О сортах ремонтантной малины

АндрейВ · #101

Мульча бывает разная: и солома, и лузга от семечек, и сечка из газонокосилки и тд и тп. Что именно в качестве мульчи высотой 40 см использовал Алёша не совсем понятно... И если использовать в качестве мульчи свежую сечку из газонокосилки, да ещё высотой 40 см, то тут Александр Иванович абсолютно прав-сгорит все на хрен вместе с малиной...

Андрей Васильев · #102

АндрейВ, если помню правильно, у тебя ведь был печальный опыт неправильного мульчирования малины? Чем ты угробил побеги замещения?

АндрейВ · #103

А этой сечкой и угробил...

Кузинамама · #104

АндрейВ, непосредственно к стеблям малиновым сечку укладывал? Или побеги замещения еще в земле, не успев выйти на поверхность сгорели?
Я тоже сечкой из газонокосилки все мульчирую, но обязательно слежу, чтоб сечка растений не касалась.

АндрейВ · #105

Отгрести сечку при высоте 40 см как-то не реально, пробовал потом-только руки обжег (температура горения достаточно высока)... Пострадало всё и старые стебли, а побеги замещения вовсе сгорели... Теперь мульчирую только соломой или старыми опилками.

Андрей Васильев · #106

АндрейВ писал(а):Теперь мульчирую только соломой или старыми опилками.

а каким слоем?

АндрейВ · #107

Соломой 10-15 см, опилками (крупного помола) 5 см...

Алексей Торшин · #108

Напишу максимально подробно как было у нас и как раз назрело время чтобы не отвечать на многочисленные вопросы каждому в личке и по телефону. Слой такой получился незапланированно, но результат нас вполне удовлетворил и позволил сделать насколько наблюдений.
Эльвир наверное помнит, как мы на других форумах писали лет несколько назад, что на мульчу мы*жадные* и тянем её сколько то возможно и укладываем копёшками 3 на 4 м. по разным углам участка (где то даже фото выкладывали)
Самый задаваемый вопрос и по телефону и в личке: где мы её столько берём?
Во первых в нашем городе широко распространенны частные деревообрабатывающие цеха: мебель из массива, детские качели, те же ящики ... - производят всё. Стружек и опилок валом ... Только спасибо скажут если эти *пирамиды Хеопса* к себе вывозят НО ими у нас в качестве мульчи редко пользуются. Кто попробовал большим слоем - растюхи загубили, а как их (опилки) правильно подготовить обычно не в курсе.
Когда мы приобретали участок в Адыгее - население держало КРС по нескольку голов в каждом дворе и прочие хозяйство. За сено чуть ли не поножовщина устраивалась - где чьи угодья для покоса травы. Счас времена изменились - старому поколение уже не по силам, а молодому - другие интересы. Всё брошенно - бери да коси, сколько влезет, тем более при наличии триммера можно добраться в любой закоулок.
Супруга же полюбила газонокосилкой с 50л. корзиной по придворовой территории ( у нас только это соток пять) скашивать всё без разбора и своё и соседское. Ещё и *магарычи* ей приносят за покос газонов. В межсезонье нам нетрудно с ватагой детворы в дни вывоза мусора (два раза в неделю) прогуляться и подчистить *наши покосы*.

Алексей Торшин · #109

Так вот - этой весной, потому как Джоаны стояли уже прополоты первыми (а бурьяны у нас и зимой растут, но сыро на участке с ними бороться до весны), то и стали мы мульчу туда в междурядье складировать, (тем более что оно у нас там самое широкое (2м.) т.к. боковые побеги у этого сорта по 1.20 вырастают. Ему нужен простор.) корзинка к корзинке. Такими знаете пасочками - одна к одной. А вокруг куста остступали см. по 18 и только впритрусочку трухой.
Особо отметим: это была не свежескошенная трава, а или скошенная людьми у себя триммером и уже потом собранная нашей газонокосилкой. Старались это сделать по утру по росе, иначе потом пыль стоит столбом когда сено сечётся.
Или сами без корзины быстро покосим, а через время ею же и соберём, если поставить винт пониже .
Но благо весна в этом году была с дождями и травы хватало - отбирать у Джоана слой мульчи не пришлсь, но надо было торопится подступала жара и в остальных местах укладывали уже экономно как обычно 10-15 см.
Когда вся малина была уже подослана, то среди Джоанов слой почти весь съели и пришлось туда добавлять снова - теперь уже специально мы положили его побольше. Ходили как по перине. Когда наступила сушь - проложили спрей.
Также у нас стояла задача сравнить эффект от капли и спрея на малине.

Алексей Торшин · #110

НО, уважаемые форумчане, если в вашей местности такой слой мульчи *загорается* значит проверьте без растюх какой слой у вас будет оптимален. А у кого с поступлением влаги проблем нет, так там от мульчи другие требования значит - например чистота и заглушить сорняки. У нас сколько не поливай - без мульчи вмиг всё испаряется. А не боялись мы такого слоя, т.к. и в копёшках наших высотой до полутора метров *загорания* не происходило - вода скатывается с верхнего слоя и они не промокают. А вот захват грибницами снизу до верху - это да, прорастали (тоже где то на форумах фото выкладывали - наше сено поросшее грибами).

Может у кого дача вдали от дома и не было возможности вовремя спасти растюхи от горения и руки обжечь боялись, но мы ежедневно спозаранку среди своих малин и можем вовремя заметить неполадки, поэтому и не боимся всячески экспериментировать.

alimbek07 · #111

Алексей Торшин писал(а): Также у нас стояла задача сравнить эффект от капли и спрея на малине.

Алексей каков итог сравнения спрей-капля?

АндрейВ · #112

Алексей Торшин писал(а): А не боялись мы такого слоя, т.к. и в копёшках наших высотой до полутора метров *загорания* не происходило - вода скатывается с верхнего слоя и они не промокают.

А загорание травяной сечки в копёшках происходит (в наших краях) не от осадков, а изнутри копёшки потому как трава зело сочна, потому и отказались от сплошного мульчирования ею. А междурядья мульчировать конешно можно, да токмо корней там не особо, да и не юга у нас...

lucienna · #113

АндрейВ, а если эту сечку подсушить. а потом укладывать? Слой конечно маленький будет, см 10, у меня много нет.

АндрейВ · #114

Люся, подсушить сечку в копне не возможно, она там сразу в навоз превращается. Для сушки сечки, траву надо косить без сборника, а потом собирать её веерными граблями-а это та ещё морока...

Алексей Торшин · #115

АндрейВ писал(а): да и не юга у нас...

Так об этом сами помните, читая описания нашего опыта. Мы только здесь малиной занимаемся, как у других происходит - для этого форумы и читаем. *Зело сочной* быть у нашей травы вариантов немного, при прополке ряда пока до конца дойдёшь, начало уже как порох моментально высыхает.

alimbek07, спрей конечно лучше, боялись гнилей, но ничего подобного не было, только отключали полив - лист моментально просыхал.

Zener · #116

Мы находимся,грубо говоря,посередине между югами и северами.Проблемы засухи очень даже близки,иной раз даже росы нет-низкая влажность.Поэтому скошенная трава высыхает мгновенно,мульча ни разу не грелась.

д.д.Анатолий · #117

Интересно , как вы думаете , а если в качестве мульчи использовать листву , опавшую с деревьев . Каждую осень и весну её полно в парках , уже убранную в мешки .
Частенько сам засыпаю междурядья , разлагается в течении сезона , но вот в качестве мульчи хочу попробовать весной. Есть какие нибудь мнения ????

sese62 · #118

Дело хорошее,а где её (листву) весной взять?

д.д.Анатолий · #119

sese62 писал(а):Дело хорошее,а где её (листву) весной взять?

На юге и западе страны возможно успевают убрать всю листву ещё осенью , но у нас в Сибири , основная масса убирается в парках именно весной . Если правильно " подсуетиться" , то за вывоз могут ещё тебе и заплатить .

Мистраль · #120

Я использую листву. Мне нравится она как мульча. Пока деревья в саду маленькие, таскаю из городских скверов. Хотя городская листва погрязнее, чем "загородная".

Алексей Торшин · #121

Беседовали с малиноводом из под Краснодара, он признаёт за лучший вариант рисовую шелуху, т.к. живёт неподалёку где её можно брать даром сколько хочешь. Хорошо пропускает воздух, три года лежит не преет и даже в огромных буртах "не загорается" ( у нас уже наверное бзик образовался теперь у всех об этом спрашивать

, а то вдруг только у нас такое чудо, а у остальных "горит" во всю без специальных манипуляций).
Мы эту мульчу сами не пробовали, а считаем на первом месте из нами любимых - это листовой опад. Т.к. набираем мы его в лесу (чтоб добраться до лесного компоста), то там и листья и веточки и кора . Тоже дольше лежит чем сено или солома и очень хорошо предохраняет от прорастания сорняков.

АлександрР · #122

Алексей Торшин писал(а):
Алексей Торшин писал(а):
Зы. Слой мульчи - 40 см. изначально .

Алексей, учитесь отвечать без истерики за написанное Вами же.
Слой мульчи - это уже стабилизировавшийся, уплотнившийся, севший слой любого мульчирующего материала.
изначально - это Вы сейчас сюда дописали. Вот как! Оказывается, Вы изначально сено-солому укладываете слоем до 40 см.. Но это далеко не мульча в 40 см.

Один и тот же навильник сена-соломы можно распушить-положить в малинник слоем в 40 см. или в 1 метр.

И это будет мульча слоем в 1 метр, или в 40 см.?

Хотя после первого же дождя или полива этот распушенный слой сядет в десятки раз...

Еще раз повторюсь, что ничего против мульчи не имею, в любом виде и из любых материалов. Сам использую. Но, Алексей, пишите грамотно, и никаких вопросов к Вам не будет.

АлександрР · #123

Алексей Торшин писал(а):Беседовали с малиноводом из под Краснодара, он признаёт за лучший вариант рисовую шелуху, т.к. живёт неподалёку где её можно брать даром сколько хочешь. Хорошо пропускает воздух, три года лежит не преет и даже в огромных буртах "не загорается" ( у нас уже наверное бзик образовался теперь у всех об этом спрашивать , а то вдруг только у нас такое чудо, а у остальных "горит" во всю без специальных манипуляций.

Да, Алексей, бзик здесь ни при чем. От климата зависит сильно, в нашем климате любая органика ( в том числе и рисовая шелуха) при увлажнении, и достаточном уплотненном слое (40 см.- вполне достаточно) начинает "гореть".

Алексей Торшин · #124

АлександрР писал(а):
Слой мульчи - это уже стабилизировавшийся, уплотнившийся, севший слой любого мульчирующего материала.
... Вы изначально сено-солому укладываете слоем до 40 см.. Но это далеко не мульча в 40 см.

Вы это сами так решаете, какой степени уплотнения присвоить звание "мульча"?
Даже перегной сверху насыпанный считается мульчёй, а его из "изначального" слоя сена в 40 см. ваще хорошо если 1 см. в результате получится.

ЗЫ. А тут на форуме можно исправлять свои же сообщения? Ну тогда понятны ваши "истерики" по поводу "исправил". Читайте сразу внимательней, тогда вам и будет понятней.
Хотя даже жаль, что у нас так не происходит, как вам представляется - заложили бы слоем в 40 см. весь участок и всё под ним как погорело - никаких сорняков плюс уже органика на месте.

Алексей Торшин · #125

АлександрР писал(а): Алексей, никаких вопросов к Вам не будет.

Это нормально, Александр, задавайте, а то тема малин ремонтантных на этом форуме маловато раскрыта, а мы за то чтобы популяризировать эту культуру.

Grenka · #126

lucienna писал(а):А в "Садах Урала" продают Карамельку http://www.sadurala.com/shop/show_podcat/53/

Вот прислали каталог ,сижу и изучаю тему

Эльвир писал(а):И где гарантия,что не будет пересорта?

а как узнать не попробовавши?Конечно как говорится и хочется и колется,и не знаю как у нас будет ремонтантная вести себя.Садила Кумберленд по осени,весной не вышла,больше нет сортов,только летники и те от прежних хозяев остались без названий.

BECHA · #127

Grenka писал(а):[а как узнать не попробовавши?Конечно как говорится и хочется и колется,и не знаю как у нас будет ремонтантная вести себя.Садила Кумберленд по осени,весной не вышла,больше нет сортов,только летники и те от прежних хозяев остались без названий.

Уж извините меня, но ремонтантная у вас не оправдана ни коим разом из-за укороченности вегетационного периода и умеренно-прохладного вегетационного периода (в котором обычная малина хорошо плодоносит, в частности в Ц. Аляске выведен сорт Киска показывающий там отменный прирост древесины и урожайность.

Уж если что-то качественное и неремонтантное хотите заказывать, то это Килларни, возможно Нова и возможно на будущее Роялти (или Анкор для поздней, Прелюд для ранней) (зимостойкость по убывающей) у А.И. Романова, зимовать будет с пришпиливанием побегов к земле, снега у вас достаточно.

Соотнести Килларни с сортиментом сибирским не могу (всё же алтайская селекция проводилась в довольно теплой зоне).

Shipkor · #128

Grenka писал(а):
lucienna писал(а):А в "Садах Урала" продают Карамельку http://www.sadurala.com/shop/show_podcat/53/
Вот прислали каталог ,сижу и изучаю тему
Эльвир писал(а):И где гарантия,что не будет пересорта?
а как узнать не попробовавши?Конечно как говорится и хочется и колется,и не знаю как у нас будет ремонтантная вести себя.Садила Кумберленд по осени,весной не вышла,больше нет сортов,только летники и те от прежних хозяев остались без названий.

В вашем каталоге есть проверенный сорт) Геракл у нас в Подмосковье отличные результаты.

АндрейВ · #129

Shipkor писал(а):В вашем каталоге есть проверенный сорт) Геракл у нас в Подмосковье отличные результаты.

Впервые слышу, что какой-то ремонтантный сорт малины показывает в Подмосковье "отличные результаты"... Не могли бы Вы высказать ваши впечатления о нем более более подробно...

Эльвир · #130

Геракл уже "прошлый век". Сильно колючий, вкус средний,есть намного лучше сорта.

Садовник18 · #131

Эльвир писал(а):Геракл уже "прошлый век". Сильно колючий, вкус средний,есть намного лучше сорта. Совершенно согласен, Низкий поклон "Гераклу"- мы с него начинали. Но сейчас, действительно, есть большое количество лучших сортов.

Садовник18 · #132

АндрейВ писал(а):Впервые слышу, что какой-то ремонтантный сорт малины показывает в Подмосковье "отличные результаты"... Не могли бы Вы высказать ваши впечатления о нем более более подробно...

Вам есть смысл присмотреться к ремонтантам раннего срока созревания: Пингвину, Атланту, Евразии. В этом случае в вашем регионе они успевают вырасти и отдать урожай до наступления холодов.

Grenka · #133

Спасибо всем кто отозвался.Дааааа,есть о чем подумать.

Садовник18 писал(а):ремонтантам раннего срока созревания: Пингвину, Атланту, Евразии.

попробую поискать хотя бы один из них Ну ведь чертовски интересно освоить эту ягоду.Простая летняя малина у нас даже очень урожайная есть.

Shipkor · #134

АндрейВ писал(а):
Shipkor писал(а):В вашем каталоге есть проверенный сорт) Геракл у нас в Подмосковье отличные результаты.
Впервые слышу, что какой-то ремонтантный сорт малины показывает в Подмосковье "отличные результаты"... Не могли бы Вы высказать ваши впечатления о нем более более подробно...

В последнее время осень нас балует продолжительными теплыми днями, вплоть до самого Нового года, кстати Всех с Наступающим))
В такой благоприятной климатической обстановке практически все ремонтантные сорта, а особенно ранние успевают раскрыть потенциал, с учетом отсутствия вредителей и чистоты ягод урожай довольно внушительный, правда мне пришлось в этом году много раз проводить полив моих молодых кустов малины, с весны до глубокой осени приличных дождей у нас небыло.
Да сорт Геракл колючий и ягоды не такие вкусные как у Осенней красавицы например, но достаточно вкусные если сезон не дождливый, а главное он не капризный достаточно ранний с хорошей вегитативной динамикой, и урожайный. А самое интересное если вы конечно заметили это то, что я выбирал из канкретного, заметьте немногочисленного списка.
Простой пример в то время, когда я собирал последние ягоды с Геракла за бортом градусник показывал +20.С
Да мы все начинали с Геракла, но когда мы начинали не было еще такого потепления климата. Все меняется в Нашем мире, внимательные Вы мои, а хорошие, хотя и старые сорта остаются.

АндрейВ · #135

Shipkor писал(а):Да сорт Геракл колючий и ягоды не такие вкусные как у Осенней красавицы например, но достаточно вкусные если сезон не дождливый, а главное он не капризный достаточно ранний с хорошей вегитативной динамикой, и урожайный. А самое интересное если вы конечно заметили это то, что я выбирал из канкретного, заметьте немногочисленного списка.

Я Вас понял... Вижу, что понятие "Отличные результаты" для Вас идентично "Отличному вкусу" (когда, ничего слаще морковки не кушал)...

lucienna · #136

Shipkor писал(а):В последнее время осень нас балует продолжительными теплыми днями, вплоть до самого Нового года,

Ага, особенно в этом году.

Shipkor писал(а):Простой пример в то время, когда я собирал последние ягоды с Геракла за бортом градусник показывал +20.С

Вы про этот сезон говорите? И какого же числа это было?

А еще хорошо бы сообщить где дачу имеете. В каком направлении?

Shipkor · #137

юг Московской области)

Shipkor · #138

АндрейВ писал(а):Я Вас понял... Вижу, что понятие "Отличные результаты" для Вас идентично "Отличному вкусу" (когда, ничего слаще морковки не кушал)...

Всевидящий АндрейВ, я в своих коментариях фразы "Отличный вкус" не употреблял.
И даже марковка познается в сравнении))
А вы из списка, что посоветуете?

lucienna · #139

Shipkor писал(а):Простой пример в то время, когда я собирал последние ягоды с Геракла за бортом градусник показывал +20.С

Не ответили на вопрос, какого же числа это было??
Вот у меня "последние ягоды Геракла" как-то с +20*С не совпадают

BECHA · #140

lucienna писал(а):
Shipkor писал(а):В последнее время осень нас балует продолжительными теплыми днями, вплоть до самого Нового года,
Ага, особенно в этом году.

Людмила, предупредите форумчанку из ХМАО что не всё так с ремами "отлично" и в Моск.обл., у них так вообще лучше поздний сорт обычной малины чем любой самый ранний рем..
Ремы нужны на юге где болезней и вредителей много и лето жаркое.

lucienna · #141

BECHA писал(а):Людмила, предупредите форумчанку из ХМАО что не всё так с ремами "отлично" и в Моск.обл.

Кого предупредить, Ким что ли??? Она вроде не интересовалась малиной.

Grenka · #142

lucienna писал(а):Кого предупредить, Ким что ли??

это относится ко мне Люда.ВЕСНА,спасибки за предупреждение,я приняла это к сведению вычеркнула из списка заказа,решила летниками обойтись.

АндрейВ · #143

Shipkor писал(а):А вы из списка, что посоветуете?

К сожалению ничего. Ну не созданы ремы пока для Подмосковья-так баловство одно...

Садовник18 · #144

[/quote]
К сожалению ничего. Ну не созданы ремы пока для Подмосковья-так баловство одно...[/quote]
Может быть я не прав, но в вашем регионе должны хорошо себя показать: Брянское диво (у нас горит и горошится, не любит нашу Жару), Жар Птица, да и та же Таганка.

Анина · #145

Брянкое диво народ за вкус критикует

Я очень довольна этим сортом, посадила еще несколько, в том числе и Оранжевое чудо и Полку. Посмотрим, как они, пока молодые кусты. А Брянское диво, например, в этом году - "завалило" ягодой. С большим удовольствием и с куста ели и много наморозили. Ели до заморозков, сколько то не успело вызреть, но с середины августа, бесперебойно, в достаточном количестве. Я очень довольна, что посадила этот сорт.

lucienna · #146

Анина, Нина, да я в принципе тоже довольна И БД и даже Гераклом. Как говорится на безрыбье и рак - рыба. Все это первый год плодоносило, и урожая большого не было, посмотрю дальше.
Но все-таки соглашусь, что в августе вкус еще ничего, а с середины сентября - уже пустоват.

Анина · #147

Люсь, от погоды зависит. Если теплая стоит - и ягода вкуснее. В это время очень хорошо эта ягода идет. Я по детишкам сужу. Ну и, пользы доя организЬму никто не отменял

FatMax · #148

АндрейВ писал(а):
Shipkor писал(а):А вы из списка, что посоветуете?
К сожалению ничего. Ну не созданы ремы пока для Подмосковья-так баловство одно...

Андрей ты не прав, в настоящее время у нас есть богатый выбор рем. сортов, вкус некоторых из них уже приближен к летней малине, по урожайности рем. малина на несколько порядков выше, устойчивость к болезням и вредителям аналогично. Единственный недостаток - за счет большого выноса питательных веществ из почвы, рем. сорта нуждаются в постоянном севообороте.

Название сортов и их описание мы упоминали в этой теме выше, повторю самые интересные ИМХО: Поклон Казакову, Нижегородец, Карамелька, Оранжевое чудо .
Это что касается отечественной селекции.

Из иностранных сортов наши коллеги с юга отмечают сорта : Джоан Джей, Химбо Топ и Полка.

Очень интересно почитать сравнение их с нашими в условиях средней полосы.

АндрейВ · #149

FatMax писал(а):Название сортов и их описание мы упоминали в этой теме выше, повторю самые интересные ИМХО: Поклон Казакову, Нижегородец, Карамелька, Оранжевое чудо .

Лично у тебя, что растет из этого?

FatMax · #150

АндрейВ писал(а):
FatMax писал(а):Название сортов и их описание мы упоминали в этой теме выше, повторю самые интересные ИМХО: Поклон Казакову, Нижегородец, Карамелька, Оранжевое чудо .
Лично у тебя, что растет из этого?

Андрей, все сорта кроме Карамельки, фото ремов я неоднократно выкладывал в этой теме. Считаю рем. малину очень перспективной культурой для нашего сада.