Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Татьяна 2254 писал(а): Калимагнезия в воде не растворяется и сернокислый калий тоже. Вопрос есть ли доступное по цене наше российское калиевое удобрение в водорастворимом виде?

Хлорид и сульфат калия. (Калимагнезия это сульфат магния и калия).
Растворимость сульфата калия в воде при +25 С дана тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D1%8F

Татьяна 2254 писал(а):Калимагнезия в воде не растворяется и сернокислый калий тоже

То есть как?

Хорошая растворимость калимагнезии обусловлена наличием в ее составе растворимых в воде солей - сернокислого калия и сульфата магния

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Калимагнезия

Но я никогда не растворяю калимагнезию, просто по поверхности разбрасываю, после полива ее почти сразу нету... Вот вчера только под баклажаны добавила...

Ну не знаю, как уж она хорошо растворяется, однажды пробовала, у меня не получилось. Так и бултыхались в воде эти гранулы, и на ночь оставляла, и горячей водой заливала и всё равно

Ольгуня писал(а): А как сделать раствор калимагнезии?

Т.Н. Асс написала: "Калимагнезия готовится за сутки до применения: нужное количество препарата потолочь, залить ГОРЯЧЕЙ водой, в течение дня 4-5 раз хорошо размешивать, затем дать отстояться, после чего воду слить с осадка и использовать в соответствии с рецептами".

Кипятком не заливала, но 2 часа болтала , не растворяется. Буйские удобрения в виде гранул. Заливать кипятком , толочь, настаивать, это не вполне серьезно. И непонятно, что на выходе в смысле концентрации. Сернокислый магний(английская соль) растворяется прекрасно, но он в виде порошка. Поэтому вопрос актуален : Есть ли на нашем рынке калийное удобрение легкорастворимое в воде по приемлимой цене?

Проще отдельно растворить. И сульфат калия и сульфат магния хорошо растворяются.
Взболтать но не смешивать)). Можно полить по-отдельности. Я неделю назад комнатные сульфатом магния полила, как же они обрадовались. Особенно магнолии и гардении это понравилось.
Перцы в теплице прекратили хлорозить и погнали зелень, но в теплице я магбором сначала, потом монофосфатом калия.

Таня сернокислый калий хорошо растворяется.

Я сверху сыплю из рассчета на кв метр и поливаю. Комнатные - эт конечно растворю...

Подтверждаю, сернокислый калий у меня порошком, чего ему не растворяться...

. Вот такую найти бы, она порошковая, растворяется хорошо, брала раньше в ББ на войковской, сейчас пропала. Кто найдёт, кричите громко....))

Ким писал(а): Я сверху сыплю из рассчета на кв метр и поливаю. Комнатные - эт конечно растворю...

Подтверждаю, сернокислый калий у меня порошком, чего ему не растворяться...

Полина у тебя вода мягкая, может быть другая реакция на магний. Это для тех, у кого кальция в воде много. У меня от полива недождевой водой многие растения начинают хлорозить особенно гардения.

Ким писал(а):... сернокислый калий у меня порошком, ...

Ключевое слово порошок. Лар, я там писала, у меня сернокислый калий в виде гранул, не растворяется. 2 часа болтала. Буйские удобрения.
Полина, кто производитель ? Лар, почему не смешивать?

Кузинамама писал(а): магбором сначала, потом монофосфатом калия.

В росте не остановились? всегда боюсь МФК из -за этого на перцах использовать. А какую дозировку брала?

Таня, сульфат калия везде есть, не дефицит.
Ничего не остановилось, рост и цветение идут одновременно, азота в грунте достаточно. Разводила ст ложку на ведро воды.
Мне важно было выгнать кусты не обрывая мелкую завязь и продолжать цветение. Крупные завязи оборвала.
А тот, что гранулами, под перекопку куда нибудь пусти.

Кузинамама писал(а): сульфат калия везде есть, не дефицит.

а производитель какой Лар, в личку написала,чтоб тему не засорять

Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Кэти2 писал(а): Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Тань, так не всегда селитру то применять , если уже 2-3 кисти завязались, то можно, а если только цветет? Да и вообще, если честно мне не для томатов калий нужен, а для другого. А селитра жирование не вызовет?

Умеренная норма азота не вызывает жирование, навоза не положила, а перегной не очень способствует жированию. Частый полив также вызывать может жирование, вот так... Для налива плода все-таки нужно немного азота на первое время. А так я предпочитаю N, P, K, и микроэлементы в любой форме, а не какие-то стимуляторы.
Если цветет, тем более нужен азот и калий.

Кузинамама писал(а):Мне важно было выгнать кусты не обрывая мелкую завязь и продолжать цветение. Крупные завязи оборвала.

Это ж ты про перцы? Я вот тоже про них Позже перенесу - не совсем поняла, как ты выгоняла кусты не обрывая мелкую завязь? У меня та же задача была. Я кормила азотом и калием-магнием, фосфора много в лунке. А ты?
А если про томаты - то и не слышала про обрывания завязей...

Если томат....тогда, как вижу слабый куст, то даже убрала первую кисть. А так пока не делала, только махровых убрала, если попадались. Как завязывается, и растет плод, то на первой кисти буду нормировать, а то у меня часто не хватает питания следующим кистям, говоря о крупноплодных.

Кэти2, Тань, видать условия у твоих томатов хорошие У нас часто первая (а то и вторая) кисти сами отваливаются - попадают под высадку и связанные с этим стрессы.

Кэти2, если куст не жирует, можно ли подкормить аммиачной селитрой?

Нее, вот обидно, что Черниговский первым завязывал, но одни пуповки. Удалила ту кисть, дальше сейчас вторая кисть завязывет нормально. Причина недостаток света, он стоял во втором ряду, т.е.на северной стороне, его прикрыли мощные кусты Евгения и Чудо Плод. Их, троих, первыми сеяла. Ну, я не сообразила, что у Черниговского обычно не мощный куст. То есть так у меня.

Чарли 83 писал(а):

Кажется, аммиачная селитра - долгоиграющее средство, что её лучше весной. Я бы комплексным удобрением, где азот не меньше единицы 1.

А почему аммиачной, Таня же предлагала калиевой - самое то, не?

Полина, просто ответила на вопрос Саши. Не знаю, что у него.... Я сама вчера полила калиевой селитрой, сами кусты в меру жируют, то есть не очень. Цветут в меру, фосфора есть в лунке, то МКФ раз полила раньше.

Ким писал(а):

Кузинамама писал(а):Мне важно было выгнать кусты не обрывая мелкую завязь и продолжать цветение. Крупные завязи оборвала.

Это ж ты про перцы? Я вот тоже про них Позже перенесу - не совсем поняла, как ты выгоняла кусты не обрывая мелкую завязь? У меня та же задача была. Я кормила азотом и калием-магнием, фосфора много в лунке. А ты?
А если про томаты - то и не слышала про обрывания завязей...

Про перец спросили))
И я так же. Мочевиной пролила прям обильно и процесс пошёл, ярко-зелёная макушка, но на некоторых пришлось перчины оборвать.

Татьяна 2254 писал(а): Поэтому вопрос актуален : Есть ли на нашем рынке калийное удобрение легкорастворимое в воде по приемлимой цене?

BECHA писал(а): Хлорид и сульфат калия. (Калимагнезия это сульфат магния и калия).

Ким писал(а): Я сверху сыплю из рассчета на кв метр и поливаю. Комнатные - эт конечно растворю...

Можно и так. Растворени лишь для более быстрой подкормки, для запланированого удобрения почвы никакие растворения в воде не нужны, достаточно внести по поверхности почвы равномерно.

Буйский, если не ошибаюсь Калимаг может содержать в смеси карбонаты магния для уменьшения слеживания (или какой нибудь гипс для облегчения грануляции), по этому при растворении продажных форм Калимага часть, та что сульфаты магния и калия будут легко растворятся, а часть останется малорастворимым осадком (который вы выплескиваее на грядку).

Запомните: Удобряете почву, а не растение!

Татьяна 2254 писал(а): Селитра зачем, если макушки крутит?

"Скорая" кальциевой подкормки, содержит в % больше кальция нежели азота.

Иначе кальций вносится в почву с гипсом (любым, тем что в простом суперфосфате) и/или молотыми известняковыми породами.

[quote="Кузинамама"] Проще отдельно растворить. И сульфат калия и сульфат магния хорошо растворяются.
Взболтать но не смешивать)).[/quote]"Товарищ, не фантазируй!"

Кэти2 писал(а): Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Это фантазия!

Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

BECHA писал(а): [quote="Кузинамама"] Проще отдельно растворить. И сульфат калия и сульфат магния хорошо растворяются.
Взболтать но не смешивать)).

"Товарищ, не фантазируй!"[/size] [/quote]
а у вас там кино про Джеймса Бонда не смотрят? Ну тогда извините

Кэти2 писал(а):

Чарли 83 писал(а):

Кажется, аммиачная селитра - долгоиграющее средство, что её лучше весной. Я бы комплексным удобрением, где азот не меньше единицы 1.

Что такое "долгоиграющее средство"? Как оно "играет"??

Что такое "азота не меньше единицы"???

Кэти2 писал(а): Я сама вчера полила калиевой селитрой, сами кусты в меру жируют, то есть не очень. Цветут в меру, фосфора есть в лунке, то МКФ раз полила раньше.

Татьяна, у вас бессистемность в действиях..

Начните планировать и считать что и сколько в какой дозе и чем удобряете, МФК если использовали любое фосфорное удобрение на/в почву уже не нужен.

Азотные и калийные удобрения удолжны быть в/на почве уже на момент посадки рассады, иначе вы всё лето быдите играть в "догонялочки"..

Кузинамама писал(а): Мочевиной пролила прям обильно и процесс пошёл, ярко-зелёная макушка,

Чудеса то какие, правда???

Вы только вот Таню убедите в том что удобрять надо, а то она всё списывает то на холод, то на жару, то на ещё что.. "болеют".. "год такой".. "никогда такого не было и вот опять"..

BECHA, Игорь, Таня спец по перцам, не боись, все правильно сделает

BECHA писал(а): Начните планировать и считать что и сколько в какой дозе и чем удобряете

Это легче сделать на бедных (как у меня) почвах. Я растила без добавления всего, в результате нблюдала дефицит всего... А если суглинок или чернозем?

BECHA писал(а):МФК если использовали любое фосфорное удобрение на/в почву уже не нужен

Уточнение. Казнить нельзя помиловать)) Если использовали МФК - то уже не вносить любое фосфорное или если использовали любое фосфорное - МФК уже не нужен?...

Люди помогите пожалуйста, вершкуются томаты после 3 кисти что делать? Кроме Медовой капли и моего Оранжевого

Ленка, тогда будем надеяться на пасынок. Они полезут.

Ким писал(а): А если суглинок или чернозем?

Так ведь и у черноземов после сезонов "неудобрения" начинается "нерост", а для подмосковных суглинков при высокой потенциальной плодородности естественная невысокая (т.к. после нескольких лет работы лопатой и посадок картофеля уже и трава начинает фигово расти).

Проблема хронического "неудобрения" экзистеональная, люди катастрофически не хотят прикидывать соотношения вносимых элементов и количества, особенно жуки-навозники, последние "забивают" на азот, калий (!!!), кальций, при этом умудряются что-то хотеть от культур с большим выносом калия и невысоким (относительным) потреблением фосфора (к азоту, тем более калию).

Ким писал(а): Уточнение. Казнить нельзя помиловать)) Если использовали МФК - то уже не вносить любое фосфорное или если использовали любое фосфорное - МФК уже не нужен?...

Вносить МФК не нужно вообще если до посадки вносить в/на почву любое фосфорное удобрение.

МФК - дорогой источник фосфора, а при внесении фосфорных удобрений до посадки не важно какой источник фосфора из фосфорных удобрений использовать, использовать можно любой (на щелочных почвах более кислые источники фосфора т.е. фосфаты аммония, двойной суперфосфат, только из-за наличия высоких концентраций карбонатов кальция и магния в почве в засушливых регионах).

МФК это реанимация уже наблюдаемого дифицита фосфора, скорая помощь для растений.

BECHA писал(а):

Кэти2 писал(а): Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Это фантазия!

Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

Ничего не поняла, поясните.

Татьяна 2254 писал(а):

BECHA писал(а):

Кэти2 писал(а): Что-то вы не упомянули о калиевой селитре? Только что поливала ею томат. Для налива плода....Сульфат калия попозже, чтоб не перестараться со серой.

Это фантазия!

Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

Ничего не поняла, поясните.

Азотные удобрения отличаются друг от друга как источники азота для растений количественно, а не качественно, т.е разница между ними лишь % содержание азота.

Игорь, так мы о калии говорили, как его лучше вносить томатам в виде селитр(все равно каких) или других соединений, например сульфатов.Селитры легко вызывают жирование , их желательно вносить томатам уже на стадии завязывания второй кисти для налива плодов. Я же вообще предпочитаю комплексное удобрение, Таня использовала калиевую селитру.

Татьяна 2254 писал(а): так мы о калии говорили, как его лучше вносить томатам в виде селитр(все равно каких) или других соединений, например сульфатов.Селитры легко вызывают жирование , их желательно вносить томатам уже на стадии завязывания второй кисти для налива плодов.

Какое соотношение азота и калия в калиевой селитре (нитрат калия)??
Посчитайтека ради тренировки что бы впредь не было вопросов .. (или хотя бы прочитайте этикетку).

Термин какой идиотский, "жирование"..

Ион калия он и есть ион калия один и тот же не важно в какой соли (в растворе всё равно ионы дисоциированы).

BECHA писал(а): Какое соотношение азота и калия в калиевой селитре (нитрат калия)??

К сожалению, на практике зачастую селитры дают неконтролируемый рост, даже на перцах, проверено. Применять их надо с умом и осторожностью, несмотря на то, что написано в инструкции или на этикетке.

BECHA писал(а):
Термин какой идиотский, "жирование"

Термин вполне рабочий. Повторяю, мы практики. Идиотскими могут быть поступки неадекватных людей, но это уже на другом форуме. Следите за собой, Весна, не расслабляйтесь, здесь принято быть вежливым с оппонентами.

Татьяна 2254 писал(а): Термин какой идиотский, "жирование"

Термин вполне рабочий. Повторяю, мы практики. Идиотскими могут быть поступки неадекватных людей, но это уже на другом форуме. Следите за собой, Весна, не расслабляйтесь, здесь принято быть вежливым с оппонентами.[/quote]Не притягивайте оппонентов и вежливость за уши, речь была о терминологии. Термин "жирует" бессмысленный.

Татьяна 2254 писал(а): К сожалению, на практике зачастую селитры дают неконтролируемый рост, даже на перцах, проверено. Применять их надо с умом и осторожностью, несмотря на то, что написано в инструкции или на этикетке.

Это домыслы, фантазии и личные заблуждения, никакого "неконтролируемого роста" нет и быть не может.

Вам было объяснено что в калийной и кальциевой селитре соотношение азот/калий(кальций) значительно меньше единицы, соотношение/баланс азота к калию (кальцию) приемлимый для сбалансированого минерального питания как томата так и перца с баклажаном.

BECHA писал(а): Вы только вот Таню убедите в том что удобрять надо, а то она всё списывает то на холод, то на жару, то на ещё что.. "болеют".. "год такой".. "никогда такого не было и вот опять"..

Где-нибудь упоминала про "таком" годе, холоде, жаре...? С неба взяли?

BECHA писал(а): Что такое "азота не меньше единицы"???

BECHA писал(а): Вам было объяснено что в калийной и кальциевой селитре соотношение азот/калий(кальций) значительно меньше единицы,

Объясните...

BECHA писал(а):

Татьяна 2254 писал(а):

BECHA писал(а): Это фантазия!
Не важно каким азотным удобрением вы удобряете!!!

Ничего не поняла, поясните.

Азотные удобрения отличаются друг от друга как источники азота для растений количественно, а не качественно, т.е разница между ними лишь % содержание азота.

Все таки не поняла... Имела я в виду азота в селитре, что от него не отказала, т.к. вижу, что мои перцы в нем нуждаются. Против Вы этого, что ли? Навоза не имеем. Весной не разбросала азота, но все равно, корни вряд ли бы дошли до этого, как и до суперфосфата (гранулы), поэтому предпочитаю жидкое удобрение, то есть растворить в воде.

Кэти2 писал(а): Азотные удобрения отличаются друг от друга как источники азота для растений количественно, а не качественно, т.е разница между ними лишь % содержание азота.

Все таки не поняла... Имела я в виду азота в селитре, что от него не отказала, т.к. вижу, что мои перцы в нем нуждаются. Против Вы этого, что ли? Навоза не имеем. Весной не разбросала азота, но все равно, корни вряд ли бы дошли до этого, как и до суперфосфата (гранулы), поэтому предпочитаю жидкое удобрение, то есть растворить в воде.[/quote]Таня, внимательно перечитайте предидущеие сообщения с объяснениями, если не поняли, то перечитывайте

Кэти2 писал(а): Объясните...

до тех пор пока не поймёте.

Кэти2 писал(а): Объясните...

Таня, какая сезонная норма азота и калия и их соотношение в удобрении томата, баклажана и перца???

Превышает ли соотношение азот/калий в селитре соотношение этих элементов в сезонной норме для этих культур??

Является ли это соотношение элементов в селитре избыточным по азоту или по калию для этих культур?

BECHA писал(а): Вам было объяснено...

А Вам было объяснено, что никто не собирается с Вами спорить, образование другое, да и знания Ваши не вызывают сомнений, мне, например, всегда интересно. Но Вы следуете теории, а есть практика. Реалии таковы, что тепличная грядка заправлена навозным перегноем или куряком, да зачастую и в лунку что-нибудь добавлено . И если томатам , недавно высаженным, шарахнуть еще и кальциевой селитрой, то результаты Вас не порадуют, уверяю. Поэтому и пишу, что осторожнее с селитрами. Осторожнее не значит не применять.И вообще с моноудобрениями. Здесь практически невозможно сделать точный расчет из-за присутствия органики.. Сначала надо понаблюдать за своими растениями, чтобы потом не устранять дисбаланс, что, ох, как непросто. Я , например, так и не научилась понимать, чего там не хватает, а чего в избытке. Для этого надо иметь колоссальный опыт и наблюдательность, как у Кэти. И пишем мы здесь не для того, чтобы поговорить, а по двум причинам. 1. Чтобы посоветоваться, коллективный разум, так сказать. 2. Чтобы другие не следовали слепо всем советам, а учитывали свои условия, грунт, температуры и т.д. Я стараюсь придерживаться 2-х принципов при использования мин.питания. 1. Не навреди. 2. Лучше меньше , чем больше. Поскольку использую и органику тоже. Вы мне советуете читать этикетки, любой нормальный человек читает инструкцию при использовании чего либо и я в том числе. Другое дело, что в силу недостатка профильного образования , я предпочитаю перестраховаться. А я Вам советую общаться в мене агрессивном тоне, в чем вообще-то в последнее время я вижу явный прогресс и меня это радует.

Татьяна 2254 писал(а): А я Вам советую общаться в мене агрессивном тоне,

Это вам мерещится, не более.

Татьяна 2254 писал(а): 2. Чтобы другие не следовали слепо всем советам, а учитывали свои условия, грунт, температуры и т.д.

Вот это ваша ошибка, если вы (или кто-то ещё) не уважаете-цените рекомендации (основанные на знании) и им строго не следуете, то вам перестанут давать рекомендации так как эта самодеятельность и есть самодурство, крайнее неуважение (труда) специалиста.

Весна, Вы, видимо, очень заняты, поэтому не слишком внимательны

Татьяна 2254 писал(а): не следовали слепо Всем советам,

Советы даете не только Вы

Татьяна 2254 писал(а): Весна, Вы, видимо, очень заняты, поэтому не слишком внимательны

Татьяна 2254 писал(а): не следовали слепо Всем советам,

Советы даете не только Вы

Получается, что давать советы ибо свое "ИМХО" (разницу не вижу) не стоит, просто послать читать литературу, да? Значит, тему эту закроем? Слепо - не слепо ...никак не получается, если человек задает вопрос, что нам остается? Тогда дам ВЕСНЕ писать, а мы сидеть, читать будем

BECHA, мы читаем Ваши рекомендации, по мере возможности стараемся следовать ( хочется надеяться). Есть НО. Мы не имеем профильного образования, трудно понять некоторые . Нам бы конкретики побольше, и цифры не по элементам, а в пересчете на удобрения. Вот рекомендуете скажем магний, калий внести, так скажите сколько калимагнезии внести, или магния сернокислого, или какого другого УДОБРЕНИЯ. Многие не знают как и что пересчитать

Вы даете ссылки на литературу, а она ведь на английском. Мы, выросшие в СССР, мало и плохо знаем языки, и что нам эта литература???? А Вы обижаетесь, что не читаем и не следуем советам профи.
В общем хотелось бы попроще, поконкретнее.