Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Осень писал(а): Кстати, когда твой день рождения?

Осень писал(а): У староместных сортов генетически заложена не только морозостойкость, но и устойчивость против всей совокупности неблагоприятных факторов зимнего периода. За столетие выработалось совпадение ритма роста и развития с ходом погодных перемен.

yri писал(а): Что значит "За столетие выработалось совпадение ритма роста и развития с ходом погодных перемен". Как у сорта яблони может выработаться что то без пересева семечек и пчел.

Миронин С.С. Лысенко был прав
4.6. ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ
Уже Б. Мак–Клинток в своей Нобелевской лекции описала геном как очень чувствительный орган клетки, отслеживающий свою активность и корректирующий общие ошибки, чувствуя необычные и неожиданные события и реагирующий на них. Геном, как команда в футболе. Никогда не знаешь, заиграет команда из лучших игроков или нет, пока не попробуешь.
Моделирование на компьютере стало мощным инструментом для понимания программы развития. Применение инженерных принципов тоже помогает понять поведение программы развития.
Например, эмбриогенез и поведение автопилота на самолете обнаруживают сходные характеристики, активность их определяется целью. В программе развития заложены инженерные принципы:
1. Положительная и отрицательная обратные связи.
2. Программа разделена на множество независимо выполняемых актов: детектирование – действие.
Детектирование случайностей.
3. Имеется множество параллельных циклов работ, выполняемых одновременно.
4. Функциональная единица реагирует только на сигналы из своего ближайшего окружения.
5. Точный и множественный контроль исполнения на промежуточных стадиях.
6. Резистентность к неудачам и ошибкам.
Развитие – это нечто более сложное, чем набор инструкций, записанных на алфавите нуклеотидов (Keller, E. F. 2000. The century of the gene. Cambridge et al. Harvard University Press. 186 pp.).
Индивидуальное развитие включает три этапа, 3 части.
Развитие, поддержание развитого организма, старение.
Но это один процесс из 3 разных частей, заканчивающийся программированной гибелью. Если сделать программу жесткой, как в компьютере, то не будет целого организма. Огромная роль принадлежит взаимодействию генотипа со средой. Любой единичный акт поведения (физиологии или морфологии) каждого единичного организма жившего на Земле определяется взаимодействием генетической информации, сохраняемой в развивающемся организме, с окружающей средой, ее свойствами. Однако проявление некоторых признаков слабо зависит от окружающей среды, например, люди почти всегда имеют 5 пальцев на каждой руке практически при любой окружающей среде. Другие признаки более чувствительны к воздействию окружающей среды. Программа развития постоянно реагирует на основе обратной связи на то, как идет развитие. Ремоделирование и реструктурирование хроматина важно для программы развития.

Виктор,Омск писал(а): Что может ожидать в Москве? См рисунок.Господа филосОфы, у кого дача в Москве, сознавайтесь? А в Московском регионе температура не такая, как в Москве. У меня,например, опытным за несколько лет путем выведена формула для ночи: температура в Москве (прогноз) минус шесть градусов равно такая будет температура на моем участке. И в 99% так и бывает. И сорта подбираю соответственно этому, за редким исключением, и ориентируюсь на опыт садоводов от Андрея Васильева и севернее.

Zener писал(а):

Осень писал(а): Кстати, когда твой день рождения?

28 марта 1973 года.Александр,по батюшке Викторович.

Никола писал(а):

Осень писал(а): У староместных сортов генетически заложена не только морозостойкость, но и устойчивость против всей совокупности неблагоприятных факторов зимнего периода. За столетие выработалось совпадение ритма роста и развития с ходом погодных перемен.

yri писал(а): Что значит "За столетие выработалось совпадение ритма роста и развития с ходом погодных перемен". Как у сорта яблони может выработаться что то без пересева семечек и пчел.

Яблоня это живой организм, реагирующий и подстраивающийся под внешнюю среду.

Миронин С.С. Лысенко был прав
4.6. ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ
Уже Б. Мак–Клинток в своей Нобелевской лекции описала геном как очень чувствительный орган клетки, отслеживающий свою активность и корректирующий общие ошибки, чувствуя необычные и неожиданные события и реагирующий на них. Геном, как команда в футболе. Никогда не знаешь, заиграет команда из лучших игроков или нет, пока не попробуешь.
Моделирование на компьютере стало мощным инструментом для понимания программы развития. Применение инженерных принципов тоже помогает понять поведение программы развития.
Например, эмбриогенез и поведение автопилота на самолете обнаруживают сходные характеристики, активность их определяется целью. В программе развития заложены инженерные принципы:
1. Положительная и отрицательная обратные связи.
2. Программа разделена на множество независимо выполняемых актов: детектирование – действие.
Детектирование случайностей.
3. Имеется множество параллельных циклов работ, выполняемых одновременно.
4. Функциональная единица реагирует только на сигналы из своего ближайшего окружения.
5. Точный и множественный контроль исполнения на промежуточных стадиях.
6. Резистентность к неудачам и ошибкам.
Развитие – это нечто более сложное, чем набор инструкций, записанных на алфавите нуклеотидов (Keller, E. F. 2000. The century of the gene. Cambridge et al. Harvard University Press. 186 pp.).
Индивидуальное развитие включает три этапа, 3 части. Развитие, поддержание развитого организма, старение. Но это один процесс из 3 разных частей, заканчивающийся программированной гибелью. Если сделать программу жесткой, как в компьютере, то не будет целого организма. Огромная роль принадлежит взаимодействию генотипа со средой. Любой единичный акт поведения (физиологии или морфологии) каждого единичного организма жившего на Земле определяется взаимодействием генетической информации, сохраняемой в развивающемся организме, с окружающей средой, ее свойствами. Однако проявление некоторых признаков слабо зависит от окружающей среды, например, люди почти всегда имеют 5 пальцев на каждой руке практически при любой окружающей среде. Другие признаки более чувствительны к воздействию окружающей среды. Программа развития постоянно реагирует на основе обратной связи на то, как идет развитие. Ремоделирование и реструктурирование хроматина важно для программы развития.

Энди Таккер писал(а): Никола, а академик Лысенко тут причем? Если мы говорим о генетической памяти (растений), то это пока лишь научная гипотеза...

Никола писал(а): Книга занимательно, с интригой, излагает основные понятия классической генетики и молекулярной биологии, новейшие теории происхождения жизни на Земле и видообразования.

Алексей П.П. писал(а): Прошу поверить мне как человеку, знакомому с биологией не по наслышке.

Алексей П.П. писал(а): Даже одного приведённого абзаца из книги более чем достаточно, чтобы понять, что С.С. Миронин имеет такое же отношение к генетике, как и изобретатель чудо-нанофильтров Петрик к физике или академик Фоменко - к истории. То есть никакого.

Алексей П.П. писал(а): Сия "книга" не стоит даже того времени, которое я затратил, набирая этот текст.

Болат писал(а): Современная наука как бы не считалась развитой, но ей далеко ещё до совершенства природы.
И рано хвалиться ей достижениями, пока не создаст хоть одно искусственное семя способное прорасти.

Андрей Васильев писал(а): Я вот голову ломаю, какую альтернативу Вы предлагаете

Никола писал(а): Истинно научный подход: Я не читал, но Я против.
Если факты противоречат генетике, тем хуже для фактов.
Все факты и доказательства в конце книги в приложениях.

Алексей П.П. писал(а): Даже одного приведённого абзаца из книги более чем достаточно, чтобы понять, что С.С. Миронин имеет такое же отношение к генетике, как и изобретатель чудо-нанофильтров Петрик к физике или академик Фоменко - к истории. То есть никакого.

У академиков отберут одно из немногих средств обеспечения независимости от политической конъюнктуры: возможность самостоятельного управления финансовыми потоками, недвижимостью и другим имуществом. Эти полномочия будут переданы чиновникам

Алексей П.П. писал(а): Хотя для понимания основ современной биологии лучше просто прочитать школьные учебники для 10-11 классов.

Никола писал(а): Составитель: кандидат биологических наук, доцент Василий Васильевич Вельков
http://www.mbec.protres.ru/Programs/Velkov.html

Дед Мороз писал(а): Так это генетика и как можно её путать с её же противоположностью?

Никола писал(а): о чём пишет Миронин, совпадает с моими догадками.

Никола писал(а): Что теперь делать, если работы генетика подтверждают работы Лысенко и Мичурина?

Юрий Турянский писал(а): А можно не в общем, не голословно, а конкретно. Какие работы, утверждения, предположения Трофима Денисовича в области генетики подтверждены? Какими опытами?

Виктор,Омск писал(а): Мичурин при выведению сортов использовал, например, метод ментора. А химеры?

Юрий Турянский писал(а):

Никола писал(а): Что теперь делать, если работы генетика подтверждают работы Лысенко и Мичурина?

А можно не в общем, не голословно, а конкретно. Какие работы, утверждения, предположения Трофима Денисовича в области генетики подтверждены? Какими опытами?

Никола писал(а): По-вашему все привитые деревья - химеры?

Виктор,Омск писал(а): Яркий пример сложности развития организма человека-появление женщин с генами мужчины из-за использования соевых продуктов.

Заяц писал(а): Представляю себе, что Игорь-ВЕСНА сейчас сказал бы. Нет, даже не представляю.

Заяц писал(а): Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Яркий пример сложности развития организма человека-появление женщин с генами мужчины из-за использования соевых продуктов.Извините, конечно, но Вы поаккуратнее с формулировками. Это же не желтая газета, а вполне серьезный дачный форум, из самых серьезных. Представляю себе, что Игорь-ВЕСНА сейчас сказал бы. Нет, даже не представляю.

Никола писал(а): Согласен с Зайцем, нынешние учебники подобны жёлтой прессе.Наверное авторы те же

Виктор,Омск писал(а):

Юрий Турянский писал(а): А можно не в общем, не голословно, а конкретно. Какие работы, утверждения, предположения Трофима Денисовича в области генетики подтверждены? Какими опытами?

В 1934 году назначен научным руководителем, а в 1936 — директором Всесоюзного селекционно-генетического института в Одессе. Директор Института генетики АН СССР с 1940 по 1965 годы.
Лысенко как директор утверждал все планы работ институтов.

Никола писал(а): Вам что, всю книгу здесь цитировать?
Читайте сами, у Миронина 245 ссылок на использованную литературу. Кто из них генетик, разбирайтесь сами.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=750702#p750702

Юрий Турянский писал(а): Лысенко - Сталино-Хрущевский карьерист. Талантливый "агроном-опытник" - но ни разу не ученый. С его подачи разгромили и уничтожили всю советскую генетику на корню.

Как-то на заседании Президиума АН СССР (еще в бытность товарища Лысенко президентом АН СССР) один из академиков выступил в защиту генетики. Выступление было долгим и горячим, изобиловало фактами, цифрами и было подкреплено результатами экспериментов. После выступления этого академика т. Лысенко выступил с разгромной речью, направленной против этого академика, заявив всем уже известное, что генетика - это проститутка капитализма-империализма и т. д. в таком же духе. После столь страстных слов "главного академика страны" против генетики, казалось бы, никто уже не мог выступать.

Ан нет! Встал сэр (а он уже к тому времени был сэром) Капица (еще тот - Капица-отец) и спросил "главного научного":
- Стало быть, вы утверждаете, что если мы отрубим корове один рог и будем проводить ту же самую процедуру с ее последующими поколениями, то в результате ты выведем однорогую корову?

- Да! Это только вопрос времени! - уверенно ответил "генералиссимус от профессуры".

- Времени, говорите? Тогда как же это получается, что все женщины вот уже со дня сотворения мира и по сей день рождаются девушками, а евреи необрезанными?

Юрий Турянский писал(а): Лысенко - Сталино-Хрущевский карьерист. Талантливый "агроном-опытник" - но ни разу не ученый.

Юрий Турянский писал(а): Вы готовы озвучить не голословный текст, а хоть одну из его теорий или открытий в области генетики, которые подтвердились?

Виктор,Омск писал(а): Собачье сердце

Юрий Турянский писал(а): прочтите роман "Белые одежды" В. Дудинцева - хоть и роман, но к истине намного ближе Миронина.

Никола писал(а): Лысенко, 1944)

Нюра писал(а):

ются девушками, а евреи необрезанными?

Андрей Васильев писал(а):

Никола писал(а): Лысенко, 1944)

Тяжелый и безграмотный бред. Опровергнутый многократно... Вы зачем это тут цитируете? Доказать что Лысенко прав, а Мендель нет?
Почему у нас народ так тянет к сенсациям, пусть и бредовым?

Dim писал(а): Просто последнего не надо делать дураком. А что ошибался - то кто нет?

Dim писал(а): Ещё факультатив:
1) почему сладкие перцы, растущие недалеко от острых, дают острые плоды?
2) Почему чистопородная кобыла, единожды покрытая беспородным конём, списывается?
3) Почему некоторые породы негров в Африке не скрещиваются с людьми?

Dim писал(а): 1) почему сладкие перцы, растущие недалеко от острых, дают острые плоды?

Dim писал(а): 2) Почему чистопородная кобыла, единожды покрытая беспородным конём, списывается?3) Почему некоторые породы негров в Африке не скрещиваются с людьми?

Dim писал(а):А по личностям... это так модно в Москве (не знаю, как раньше) последние 100 лет: будучи столицей уже 3-го государства, возносить кого-то до небес, статуса Бога, а затем мешать в грязь, топтать и плевать. Потом возможно повторение того же процесса о тех же людях в меньших масштабах.
Фамилий можно привести страницы. Из наиболее заметных - последний царь, человек по кличке ленин (Бланк), список продолжите сами вплоть до наиболее современных. И всегда высокая правдивость утверждений текущего момента. Ведь они думают, что людям вредно думать, надо дать им однозначное ч/б видение.

Андрей Васильев писал(а): погуглите "эпигенетическое наследование"

Андрей Васильев писал(а): Хотя на первый взгляд и попахивает "Лысеноквщиной".

Dim писал(а):
1) почему сладкие перцы, растущие недалеко от острых, дают острые плоды?
2) Почему чистопородная кобыла, единожды покрытая беспородным конём, списывается?
3) Почему некоторые породы негров в Африке не скрещиваются с людьми?

АндрейВ писал(а): Женщины этого народа не могут понести от своих мужчин (