Страница 3 из 85
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 13.12.2012, 22:22
BECHA
babay133 писал(а):Игорь, через пару недель Praire Spy заценю, в холодильнике пока отлично на вид сохранился (дольше в следующий раз хранить буду), Брянское уже стало мягеньким, но сладкое, сегодня съел с апетитом - 4,5 -4,6 балла по вкусу оправдывает.
Могу сразу сказать, мякоть плотная, вкус приличный, ну это если конечно в шедевры не всё подряд записывать. У Прэри Спай большой недостаток - неустойчив к бакожегу, правда у вас это не очень актуально..
Сергей, вот скажите когда вы начнёте яблоки каких-то сортов не хвалить, а критиковать то есть отмечять недостатки и оценивать их степень??
Мне если честно "мягкое" и баллы вкуса не ясно как раценивать-нормировать, мягкое как вата, как перезревшая Папировка, как Грушевка, как Рэд Дел. или мягкое как Голден?
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 13.12.2012, 22:33
babay133
Игорь, мне вообще нравятся все яблоки. А люди, у которых вкус похуже, вообще в восторге...
Ну нельзя яблоки критиковать, а то обидятся и расти не будут.
А если серьёзно, то как распробую с пару сотен сортов, начну выбирать самые лучшие.
В данном случае имелось ввиду мягкое, как
не перезрелая,
но спелая Папировка.
Да, мой Голден Делишес тоже рядом лежит в одинаковых условиях, так же лежат и несколько русских сортов, сфоткаю и сравню с Praite Spy к новому году.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 13.12.2012, 22:57
BECHA
babay133 писал(а):
Да, мой Голден Делишес тоже рядом лежит в одинаковых условиях, так же лежат и несколько русских сортов, сфоткаю и сравню с Praite Spy к новому году.
Логично.
Если дегустирую то обычно покупаю один стандартный сорт для сравнения, какой нибудь из массовых сортов, Гала, Фуджи, Ганни.. обычно Галу как самую "растущую" (широкая адаптивность так и вкуса, и замечательные плодоводческие характеристики) и дешевую..
Правда что дегустировать новое, Пасифик Роуз и ещё пара сортов из пары Спленор х Гала..
Грушку немецкого сорта Форель пробовал, любопытная, интересный донор вкуса для прохладного климата, ну очень поедаемый фрукт по комплексу характеристик! Вот если бы такое использовали как доноры вкуса вместо всяких "Красавиц" и "Клаппа"...
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 14.12.2012, 10:49
DIM1
BECHA писал(а):DIM1 писал(а):Игорь, насколько зимостоек сорт Санрайз? Что-то гуглил... В одном месте пишут -40, а другие источники молчат о зимостойкости.
Хорошо что вы наконец то нашли его в каталоге Романова, не более чем Мелба.. , а уже насколько "не более" вы нам потом расскажите..
Значит подозрительная зимостойкость...
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 15.12.2012, 22:56
Колядин Роман
BECHA писал(а):Гушку немецкого сорта Форель пробовал, любопытная, интересный донор вкуса для прохладного климата, ну очень поедаемый фрукт по комплексу характеристик! Вот если бы такое использовали как доноры вкуса вместо всяких "Красавиц" и "Клаппа"...
Я покупал Форель в Ашане. Груши самые дорогие и самые красивые.Но по вкусу уступают всем магазинным грушам ,в том числе Лесной Красавице.Вкус на уровне Чижёвской .
Самые вкусные это Бере Боск(её производные) из США и Аббат из Италии.Хотя может северный вкус в моде на западе.

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 15.12.2012, 23:15
nickn
В Globus-е покупал груши Александрин вкус

привкус то ли миндаля, то ли чего то подобного

Раньше никогда не пробовал и не слышал про такой сорт!

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 16.12.2012, 00:56
BECHA
kollinball писал(а):[
Я покупал Форель в Ашане. Груши самые дорогие и самые красивые.Но по вкусу уступают всем магазинным грушам ,в том числе Лесной Красавице.Вкус на уровне Чижёвской .
Знаете, вкусы у всех разные, кому слаще Красавицы с Антоновкой ничего нет..
А Форель грушка с дорогим вкусом не просто так.. как как в общем как и грушка Александр Лука, только по типу вкуса они ОЧЕНь разные. Только про комплексность вкуса у Боск не надо, довольно выраженный "медовый".
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 16.12.2012, 08:08
Колядин Роман
nickn писал(а): привкус то ли миндаля, то ли чего то подобного
Ещё это называют привкусом солутана. У Ники после хранения появляется такой привкус.Жене очень не нравится.
А мне Александрин понравились.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 10:56
DIM1
Зимостойкость В. П. около 5а, удачный мезоклимат 4б.. у Кортлэнда самого 4б, то есть не хуже вывеупомянутых форм....
Кортланд в наших широтах незимостоек, недолго протянет даже в кроне. В.П. получается ещё ниже, плохо

Вычеркиваю из своего списка В.П. и Санрайз...

Туда же Скарлет О Хара.
В принципе, все интересные американские сорта, с зимостойкостью для зоны 3 и частично зоны 2 известны, их наберётся с десяток-полтора, не больше.
USDA Zone 2b: to -42.7 °C (-45 °F)
USDA зона 3A: до -39,9 ° C (-40 ° F)
USDA зона 3b: до -37,2 ° C (-35 ° F)
USDA зона 4A: до -34,4 ° C (-30 ° F)
USDA зона 4b: до -31,6 ° C (-25 ° F)
Сорта зоны 4A уже будут подозрительными, но испытывать есть смысл, а зона 4b- сразу в топку

. Или на Украину.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 11:23
Андрей Васильев
Как пишут на американских сайтах, ХаниКрисп для 3 и 4 зоны подходит. (там же Спартан и Свит16).
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:37
DIM1
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:45
DIM1
Интересны сорта, ИМХО, с зимостойкостью начиная с зоны 3b-3a-2b
Часть сортов новых с Миннесоты недостаточно проверены, и вполне могут иметь зимостойкость не 4, а 3 b, испытывать нужно. Ханикриспу сначала тоже ставили зону 4а, сейчас уверенно ставят 3b, иногда даже 3a.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:51
BECHA
DIM1 писал(а):Зимостойкость В. П. около 5а, удачный мезоклимат 4б.. у Кортлэнда самого 4б, то есть не хуже вывеупомянутых форм....
Кортланд в наших широтах незимостоек, недолго протянет даже в кроне. В.П. получается ещё ниже, плохо

Вычеркиваю из своего списка В.П. и Санрайз...

.
Вы считаете какая у вас зона?
Статистику ТОЧНЫХ метеоданных Челябинска смотрели или это по китайскому термометру?
Если у вас вирусов полно, то зимостойкости не напасёшься

.. это что касается Либерти (В. П. более ранний, в вашей зоне будет по этой причине не менее адаптивный). Сами спросите как у Витала прокол с клоновыми вставками получился.

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:52
Андрей Васильев
Дмитрий, спасибо. Я жду черенок ХаниКрисп, хочу у себя попробовать. Магазинные уж больно порадовали прошлой осенью. Он для зоны 3б, в ней же Мантет (по последней ссылке) он у меня две зимы уже пережил и в этом году впервые плодоносил в кроне. Читал у тех же американцев, что зоны слишком грубо и широко делят территорию и поэтому это не всегда корректно использовать USDA зоны. Но других данных нет все равно.
А название свит16, запомнилось, потому что дочь в этом году отмечала 16-ти летие и радостно называла его sweet sixteen

Было бы прикольно вырастить ей к дню рождения яблоки с таким названием, но запоздал уже...
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:55
BECHA
DIM1 писал(а):Интересны сорта, ИМХО, с зимостойкостью начиная с зоны 3b-3a-2b
.
Вас понесло фантазировать.

.. Уэлси далее 3б не идёт никак.

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:56
DIM1
Не все интересные для наших широт американские сорта родом с Миннесоты, часть интересных можно поискать в Сев.Дакоте, откуда Хазен, часть в Саскатчеване (наиболее крупные и качественные из них), так же некоммерческие, но весьма приличные сорта, типа Кэрола и т.п. Надо кстати посмотреть откуда Керол.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 12:58
BECHA
DIM1 писал(а):Не все интересные для наших широт американские сорта родом с Миннесоты, часть интересных можно поискать в Сев.Дакоте, откуда Хазен, часть в Саскатчеване (наиболее крупные и качественные из них), так же некоммерческие, но весьма приличные сорта, типа Кэрола и т.п. Надо кстати посмотреть откуда Керол.
Ну собирайтесь и поезжайте за ними коли вы так легко рассуждаете..

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:06
DIM1
Рассуждать- не осуждать.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:12
DIM1
Либерти, Кортланд, Паула Ред, Санрайз, Вильямс Прайд, Скарлетт, Мекинтош, Спартан и подобные им по зимостойкости, не жильцы в наших широтах, так, побаловаться несколько лет прививкой в крону.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:14
BECHA
Бендер Задунайский писал(а): Я жду черенок ХаниКрисп, хочу у себя попробовать..
Вообще-то череночные маточники привитые на сеянцевые подвои у Романова А.И., в иных случаях вы рискуете поиметь черенки с вирусами..
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:18
DIM1
Вот ещё ряд сортов, перспективных по зимостойкости:
http://www.discoverytrees.ca/fruit.htm
Ещё, но лучше выделять текст и переводить программой Dicter:
http://www.sln.potsdam.ny.us/2013lcataloglores2.pdf
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:19
Андрей Васильев
Дмитрий, может Вам пригодится, это СНиП с указанными минимальными и расчетными зимними температурами для Вашего региона, если не ошибся, но внизу страницы есть для других регионов России.
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... Yaroslavl/
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:38
DIM1
Спасибо, но это Игорь просил

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:40
DIM1
Ещё:
http://translate.google.ru/translate?hl ... pples.html
http://translate.googleusercontent.com/ ... h1yw3zd6fw
Тут кстати и Кэрол, к которому я неравнодушен:
Кэрролл: (саженец груши 5029-E-152 Мельба
Создан на научно-исследовательской станции Morden доктор CR Ure и WL Керр, выбранный в 1954 году, испытываться, как M366, и представил в 1961 году. Дерево незначительными и умеренно энергичные, округлый купол, с открытым распространением роста привычки, широким углом промежности и сильной структурой. Это только Харди в зоне 3, если хорошо защищен, несет ежегодно, умеренно продуктивной и устойчивой к ожога. Плоды средние и крупные 6,5 - 8,5 см (2 1/2 "-3 1/2") в диаметре, продолговато яйцевидные, правильной формы, и созревает в начале сентября. Кожа сливочным зеленого базы покрыта почти полностью со средним красным и среднего цветения сероватые. Мякоть белого с тонкой и средней текстурой, сочный, ароматный, к югу от кислоты, с spright но приятный аромат. Это очень хорошо отлично подходит для свежей еды, хорошо для пищи, и сохраняет по крайней мере 10 недель до середины декабря.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:45
Андрей Васильев
DIM1 писал(а):Спасибо, но это Игорь просил

Вы думаете оно ему надо?
Я просто заинтересовался для своего региона данными и нашел для всех в одном месте, вот и решил поделится. У меня, кстати 3б если без аномалий.
Но у нас аномалии это норма, к сожалению

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 13:51
DIM1
Конечно всё испытывать нужно в своей местности. Свит 16- должен пройти по зимостойкости, очень сладкий красивый плод.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 14:04
DIM1
Обратите внимание на Prairie Sensation, просто так сорт не назовут словом "сенсация", судя по описанию,это крупные яблоки с очень хорошим вкусом и зимостойкостью выше Ханикриспа.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 14:19
Андрей Васильев
DIM1 писал(а):Обратите внимание на Prairie Sensation, просто так сорт не назовут словом "сенсация", судя по описанию,это крупные яблоки с очень хорошим вкусом и зимостойкостью выше Ханикриспа.
Все описания что нашлись действительно вдохновляют.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 14:21
Виктор
DIM1 писал(а):Обратите внимание на Prairie Sensation, просто так сорт не назовут словом "сенсация",
Или "Ощущение луга"
На вид трава
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 17:18
DIM1
Виктор писал(а):DIM1 писал(а):Обратите внимание на Prairie Sensation, просто так сорт не назовут словом "сенсация",
Или "Ощущение луга"
На вид трава
Конечно он для северных широт, в Воронеже можно выращивать сорта гораздо интереснее, много и своих отличных.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 20:41
Виктор
DIM1, да это понятно, что для северных. Может у него, действительно, выдающийся вкус и неболявость, только с таким внешним видом у нас в стране в сорт бы близко не пустили. Думаю, тут северные американцы в рекламе и продвижении именно своего товара преуспели.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 20:51
Андрей Васильев
Ну это Вы напрасно, есть у нас и пострашнее сорта:)
А на срезе он очень не плох, вкус бы понять какой по нашей 5-ти бальной шкале.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 21:40
DIM1
Виктор, речь не идет о том где лучше селекция, сорта для северных широт можно найти только у нас в России и в сев.Америке, больше нигде, и грех не воспользоваться лучшим с обеих сторон.
Насчет окраса- полистайте тему "Народная энциклопедия сортов..."
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 22:45
Виктор
DIM1, наверное я некорректно свою мысль высказал. Именно в той ветке зачастую проскальзывает мнение, что нашей селекции далеко до ихней, у нас скрещивали антоновку с грушовкой, "давали вал" и т.д., с чем в корне не согласен. Здесь мы видим невзрачненькое яблочко, коих полно в любом заброшенном саду.
А на счет того, что нужно воспользоваться лучшими образцами - безусловно да. Уже месяц назад заказал на весну несколько заморских черенков, будем пробовать.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 22:57
Андрей Васильев
Правильно, не нужно создавать кумиров и поклоняться им. Наших хороших сортов подходящих для наших условий на несколько порядков больше импортных, но и у них есть что испытать.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 23:08
Виктор
Тут еще вопрос. Вот только несколько ссылок результатов поиска в местной газете по запросу "саженцы".
http://www.moe-online.ru/news/view/250441.html
http://www.moe-online.ru/news/view/249819.html
http://www.moe-online.ru/news/view/243948.html
http://www.moe-online.ru/news/view/234930.html
Как я понимаю, может придется еще доказывать, что все черенки/саженцы получены легальным путем и на них присутствуют соответствующие сертификаты?
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.12.2012, 23:18
BECHA
DIM1 писал(а):Спасибо, но это Игорь просил

Мне зачем расчёт зоны для Челябинска???

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 03:54
DIM1
Дык я думал, ты поближе ко мне перебираешься, соседями будем...

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 05:50
BECHA
DIM1 писал(а):Дык я думал, ты поближе ко мне перебираешься, соседями будем...

Дык у вас и без меня там перенаселение Урала...
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 07:32
DIM1
Виктор писал(а):
А на счет того, что нужно воспользоваться лучшими образцами - безусловно да. Уже месяц назад заказал на весну несколько заморских черенков, будем пробовать.
А что заказали, если не секрет?
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 07:59
DIM1
BECHA писал(а):DIM1 писал(а):Дык я думал, ты поближе ко мне перебираешься, соседями будем...

Дык у вас и без меня там перенаселение Урала...
Игорь, народу не много, умных ещё меньше, так что ждём
Если серьёзно, приехал бы, с тем же Степановым
http://sad-i-ogorod.ru/page/npo-sad-i-ogorod.html поговорил бы, он уже пол России под себя подмял своими саженцами, мужик волевой, слов на ветер не бросает, что решил- обязательно сделает, и без промедления. Он уже много народа к себе переманил, надо- и микроклонирование сделает, а может и уже сделал, не знаю, у него всё на широкую ногу поставлено, даже селекционеров привечает всячески. Надо, он и роялти американцам платить будет за патентованные сорта, если оно того стоит. Глядишь, в кооперации с ним и ты станешь богатым и успешным человеком, некоторые так уже и сделали, и всем хорошо.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 10:24
Дед Мороз
DIM1 писал(а):Либерти, Кортланд, Паула Ред, Санрайз, Вильямс Прайд, Скарлетт, Мекинтош, Спартан и подобные им по зимостойкости, не жильцы в наших широтах, так, побаловаться несколько лет прививкой в крону.
И что осталось в сухом остатке?
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 10:28
Андрей Васильев
Георгий, и Вы в сторону "американцев" засматриваетесь?

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 10:35
Дед Мороз
Бендер Задунайский писал(а):Георгий, и Вы в сторону "американцев" засматриваетесь?

Без фанатизма. Впрочем от стОящих сортов не откажусь. Штук 5 уже на испытании (спасибо нашим коллегам по форуму) .
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 14:08
Виктор
DIM1 писал(а):А что заказали, если не секрет?
Как раз в упомянутом Вами в соседней теме белгородском "Росток агро" из яблонь: Вильямс Прайд, Голдены - Делишес и Резизтант, Джонафри, Джонаред, Интер Прайз и Киддс Оранж Ред. Как говорится, на удачу, в Белгородской области растут, может и у нас приживутся. Еще, позиционированный ими как "получен в ООО «РОСТОК» от посева семян яблони неизвестного происхождения, на сортоиспытании" - Баритон и наш Память Ульянищева.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 15:34
DIM1
Avrora писал(а):DIM1 писал(а):Либерти, Кортланд, Паула Ред, Санрайз, Вильямс Прайд, Скарлетт, Мекинтош, Спартан и подобные им по зимостойкости, не жильцы в наших широтах, так, побаловаться несколько лет прививкой в крону.
И что осталось в сухом остатке?
В сухом остатке:
1- лучшие сорта Миннесотты (с зимостойкостью из них 3b) :
http://www.apples.umn.edu/OtherVarietie ... .htm#Early
http://fruit.cfans.umn.edu/apples/apple-varieties/
Сюда же отнесём и Хазен из Сев.Дакоты, с большей зимостойкостью, 3а
2- лучшие новые сорта из Саскатчевана, с более высокой, чем вышеописанные, зимостойкостью (2b):
http://translate.google.ru/translate?hl ... pples.html
Сюда же отнесём: September Ruby, Red Sparkle, Norkent, Gemini, Fall Red, Norland.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.12.2012, 21:43
DIM1
Можно добавить ещё один выносливый сорт Сев. Дакоты- Wodarz
WOODARZ: От North Dakota State University и RL Wodarz семьи. Считается одной из яблок выносливее, Wodarz имеет неравномерный формы и желтого на зеленый кожа с розовым румянцем созревают в конце сентября и начале октября. Мякоть белая, твердая и очень сладкая. Используйте для еды или выпечки. Храните до 3 месяцев. Выращивание зоны 3
И ещё выносливый сорт- Northern Lights , тоже осенний, зимостойкая версия Мэкинтоша
Северное сияние Apple, Malus 'Северное сияние', является новый сорт яблок, созревает в начале в середине сезона (середина сентября). Это большой красный плод, 3 дюйма в диаметре, и от 60 до 100 процентов своей коже глянцевого, привлекательного ярко-красного. Его вкус немного терпкий, и фруктовый со вкусом. В дополнение к процентной очень хорошие плоды, дерево особенно устойчивы к сильно низких температурах зимой. Он имеет мягкий вкус, и отлично подходит для еды и приготовления пищи.

Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 22.12.2012, 18:34
АлександрР
DIM1 писал(а):Можно добавить ещё один выносливый сорт Сев. Дакоты- Wodarz
И ещё выносливый сорт- Northern Lights , тоже осенний, зимостойкая версия Мэкинтоша
Wodarz - очень достойно прошел две зимовки. Подмерзания минимальны. В плане зимостойкости у нас перспективен.
Northern Lights - зимовка одна, и без проблем.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 22.12.2012, 19:36
DIM1
АлександрР писал(а):DIM1 писал(а):Можно добавить ещё один выносливый сорт Сев. Дакоты- Wodarz
И ещё выносливый сорт- Northern Lights , тоже осенний, зимостойкая версия Мэкинтоша
Wodarz - очень достойно прошел две зимовки. Подмерзания минимальны. В плане зимостойкости у нас перспективен.
Northern Lights - зимовка одна, и без проблем.
Отлично, Александр Иванович, Септембер Руби тоже подтвердил заявленную зимостокость, значит на американскую систему зонирования можно ориентироваться.
Re: Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 23.12.2012, 08:35
BECHA
DIM1 писал(а):[
В сухом остатке:
Сюда же отнесём: September Ruby, Red Sparkle, Norkent, Gemini, Fall Red, Norland.
А платит кто?? Черенки от 3 до 5 Тугриков/шт. (+доставка + усушка-утряска-угнойка..) при этом иногда нужен дубляж черенков, саженцы 30 Тугриков/шт...
Вот вы почему не приобрели до сих пор Ориол, Санрайз, Шэмрок, Ханиголд и т.д.??? Не будет спроса на существующие сорта - не будет новых. ( после февраля кое что уже не возможно получить..)
Обмен черенками в обход приобритению у Александра Ивановичя приводит к подобному результату, да ещё и коллекции вирусов в придачю.
Пока спроса нет, так что...