Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

irisovi duh писал(а):Александр ссылку поищу на сорта - где то попадались...
Но Вы лукавите про обработку - ус с куста любого возраста имеет одинаковый размер . Его можно прогреть в горячей воде от клеща и нематоды или замочить в растворах актеллика и т п легко и просто.

Кверхузадов писал(а):

irisovi duh писал(а):Александр ссылку поищу на сорта - где то попадались...
Но Вы лукавите про обработку - ус с куста любого возраста имеет одинаковый размер . Его можно прогреть в горячей воде от клеща и нематоды или замочить в растворах актеллика и т п легко и просто.

Позвольте с Вами не согласиться, с возрастом качество усов заметно ухудшается ( в массе своей). Конечно можно и у семилетнего выбрать если повезет здоровый и крупный, но....у с молодого Вы их получите гораздо больше при меньших трудозатратах, а выхаживать "недоношеных" оно Вам надо? Кстати, по уверению знающих людей, "горячая" вода для обработки должна иметь строго определенную температуру - 48 градусов и выдерживать ее архи важно.

irisovi duh писал(а):Но Вы лукавите про обработку - ус с куста любого возраста имеет одинаковый размер . Его можно прогреть в горячей воде от клеща и нематоды или замочить в растворах актеллика и т п легко и просто.

irisovi duh писал(а):Вот ссылочка на сорт Иосиф Магомет http://kvitka-ua.com/article/a-13.html
А вот на Елизавету Вторую http://studentick.com/docs/index-7191.html

Семечка_я писал(а):вот именно так и планировала - сначала укоренить, а потом - отрезать, только я переживаю, что на опилках не "захотят" корешки развиваться, или я ошибаюсь?

irisovi duh писал(а):Вроде все легко и просто. Выживет клубника или нет после этого - не знаю, но у меня сезон экспериментов открыт

АлександрР писал(а):
Сорт Елизавета 2 зарегестрирован в Госреестре РФ, но информации о происхождении сорта нет. Полнейший мрак.

irisovi duh писал(а):Спорить существуют спорты или нет - можно до бесконечности.
Кто их получал - знают, что они есть. Кто в спорты не верит - найдет миллион других обьяснений .

Вопрос писал(а):Цитата автора сорта "была королева Елизавета , среди колекции сортов и форм полученных от садовода любителя Шарагина Е .П. Предположительно это сеянец Сельвы. "
Елизавета 2, по-моему, найдена автором на промышленной плантации К.Е, где-то в Ростовской области.

irisovi duh писал(а):Меня не устраивает каждый год готовить новую грядку под усы. Это раз.

irisovi duh писал(а):Меня не устраивает размножать неизвестно что (не плодоносившее)

irisovi duh писал(а):Я замечаю увеличение урожая на второй сезон плодоношения и на третий ( куст разрастается и дает больше ягод) Я говорю о урожае с куста - гектарами не меряю.

irisovi duh писал(а):Новые технологии - это очень интересно, но мне бы не хотелось зависеть от поставщиков рассады - привезут рассаду или не привезут - и по какой цене

irisovi duh писал(а):Поэтому я хочу получить усы от кустов с хорошей урожайностью на 3 - 4 сезон плодоношения отобранных на вкус и другие качества.

vp писал(а):irisovi duh,можно несколько вопросов:
2. Известно ли Вам, что при меристемном размножении, клонов (они в этом случае называются химерами) значительное к-во (разговор идет о десятках %) и спорты отдыхают. Какова цель данного мероприятия?

irisovi duh писал(а):Да за эти деньги можно купить 20 кг клубники по 200 р за кило отборной и ничего не делать вообще

irisovi duh писал(а):Получение урожая с купленной рассады - это не нонсенс, а реальность технологии Фриго.

BECHA писал(а):

vp писал(а): Так, зачем нужно миристемное размножение клубники??
Ответ: Не нужно вообще!

Термотерапия включяет в себя ряд циклов размножения апикальных клеток, НО миристемным размножением не является.

99% химер не жизнеспособны, то есть тот брак что легко отбраковывается. Положительные мутации в природе исключение, а не правило.

vp писал(а):

irisovi duh писал(а):

irisovi duh писал(а):Получение урожая с купленной рассады - это не нонсенс, а реальность технологии Фриго.

И какова цена вопроса?.
Что касается выращивания, то при однолетней культуре, я имел до 13 цветоносов с куста (сейчас к сожалению не выращиваю совсем). Посадил, собрал урожай, и выбросил. При 2 и более летней начинается ...прополка, обрезка, борьба, и чем больший срок выращивания, тем больше....прополка, обрезка, борьба. А урожай все падает и падает. Про товарность я не говорю. (с однолетней не сравнить). Про перезимовку я уж не говорю. А то что понравившиеся (нужные) сорта не купить, то если бы это только в клубнике. Тут весь форум делит, размножает, прививает.

Вопрос писал(а):

АлександрР писал(а):
Сорт Елизавета 2 зарегестрирован в Госреестре РФ, но информации о происхождении сорта нет. Полнейший мрак.

Цитата автора сорта "была королева Елизавета , среди колекции сортов и форм полученных от садовода любителя Шарагина Е .П. Предположительно это сеянец Сельвы. "
Елизавета 2, по-моему, найдена автором на промышленной плантации К.Е, где-то в Ростовской области.

Вопрос писал(а):

АлександрР писал(а):
Сорт Елизавета 2 зарегестрирован в Госреестре РФ, но информации о происхождении сорта нет. Полнейший мрак.

Цитата автора сорта "была королева Елизавета , среди колекции сортов и форм полученных от садовода любителя Шарагина Е .П. Предположительно это сеянец Сельвы. "
Елизавета 2, по-моему, найдена автором на промышленной плантации К.Е, где-то в Ростовской области.

irisovi duh писал(а):

BECHA писал(а):

vp писал(а): Так, зачем нужно миристемное размножение клубники??
Ответ: Не нужно вообще!

Термотерапия включяет в себя ряд циклов размножения апикальных клеток, НО миристемным размножением не является.

99% химер не жизнеспособны, то есть тот брак что легко отбраковывается. Положительные мутации в природе исключение, а не правило.

Не могу согласиться с этим .

Так что основная цель меристемного размножения - освободить рассаду от вирусов.:

irisovi duh писал(а):[q
Если сорт восприимчив к вирусам - может заболеть и через месяц( от укуса зараженной тли например). :

irisovi duh писал(а):Варенье из покупной клубники получилось много хуже по вкусу, чем из своей - собственно покупала я клубнику первый и наверно последний раз. Эксперимент не удался . Но вот откуда ее привозят все же интересно....явно не из совхоза им Ленина Что за сорта - архи интересно. Под Москвой такой размерчик в открытом грунте навряд ли получится, да и в теплице южного солнца ей не хватит так округлиться даже на удобрениях. В прошлом году я ездила в совхоз и видела и плантации, и ягоды(сорт Редгонтлет).На рынке превалируют Испания,Греция,Турция,переложенные в ящички с артикулами Подмосковья и Красндра.Импортный Хоней-синтетика,мой -очень даже..

DIM1 писал(а): Знакомая фамилия! Если бы Елизавета от Шарагина пошла, он об этом постоянно говорил бы, однако лично видел сколько то лет назад, как он размножал где то приобретенную Елизавету. Ещё он размножал на продажу английский ремонт. сорт с утерянным названием, обозвав его "Пикадилли". Любит он такие вещи- давать свои имена чужим сортам.

BECHA писал(а): Так, зачем нужно миристемное размножение клубники??
Какой по вашему механизм очистки от вирусов при миристемном размножении???

Чем это отличяется размножение усами от миристемного??

Кверхузадов писал(а):По поводу маточников еще три копейки, проведите эксперимент - сколько "товарных усов" выдает первогодка, сколько - 2 год и т. д. Знаю весьма серьезное хозяйство, которое маточник обновляет ежегодно и вовсе не потому что им нечем больше заняться, а потому что так надо. У себя , каюсь, маточник держу два года, на второй год качество в массе своей падает, приходиться больше выбрасывать, а трудов положено столько же....Подумываю перейти на "ежегодку" с высадкой себе - август, а продажи вывести на весну исключительно. По поводу плодоношения 2-3 год это расцвет, дальнейшее содержание под вопросом. В первый год сам всегда рекомендую цветоносы удалять, ибо нет уверенности, что "мой" садовод покормит и "уходит" ее как надо и у молодого куста хватит силенок и на ягоду и на себя, а урожай "мой" куст должен показать, за него ведь деньги платили.

irisovi duh писал(а):

BECHA писал(а): Так, зачем нужно миристемное размножение клубники??
Какой по вашему механизм очистки от вирусов при миристемном размножении???

Чем это отличяется размножение усами от миристемного??

Мое мнение здесь совершенно не при чем. Технология освобождения меристемы от вирусов отработана уже давным давно. Основана эта технология на том простом факте, что активно растущие клетки (клубники например) свободны от вирусов, вирусы из растения заселяют их чуть позже..

irisovi duh писал(а): Ну а в пробирке все это сделать намного проще.
А проверяют полученные из пробирки растения самым древним методом в науке - экспериментом. Капают сок проверяемого растения на растение - индикатор. Если заболеет - эксперимент не удался и надо очищать от вирусов дальше культуру клеток пробирочных. И так до тех пор, пока индикатор не покажет что меристема здорова.

gala писал(а):АлександрР,я просила Вас поподробнее о сорте Венди,если есть возможность, поделиться наблюдениями.

fialka-altai писал(а):АлександрР,
Здравствуйте, скажите новичку, вы укрываете грядки виктории, и ещё вопрос после того, как ликвидируете гряду на этом месте, что садите, и новую гряду делаете на месте где виктория выращивалась?

АлександрР писал(а):[
После ликвидации плантации год ничего там не сажаю вообще - держу под "черным паром". Земли у меня достаточно, и я могу себе это позволить.

irisovi duh писал(а):Сейчас они разрослись ковриком где то 50 см ширины и метров 5 длины ...Получилось всего (за те выходные и эти) 3,5 кг ягод.

BECHA писал(а):

Извините, вы ошибаетесь и путаете термотерапию с миристемным размножением.

Миристемное размножение может "освободить" от вирусов растения в точности так же как и другие методы вегетативного рамножения, то есть НИКАК!

Задержка развития и транспорта ДНК вируса к апикальным клеткам возможно ТОЛьКО при условии термотерапии, то есть при повышенной температуре.

irisovi duh писал(а):Реально мы видим здоровые меристемные растения отличающиеся мощным размером , ускоренным ростом и высокой урожайностью.

vp писал(а):

irisovi duh писал(а):Сейчас они разрослись ковриком где то 50 см ширины и метров 5 длины ...Получилось всего (за те выходные и эти) 3,5 кг ягод.

Т.е. получается 3,5/(5х0,5) = 1,4кГ/м2 или 140ц/га, меньше, чем в плохом колхозе.

vp писал(а):

irisovi duh писал(а):Реально мы видим здоровые меристемные растения отличающиеся мощным размером , ускоренным ростом и высокой урожайностью.

Когда то давно, когда "...Общаюсь также с отечественными учеными практикующими меристему" они не были еще даже кандидатами наук, читал статью, что при меристемном размножении, растения садовой земляники. освобождается не только от вирусов, но и от урожайности. Сейчас это все правда называется коммерческая тайна.

irisovi duh писал(а):[
Я пользуюсь последними данными которые можно раздобыть в интернете. Общаюсь также с отечественными учеными практикующими меристему..