Томаты 2018

[lucienna]

Будут пониже, покрепче, первая кисть пониже? Мечты-мечты

Надо по форуму поискать, помню были такие эксперименты, но результат помню неблагоприятный. Подробностей не помню Тут помню, там - не помню

А чего по форуму искать? Вырастить, порезать как вам надо. Низ растет в стакане, даст пасынки, будет куст. Верхушку укореняем в воде. Корни могут появится и на 3 день, и на 5-6, в зависимости от условий. Если томат индет, и хотим, чтобы кисти были ниже,
высаживаем верхушку. Если ценный сорт, то верх и низ, получаем из и 1 - 2 шт. Развитие конечно задержится на неделю минимум. Как правило верхушки развиваются и растут лучше. Я каждый год вынуждена чего-нибудь резать. Из-за своей специфики выращивания и перевозки.

[Marinna]

Раньше это делали взяв глубокий стканьчик, но тогда сама корневая формируется длинной. Ведь в дальнейшем нужно будет пересаживать например в поллитровые высокие пивные одноразовые стаканы. А земля у нас греется долго и при таком способе, лунки нужно копать глубокие, там, на глубине, еще холодно. А при этом способе корневая получатся компактная по высоте. Ну и корней там побольше с двумя переворотами

Полина, техника выращивания рассады у всех своя, применительная к своим возможностям и условиям. То, что твоя дает результаты - не сомневаюсь.
Можно чисто теоретические размышления?
Про стаканчик. Если полностью заполнить землей и сразу посеять, корни оплетут весь ком и на этом всё. Дальнейшее только перевалка в бОльшую емкость. (Для моих условий, например, такое не подходит - нет площадей)
Про лунки. (Это просто к слову, не по рассаде). Там, где лето короткое, холодное и темное, заглублять рассаду не рационально. За время огородничества и заглубляла, и укладывала со стеблем горизонтально, и даже окучивать пробовала. Ничего не понравилось, потому что замедляет рост, а у нас каждая неделя имеет значение.
Относительно компактной корневой. Она будет такая, каков объем емкости. И способ с переворотами вряд ли влияет.
Относительно самого переворота. Смотрю на фото, как уложена таблетка корнями вверх и думаю. Во-первых, рост растения на какое-то время приостановится. Оно в первую очередь будет гнать новые корешки из стебля. Корни вверх будут недоумевать - скорее всего, какие-то ослабеют, какие-то смогут приспособиться и попробуют отклониться в сторону. В общем, сложная ситуация для растения. Все-таки наиболее простое для него - выгнать корни из стебля, оказавшегося в земле, ниже листьев. Тот же результат, если посеять в полстакана, а потом просто досыпать. И никакой возни.

[Marinna]

Развитие конечно задержится на неделю минимум. Как правило верхушки развиваются и растут лучше. Я каждый год вынуждена чего-нибудь резать. Из-за своей специфики выращивания и перевозки.

Вот и у меня - своя специфика. Поэтому еще и еще раз говорю - каждому своё. Вот ты говоришь, что "как правило...лучше..". А я читала, что у многих мнение наоборот - что у верхушек урожайность ниже.
Я, например, предпочитаю снижение высоты с вытекающей отсюда задержкой (поэтому сею пораньше), производить за счет укоренения верхушки. А Полина вот нашла свое решение - тоже задержка, тоже снижение высоты - переворачиванием корней вверх.
Отрезанный от верхушки низ можно продолжить выращивать. Мне такая идея не очень нравится потому, что растение останется высоким (в рассаде), выкинув пасынок. В прошлом году специально рассматривала второй стебель у взрослого растения. Кисть закладывается высоко, выше, чем первая у главного ствола. А потому и урожайность ниже. Приняла решение попробовать внимательнее быть и постараться вести томаты в один стебель.
Вот фото моей технологии укоренения верхушек. Но еще раз скажу, что это вынужденная мера. Тем, у кого помещения выращивания растений теплые, светлые, такое и не нужно. И ранний посев тоже. Много раз читала, как у людей рассада томата чуть ли не через три недели - на цвету. У моих, даже на полке под потолком, где не холодно, и под светом трех люмок через три недели только-только пара листьев.

[кадриль]

Относительно компактной корневой. Она будет такая, каков объем емкости

Будьте добры, поясните. Даже не применительно к томатам- плевала корневая на объем емкости. Растет себе и растет, закручиваясь по кругу. У любого комнатного половину горшка может занимать спираль корней.
Или я не поняла мысль.
ПыСы. и еще не поняла про особенности Удмуртии.

[Ким]

Тот же результат, если посеять в полстакана, а потом просто досыпать. И никакой возни.

Нет, именно этого я и пытаюсь избегать (избегаю). Чтобы не досыпать вверх (раньше так и делала). Потому как по моему это противоречит утверждению, что

Там, где лето короткое, холодное и темное, заглублять рассаду не рационально

В общем-то мои действия направлены на то, чтобы растения получились компактными, по максимому были развиты корни в определенном объеме, и чтобы эта корневая в высоту была не больше десяти сантиметров (ну примерно)... Если просто заглублять рассаду (досыпать грунт выше и выше), то корневая будет длинной и упрется у меня в холодный слой грунта после высадки и надолго затормозится. Также торможение будет, если высаживать лежа, сидя и прочее, что для наших мест важно.

На счет Удмуртии я тоже не в курсе - какие у вас особенности лета?

[Roza]

Читала-читала, и совсем запуталась. Какой из фиолетовых стоит выбрать из списка по критериям: ранний, сладкий, крупный и красивый ?
-Сиреневое озеро
-Аметистовая драгоценность
-Красный уголь
-Blue Fruit
-Early Cherokee Purple

[Ким]

Сиреневое озеро

Крупноплодный, но не очень приметный сорт, я его садила для объема, для соков.

Blue Fruit

Сама не сеяла, но кому давала семена - сказали не вкусный.

Cherokee Purple

Отличный сорт, вкус классический насыщенный. Из этих троих я за него. Но про оставшиеся ничего не знаю, может еще подскажут, вдруг вкуснее есть.

[Галинка]

Уважаемые оппоненты, тут можно спорить до бесконечности. Я тоже подсыпала грунт в стаканчики. , а затем переваливала стаканчик 0,4. Меня другой вопрос интересует- критично выращивать рассаду в прозрачной емкости или затенненной(корневая система). Кто подскажет, на каком этапе лучше увеличивать корневую и стоит ли заглублять рассаду при выращивании в теплицу.?
Марина, у меня тоже рассада есть через три недели с бутонами, но очень ранние сорта для ОГ.
Климат Удмуртии не намного отличается от Московского или Нижегородского, та же самая климатическая зона.

[Кузинамама]

стоит ли заглублять рассаду при выращивании в теплицу.?

A какая разница куда? Хоть в теплицу, хоть в открытый грунт под дуги, в мае грунт тёплый только в верхнем слое. И ещё большой вопрос, где грунт промёрз глубже, в ОГ утепленном зимой снегом или в закрытой на зиму теплице. И тут в подавляющем большинстве все выращивают рассаду для теплицы.
Заглубляют для наращивания корневой в рассадном периоде несколько раз. До тех пор, пока это можно сделать без опаски сломать.

Укладывание рассады при посадке лёжа в грядку, ведёт к задержке развития.

[Pirina]

Читала-читала, и совсем запуталась. Какой из фиолетовых стоит выбрать из списка по критериям: ранний, сладкий, крупный и красивый ?

Из этих сортов никого не сажала, но наслышана про Аметистовую драгоценность, многие его хвалят.

http://www.tomat-pomidor.com/newforum/i ... pic=3277.0
Из такого типа сортов, очень понравился Розовый сибирский тигр. Даже в это лето, себя отлично показал , и средне -ранний.

[Галинка]

В этом списке из черных нет Черномора- мясистый салатный сортдо 250г, Шоколадный зайчик не более 120г мясисто-сочный, слаще, чем Черномор. Аметистовая драгоценность- многие хвалят, но у меня её нет .Ёще слышала, что Оранжевая клубника очень вкусный томат.

[Marinna]

[Marinna]

Будьте добры, поясните.

(Со мной на "ты")
Большинство огородников на форумах считает, что важно нарастить объем корневой в рассадном периоде. Поэтому и проводят все пересадки-перевалки с увеличением объема ёмкости. Значит, по их мнению (и опыту), корневая "не плевала" на ёмкость, в которой сидит. Сама я тоже так понимаю: больше горшок - больше корней. Растет себе и растет, пока место есть. Ну не может объем корней в 200гр стаканчике быть таким же, как в литровом (имхо).

[lucienna]

Вот ты говоришь, что "как правило...лучше..". А я читала, что у многих мнение наоборот - что у верхушек урожайность ниже.

Марин, я не про урожайность. Про нее вообще не говорю, я таких сравнений не делала.
По моим наблюдениям верхушки лучше и быстрее развиваются, массу зеленую наращивают.Из корня пасынки как-то медленно растут. И да, из корня не получится снижение растения. А я с этой целью режу индеты, поскольку рощу под дугами с временным укрытием.

[Marinna]

чтобы эта корневая в высоту была не больше десяти сантиметров (ну примерно)... Если просто заглублять рассаду (досыпать грунт выше и выше), то корневая будет длинной и упрется у меня в холодный слой грунта

Пивной стаканчик 13 см. По-моему, это не заглубление. До холодного слоя грунта вряд ли... Я ведь не оспариваю твою технологию (со мной тоже на "ты"). Получается все удачно - и хорошо! Я же сказала о своем видении этого заворота корней. Те корни, что получились вверх, по-моему, просто зачахнут или отомрут. Ну не свойственно такое положение корням! А будут по-скорому расти корешки из стебля, оказавшегося в земле. Разумеется, корневая освоит весь данный им объем и будет компактной. У меня бывает рассада до высадки в таком же примерно объеме, в стаканчике высотой 7 см, растет без "заворотов" с семечка. Когда высаживаю - там полный стакан корней и ни грамма земли.
А насчет климата... Я же смотрю-читаю огородников с МО или Санкт-Петербурга. У нас - однозначно хуже. Что-то ближе к Пермской. В ОГ с давних времен по сию пору огродники собирают томаты зелеными! Только в хороший 16 год можно было дать созреть "на корню".

[lucienna]

стоит ли заглублять рассаду при выращивании в теплицу.?

Это уже про посадку на ПМЖ? Заглубление рассады или ее укладка при посадке на ПМЖ, это все вынужденные меры для переросшей рассады. При этом растение наращивает новые корни, рост задерживается.

[lucienna]

Из этих сортов никого не сажала, но наслышана про Аметистовую драгоценность, многие его хвалят.
https://ok.ru/profile/559414078536/albu ... 3169548872

Ирин! По ссылке лилии открываются, красивые конечно, но где драгоценность? Не вижу.

[Marinna]

я не про урожайность. Про нее вообще не говорю, я таких сравнений не делала.

Вот и я не сравнивала, нет у меня таких возможностей. А к верхушкам тоже отношусь положительно, потому что для меня - конкретный выход. Даю сеянцам фору в недели-две, чтоб их верхушки могли нарастить корневую. Зато и снижение роста, и возраст рассады. У нас, если высадить без цветочков - урожай вполовину. Даже в тепличках. Потому что опять же в МО (по прошлому году) еще в октябре снимали плоды. У нас уже было холодно и теплицы почищены.
И, соглашаюсь с тобой про корни. Вот как-то специально оставила корни в стакане, а потом сравнила.

[lucienna]

А к верхушкам тоже отношусь положительно, потому что для меня - конкретный выход.

и для меня. Особенно при перевозке. Я без машины, далеко, общественным транспортом, не одним!!!!

[Aleksan9ra]

Roza, Роза я в прошлом году выращивала Аметистовую драгоценность. Красивая, урожайная, не крупная, но так как я совершенно равнодушна к фиолетовым помидоркам, на вкус даже не пробовала. Читала на ТП, что многие ею просто восхищаются, она в десятке лучших. Правда, оказывается есть две разные Драгоценности: одна мелкая, другая крупная. Вот крупную все и хвалят.

[Pirina]

Ирин! По ссылке лилии открываются, красивые конечно, но где драгоценность? Не вижу.

Люд, исправила ..... Видно, предыдущую скопированную ссылку вставила

[кадриль]

что важно нарастить объем корневой в рассадном периоде. Поэтому и проводят все пересадки-перевалки с увеличением объема ёмкости.

Мне кажется наоборот. Пересаживая, стараются успеть за растущей корневой.

[Liliya S]

lucienna, Людмила,а на сколько листьев вы отрезаете на макушку..или сколько оставляете внизу...

[Roza]

Спасибо всем за советы . Вот я и определилась. Cherokee Purple посажу и Аметистовую драгоценность, тем более, что драгоценности у меня всего 2 семечки. нужно срочно размножить !

[АндрейВ]

Деушки, которые из Москвы, у кого есть Монгольский карлик?, мне бы 5-10 семян...

[lucienna]

..или сколько оставляете внизу...

Зависит от сорта, где будет первая кисть, 9 или 11 лист ( на некоторых пакетах пишут). Ну и насколько вытянулась рассада. Оставляю внизу 4-6 листьев.

[Алла Г.]

Читала-читала, и совсем запуталась. Какой из фиолетовых стоит выбрать из списка по критериям: ранний, сладкий, крупный и красивый ?
-Сиреневое озеро
-Аметистовая драгоценность
-Красный уголь
-Blue Fruit
-Early Cherokee Purple

Сажала в этом году Красный уголь (семена от Liliya, индет среднеранний, 150 см рос в теплице, вязал хорошо, устойчив к болезням. Меня не впечатлил, плоды маленькие, красивые, но не более), а вот Аметистовая драгоценность понравилась (индет среднеспелый и урожайный рос в теплице, вкусный, вязал без пропусков, высота 130 см. Кисти по 5-6 плодов)

[Roza]

Алла Г., спасибо за отзыв. Да, на картинках они интересные, а много сажать рискованно. Ещё неизвестно, как домашние к ним отнесутся.

[Roza]

Из такого типа сортов, очень понравился Розовый сибирский тигр. Даже в это лето, себя отлично показал , и средне -ранний.

Ирина, почитала про Розовый сибирский тигр. Так интересно. В 2016-2017г. на томат-помидор целая эпопея была по выбору самого полосатого тигра. У Вас какой получился - темный или ярко-розовый в синюю полосочку ?

[Галина Мишанькина]

Очень понравился Розовый сибирский тигр, вот он на переднем плане

[Pirina]

Roza, про эпопею я не в курсе. У меня был красно - бордовый с фиолетовыми полосками. На разрезе красный.


Нашла сейчас эту тему на Томат - Помидоре. обсуждаются сразу 2 сорта - Сибирский тигр и Розовый сибирский тигр.
http://www.tomat-pomidor.com/newforum/i ... 831.0.html

Мой Розовый сибирский тигр - Pink Siberian Tiger.

[ЗояК]

Купила семена томатов "Сахарный бизон" и "Царь-колокол" 80-100см., про СБ на форуме много отзывов, а про Царь-колокол ни одного, хотя я так и не поняла, где выращивался Сахарный бизон- в ОГ или в теплице. А про Царя -колокол кто-нибудь что то скажет?

[Бобёр]

Так сделайте хотя бы высокую грядку

Чем закончились Ваши сравнительные эксперименты с низкорослыми скороспелками томатов?
Какой сорт победил?

[Roza]

Мой Розовый сибирский тигр - Pink Siberian Tiger.

Ирина, очень красивый тигр получился.

[grawicapa]

Чем закончились Ваши сравнительные эксперименты с низкорослыми скороспелками томатов?
Какой сорт победил?

Да уж несколько раз называл тут тройку лидеров : Июньский , Пигмей и Турбореактивный , ноздря в ноздрю в один день 25июня снесли по первому красному плоду
И урожайность была практически одинаковой , но Июньский более шустро отдал урожай

график с подекадным съемом урожая
--------
Для сравнения вот полная таблица по низкорослым в открытом грунте или под низкими навесами

[Roza]

Павел, на Ваши таблицы и графики можно любоваться бесконечно, каждый раз открывая для себя что-то новое. Хочу этим летом июньский и турбореактивный у себя на ранние испробовать. Вот интересно, если в горшочках на 5-6 л их в саду поставить, будут нормально плодить или в грунте они плодовитее ?

[кадриль]

Roza, Турбореактивному мало будет. Он себе в росте особо не отказывает.

[Roza]

Ну ладно, тогда в грунт его. Главное, чтобы ранний урожай был.

[Галинка]

Павел, вы молодец.Наглядно- графики, таблица. Сравнительный анализ. Вы кто по профессии, если не секрет.?

[grawicapa]

Вы кто по профессии, если не секрет.?

Электронщик

Вот интересно, если в горшочках на 5-6 л их в саду поставить, будут нормально плодить или в грунте они плодовитее

Марина , в грунте оно всегда лучше
Это нас разные обстоятельства заставляют в ведра сажать
У меня с "ведрами" вообще дружбы нет , часто сушу в них растюхи , что томаты , что цветы
В той табличке из-за этого умышленно упустил один сорт , "Монгольский Карлик" , первые две киста собрал хорошие , не к чему придраться
, а потом начисто забыл про них

[Roza]

Да вот у меня те самые обстоятельства. Участок маленький, жалко место под деты занимать. Они раскидистые, места много занимают. А десяток горшков мне есть куда поставить. И понянчить их можно будет в мае. Поносить туда-сюда. В прошлом году росло у меня французское бычье сердце в горшке. Растение крупное, совсем не горшечное, но зеленую массу хорошо набрало. Горшечное даже лучше грунтового развивалось - ему возле дома теплее было. А вот кисти сбросили одинаково, что горшечное, что грунтовое - по 3 плода на кусту получилось. Явно не его лето было.

[Екатерина СПб]

А какой объем нужен, если в ведре оставлять? Обычное ведро литров 10?

[Pirina]

Павел, отличная таблица ! Спасибо ! Не хватает только графы - вкус ...

[Галинка]

А я постеснялась намекнуть на эту категорию. Конечно, вкусы у всех разные, но если нетрудно в этом году оставить свое впечатление о вкусе каждого сорта, многие были вам благодарны. Я предложила еще один столбик(показатель)- сочность и мясистость. С уважением Галина.

[Roza]

О, у Павла, как в Греции - всё есть ! И таблица со вкусовыми характеристиками тоже. Думаю, скоро он нам её вывесит.

[grawicapa]

Ведра бывают разные мелкие , большие и не суразные
Не знаю как у других , у меня всегда в ведрах проблема с поливом
Берешь глухие ведра , во время дождей образуется болото в ведрах и все гибнет
А в ведрах с дренажными отверстиями большая часть воды уходит при поливе транзитом в землю
Нормально лишь горох в ведрах живет

4куста Ред Робин на 40л
А вот два ранних дета в емкостях 10л и 40л , конец апреля

, в 10и литровке и сейчас томату только только места хватает
А вот с 2016г случай , тоже на ранние рОстил , середина апреля , дома таких уже негде держать
Из парника их скоро попросят Индеты , сажаю в мешки
Чтоб мешок хоть в центре форму держал использую ведра со срезанным дном

Позже в первых днях мая вынес в ОГ , мешки прикопал на 20см в землю
Тяжелый , но близкий к идеальному вариант
Корневая постепенно пошла из мешка в землю , не надеясь на мой скудный полив
Один минус , эти мешки на солнце за лето превращаются в труху
Лучше продумать ведра со съемным дном , и когда решен вопрос с ПМЖ , дно убирается , а ведро чуть прикапывается в землю
-------
Девчата , 2017г не тот год чтоб давать оценки вкусу
А говорить например про Арктическую Розу что она пресная , и не кислая , и не сладкая - минимум некорректно
В 2016 году был один из самых вкусных томатов , на 17г посадил 4куста , и

[Галинка]

Павел, я с вами согласна, что один и тот же сорт в разные годы себя по разному показывают, а про шлый год очень холодный и дождливый. Тоже выращиваю много сортов, в основном индеты. Таблицу составлю для себя, графики... не хочу... в свое время начертилась их.

[Roza]

Все это не слишком декоративно. А горшечная культура должна быть кроме всего прочего ещё и симпатичная. Вот Ред Робин просто шикарный получился , я так думаю потому, что сорт изначально задуман, как горшечный. Павел, Ред Робин черри по размеру ? Наверное 30гр, не больше ???

[Roza]

Смотрела в магазине горшочки для сада. Такие все разрисованные, в цветочек. Хочу такие по саду расставить, вот думаю, что в них воткнуть.

[grawicapa]

Ну если так настаиваете , то только о тех из таблицы , что проявили себя в 17м :
Пигмей , первые помидорки всегда нежные , в меру сладкие , и в этом году тоже
Давно заметил спокойно рвешь и съедаешь бурой , и ничего при этом не теряешь , мне иногда такие даже больше нравятся
Но только первый слой такой , потом идет обычный помидор
Яблоки на Снегу - сладкие , чисто сладкие - красные , чуть бурые - с добавлением гармоничной кислинки
Прекрасно дозаривались из последнего сбора , не сильно теряя во вкусе
Сибирский скороспелый - почти полный дубль яблок , но в отличие от них вкус кисло-сладкий , сбалонсированный
Старосельские - удивительный сорт , высаживал в числе последних , уже в июне в тени малины
Не обиделся и на это , вышли очень нежными , в меру сладкими , такое впечатление что весь плод состоит из одного сока
Интересно что В.Медведев дает совсем другую оценку этому сорту , что лишний раз доказывает , что на вкус и цвет товарищей нет

Про остальные сорта из таблицы дипломатично промолчу
Ну разве что 100% отказываюсь от Щелковского раннего - не ранний , да и горох откровенный
Ранний Шедевр - не ранний однозначно , типовой , один из множества себе подобных
Матрешка - жалкая парадия на Чио-Чио-Сан , как раз рядом с ним росла , кисти похожие , но завязей в несколько раз меньше
В отличие от Чио - Матрешка дет , причем хиленький , без потенциала развития
А с Чио я на короткой ноге , как индет он похоже способен на все , если кормить вдоволь , но в наших условиях все равно надо ограничивать и рост , и число кистей , и плодов в ней (пока по нему у меня потолок 8,5кг в парнике)
В ОГ с ним надо еще жестче , 2-3 ствола , метр , метр с копейкой роста оставляем , и также следим за числом кистей и завязей в них
около 3кг дает в любых условиях