коренастенькая,крепкая и и не вытягивается. Когда установится круглосуточно плюсовая температура оставляет на ночь. Дверь из дома открывает. Всё как на застеклённой лоджии.
С перцами так закалять не прокатит. Они холод не выносят.

Как это ни удивительно, но мои растюшки, за два дня, выпрямились. Чудесным образом они развязали свои узелки! Вытянулись, правда, малость.

Что-то я в этом сезоне не тороплюсь с посевом томатов. Уже все посеяли? Или можно позже.Сажать буду гибриды, в теплицу.

КрыжИр, рано еще сеять. Поздние я посею в третьей декаде марта , средние и ранние к 31 марта-1 апреля.

Можно сеять 5 шт для совсем раннего урожая, чтобы поесть в июле. А остальное урожай к августу-сентябрю.

Полностью поддерживаю Чарли 83, тоже посею во второй половине марта.

Чарли 83 писал(а): ↑05.03.2021, 15:53 А остальное урожай к августу-сентябрю

Как то скучно, хочется к концу июня. В основном буду сеять 8 марта.



.

КрыжИр писал(а): ↑05.03.2021, 14:45 Что-то я в этом сезоне не тороплюсь с посевом томатов. Уже все посеяли? Или можно позже.Сажеть буду гибриды, в теплицу.

Ну, 60 дневная рассада само то для высадки.
Если планируешь на майские в теплицу высаживать, то пора сеять. Для чего тогда мы теплиц настроили?
Для открытого грунта рано, конечно. Я гибриды тоже посею, где-то во второй половине марта для ОГ, посмотреть на них, стоит ли ими вообще теплицу занимать в будущем.
А сорта сейчас всходят. И на ранние 5 штук уже в двух листьях, не считая семядолей.