Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Лена! Каждый год,будучи в гостях,поглядывала на харьковские шелковицы,хотела поросль откопать и привезти. Теперь попробую привить черенком. А у какой из них есть хоть маленький шанс,белой или черной? И что может служить подвоем?

Откликнитесь "потерпевшие", покупавшие шелковицу в Отделе Зелёного Черенкования на ТСХА. Работавшая там молоденькая девушка ничего вразумительного о саженцах, их зимостойкости и самоплодности, сказать не могла. (Подозреваю, что у них сеянцы). Цена вопроса нормальная, склоняющаяся к умеренной. Брать или не брать?
Напишите, кто там покупал, и что из ЭТОГО выросло.

Маруся! В Садко весной должны быть саженцы шелковицы.

тамара писал(а):Маруся! В Садко весной должны быть саженцы шелковицы.

А какие у них характеристики? Относительно самоплодности, зимостокости и прочих соблазнительных вещей?

Добрый день.
Подскажите пожалуйста кто знает.

Прошлой осенью купили шелковицу, посадили и было все впорядке. Весной она обильно зацвела, но потом все цветы до одного облетели.
Это так должно быть в первый год или что-то с ней не так?

После пересадки дерево не в состоянии в первый же год дать урожай.
Сброс завязи - нормальная защитная реакция.

тамара писал(а):Алена! По телефону он мне говорил, что шелковица перенесла зиму очень хорошо и замечательно плодоносила, то что она однодомная - тоже верно, но у Колотилова я саженцы летом видела, другое дело, что они могли быть под заказ.

Тамара,может мне подскажите, где можно купить шелковицу в Питере или в Москве?Заранее благодарен.

Богдан! Про Питер не скажу, в Москве - у Шентерева (дорого) и в Садко.

Проезжая через Выгоничи на фазенду постоянно любуюсь черной шелковицей в одном из дворов. Сейчас уже плодоносит вовсю.

Добрый день, подскажите пожалуйста, если я хочу посадить тютину из косточек, то каковы мои действия? Вот я собрала ягоды сейчас, а потом сразу в мокрый песок и в холодильник до осени? Планирую посадить где-то в конце сентября. Или уж тогда до весны?

Мафа писал(а):Добрый день, подскажите пожалуйста, если я хочу посадить тютину из косточек, то каковы мои действия? Вот я собрала ягоды сейчас, а потом сразу в мокрый песок и в холодильник до осени? Планирую посадить где-то в конце сентября. Или уж тогда до весны?

Если правильно понял, вы про шелковицу? то ягоды промойте в сите или просто раздавите на бумажке и высушите, после ссыпьте в пакетик и в холодильник до весны, а уже в апреле в горшки посеете.
И у меня просьба, напишите у кого есть шелковица крупноплодная, пишите в форум или ЛС,

Как раз в тему, читайте:

Если мелко
то щелкаем правой кнопкой по изображению и выбираем "сохранить изображение как...", далее ищем в загрузках
а у нас вот такая мелкая ягодка

тамара писал(а):Богдан! Про Питер не скажу, в Москве - у Шентерева (дорого) и в Садко.

Тамара,деньги не вопрос,главное что бы был результат.Тамара,будите ли вы так добры подсказать их электронный адрес или телефон.Спасибо.В прошлом году,на выставке Агрорусь 2011,проводится у нас ежегодно в конце августа ,купил саженец так называемого малинового дерева.Листья у саженца как у шелковицы,ягоды на фото как у шелковицы.Можно было купить саженец который плодоносит белыми ягодами или темнокрасными.Продавец посоветовал мне покупать саженец который плодоносить белыми ягодами,типа они более морозостойкие и ягоды у них более сладкие.Саженцы были с питомника расположенного в Псковской обл.

Богдан, к сожалению Тамара не сможет больше ответить. Она ушла в лучший мир.

limon писал(а):Богдан, к сожалению Тамара не сможет больше ответить. Она ушла в лучший мир.

Прошу прощения,я не знал ! Мне очень жаль.Родным и близким, мои искренние соболезнования.

Богдан писал(а):
Тамара,деньги не вопрос,главное что бы был результат.Тамара,будите ли вы так добры подсказать их электронный адрес или телефон..

Богдан, отвечу я за Тамару Александровну. Телефоны Шентерева 8 499 721 42 48 или 8 903 267 11 93. В общем-то они и даны на его сайте, и сайт, во всяком случае сейчас, без вирусов, все в порядке. Эл.Адрес info@shelkov.com

В ТСХА, в Отделе Зелёного Черенкования продают шелковицу. Я им две недели назад звонила - саженцы были. У них огромное дерево растёт и не вымерзает. И цены демократические, не пугающие.

А я купила в Садко Черную баронессу. В инете написано самоплодная, вкусная и зимостойкая. Двухлетка. Большая. Корни длинные, отмытые от земли. Чистенькая такая. 600 р. Но я на нее записывалась зимой. А весной на них цена 900 р. И то, если остались от записи. Мне и одного дерева хватит.

В ОЗЧ цены в пополам ниже.

Напишите, пожалуйста, на что можно привить шелковицу, что бы она не росла такая высокая. И в каком месяце её размножают зелёными черенками? Я как то пробовал, но не помню уже в июне или в июле. Тогда они не перезимовали, хочу попробовать ещё. Спасибо.

люди, от тютины (шелковицы) полно грязи, прилетают осы, мухи. сыпется она сильно - всю не соберете.

финик писал(а):люди, от тютины (шелковицы) полно грязи, прилетают осы, мухи. сыпется она сильно - всю не соберете.

Это у вас там в Ростовской области так, а на наших северАх по другому.

Во-первых, урожаи наши не поражают воображение и собрать все легко.
Но, во-вторых, делать это следует быстро и собирать ягоды не вполне созревшими потому как птички наши небалованные всякими вкусностями трудятся с нами наперегонки. В том же пресловутом ОЗЧ не каждый год и попробовать-то успевают.

А вы говорите сыпется, нечему у нас сыпаться.

Помогте!!!))) Купила 2 месяца назад шелковицу за 950 руб в Москве на рынке Садовод. И до сих пор шна не дала ни одного листочка... Сделала срез 1 см живая сидит и не хочет распускаться. Дача в Кашире земля там хорошая. Постоянно проливаю. Влага есть и корни хорошие были. осталось 2 месяца лета...... :wall

Аля писал(а):Помогте!!!))) Купила 2 месяца назад шелковицу за 950 руб в Москве на рынке Садовод. И до сих пор шна не дала ни одного листочка... Сделала срез 1 см живая сидит и не хочет распускаться. Дача в Кашире земля там хорошая. Постоянно проливаю. Влага есть и корни хорошие были. осталось 2 месяца лета...... :wall

Если живая?! то посоветовал бы пролить препаратом "Корневин" или его аналоги, и надеть сверху пакет, т.е. создать микропарник, но только притенить, чтоб солнце не спалило под пленкой растение или сделать небольшую вентиляцию. Успехов

оГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТ (О ПРИТЕНЕНИИ). ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКРОЮ.)))

Две шелковицы, как говорил продавец, кустовые, хочу вырубить.
Уже достигли высоты 2,5- 3 метра.
В этом году одна из них плодоносила.
Ягоды белые, очень сладкие.
Было немного, с десяток.
Сидят на этом месте несколько лет.

Может кто заберет?

Хочу посадить колонны и абрикосы.
А места у меня не много.

Просто отправить их в костер рука не поднимается.

Аля писал(а):Помогте!!!))) Купила 2 месяца назад шелковицу за 950 руб в Москве на рынке Садовод. :

Где вы только места такие находите. В ОЗЧ по 150 руб. штука и никаких проблем с распусканием. И черенки гарантировано от дерева прошедшего местную акклиматизацию.

А что такое ОЗЧ и где это???

puma7007 писал(а):А что такое ОЗЧ и где это???

Отдел зеленого черенкования ТСХА
Как проехать:
Проезд до остановки «Пасечная улица», трамвай № 27 от М «Войковская», М «Тимирязевская», М «Дмитровская»; автобус № 87 от М «Тимирязевская», автобус № 22 от М «Динамо», автобус № 72 от М «Савеловская», и М «Водный стадион». Далее идти по пасечной улице( в сторону тимирязевского леса), вход в последние перед лесом зеленые железные ворота.

Часы работы: ПН-ПТ 8.00-17.00(в конце осеннего посадочного сезона до 16.30); СБ, ВС – выходной. Отдельные субботы в апреле-мае – рабочие. Обед с 13.00 до 14.00.

Телефон: 8(495)976-82-29;
моб. 8(963)676-67-95.

Сегодня там купил 2 однолетки Morus alba (т.н. белой шелковицы, ягоды, кстати, на ней не обязательно белые бывают) с закрытой корневой системой, по 200 руб. за шт.
Еще есть 2-х летки с ЗКС в Мичуринском саду ТСХА

Шелковица довольно прилично черенкуется зелёными черенками с пяткой в конце июня. В обычной банке с водой, накрытой пакетом, для сохранения микроклимата.

Маруся писал(а):Шелковица довольно прилично черенкуется зелёными черенками с пяткой в конце июня. В обычной банке с водой, накрытой пакетом, для сохранения микроклимата.

Технология проста, а действительно так легко укоренить??? интересно как быстро образуются корни?

Перед укоренением на сутки замачивала в растворе корневина. Потом поместила в банку с фильтрованной водой, накрыла пакетиком. Поставила на южное окно, но банку притенила тюлем. В течении месяца у 50% черенков из каллюса начинают образовываться корни. Тогда пакет нужно постепенно снять, чтобы приучить черенки к атмосферной влажности. Опыт прошедшего лета.

Укоренить то можно, только посадочный материал откуда? Если с юга, то они просто вымерзнут, вопрос времени. Я очень давно занимаюсь разведением шелковицы ( в Москве). И ко мне приезжают за саженцами люди с разными вопросами. Самые задаваемые из них это про зеленое черенкование и откуда берется посадочный материал? И чем отличается моя шелковица от тех что продают в питомниках? 1: Про черенки и их происхождение можно говорить долго. К примеру, большинство питомников берет посадочный материал в ООО "Агрофирма Росток" в Белгородской области ( Юг России, граница с Украиной), в том числе и шелковица ( "Смуглянка" и "Черная баронесса" ) Стоимость черенка - 25 рублей. 2: Моя шелковица в отличии от других не привозная и растет здесь( в Москве ). С неё и берется посадочный материал.
Да и к сведению. При зеленом черенковании с одного дерева в высоту 4 метра и диаметром кроны 3 м. Посадочного материала получается не больше 50 саженцев. И при этом по весне дерево остается лысым. Просмотрев обсуждение этой темы просто накипело.

Да полно вам!
Побегообразовательность у шелковицы очень приличная. Можно брать даже совсем маленькие череночки, главное, чтобы с пяткой. У меня с небольшого кустика по пояс высотой, получилось около 20 черенков. Это я прореживала нежелательные побеги, которые будут затенять крону. Примерно половина укоренилась. Мне они без надобности, поэтому просто раздала соседям.
"Ваша" шелковица в Москве вовсе не такой уж раритет. Есть и в других местах. Например, этой весной сфотографировала плодоносящую шелковицу у метро Автозаводская.
ссылка не работает
Если приглядеться, можно увидеть на втором фото маленькие завязи. И это после прошлой зимы! А ведь это случайный южный саженец. Просто он оказался с приличной наследственностью и в хорошем месте. В ОЗЧ растёт своя шелковица. Мне, правда, злые языки языки доносили, что они там не черенкуют её, а кости сеют. Не знаю, правда или ложь.
У меня, на моём гнилом участке, в пристенной культуре, вообще из Анапы растёт. Одна осталась из десяти. Те вымерзали по уровень снега, а эта нет. Это доказывает, что и в сугубо южных шелковицах случается комбинация генов, позволяющая им выживать на севере.
А "ВАША" шелковица, какого происхождения? Подозреваю, что тоже неизвестно-южного. Вы же её случайно обнаружили, взрослым деревом.
Насколько я знаю, вы размножаете посевом семян, а в сеянцах комбинация холодостойких генов может и не повториться. Что исключается при вегетативном размножении.
Не накипело у вас, а боитесь остаться без покупателей! Потому как цены у вас......!!!!......!!!!

Маруся писал(а):Мне, правда, злые языки языки доносили, что они там не черенкуют её, а кости сеют. Не знаю, правда или ложь.

Не, неправда. Видела я их укорененные черенки. Точно, именно черенки. Отличить сеянец от черенка сами знаете труда не составляет.

Маруся писал(а): Например, этой весной сфотографировала плодоносящую шелковицу у метро Авиамоторная.

Ну... как бы... Это ваще-то м. Автозаводская.

Э-э-э! ПАРДОН! Очепятка.
Исправляю в тексте. Авиамоторная, Автозаводская, Велозаводская (улица) и прочие Индустриальные у меня всегда путались))).
Спасибо!

Маруся писал(а):Да полно вам!
Побегообразовательность у шелковицы очень приличная. Можно брать даже совсем маленькие череночки, главное, чтобы с пяткой. У меня с небольшого кустика по пояс высотой, получилось около 20 черенков. Это я прореживала нежелательные побеги, которые будут затенять крону. Примерно половина укоренилась. Мне они без надобности, поэтому просто раздала соседям.
"Ваша" шелковица в Москве вовсе не такой уж раритет. Есть и в других местах. Например, этой весной сфотографировала плодоносящую шелковицу у метро Автозаводская.
ссылка не работает
Если приглядеться, можно увидеть на втором фото маленькие завязи. И это после прошлой зимы! А ведь это случайный южный саженец. Просто он оказался с приличной наследственностью и в хорошем месте. В ОЗЧ растёт своя шелковица. Мне, правда, злые языки языки доносили, что они там не черенкуют её, а кости сеют. Не знаю, правда или ложь.
У меня, на моём гнилом участке, в пристенной культуре, вообще из Анапы растёт. Одна осталась из десяти. Те вымерзали по уровень снега, а эта нет. Это доказывает, что и в сугубо южных шелковицах случается комбинация генов, позволяющая им выживать на севере.
А "ВАША" шелковица, какого происхождения? Подозреваю, что тоже неизвестно-южного. Вы же её случайно обнаружили, взрослым деревом.
Насколько я знаю, вы размножаете посевом семян, а в сеянцах комбинация холодостойких генов может и не повториться. Что исключается при вегетативном размножении.
Не накипело у вас, а боитесь остаться без покупателей! Потому как цены у вас......!!!!......!!!!

если бы все те саженцы шелковицы которую продают питомники и на рынках у нас так легко приживались то вместо тополей вдоль дорог росла одна шелковица ведь за несколько лет её купили тысячи людей на мой сайт в отличии от вашего приходит очень много людей вопросы разные но большинство спрашивают почему купленная ими смуглянка и баронесса вымерзает во первых этих сортов даже не существует в природе по поводу дорого черенок 25см стоит25руб 50см дороже в наших питовниках укоренённые черенки стоят 500-1000руб так что скорее это вы боитесь что ваши друзья останутся без покупателей кстати дерево растёт 500 лет иногда и больше и чтобы кто то за 5-7 лет вывел новый сорт.не смешите умных людей

Серж писал(а): в наших питовниках укоренённые черенки стоят 500-1000руб так что скорее это вы боитесь что ваши друзья останутся без покупателей

Вы как будто и не читаете что выше написано. В ОЗЧ весной укорененный черенок был 150 руб. Летом говорят по 200 продавали. Мои знакомые покупали, все живо, прирост хороший.

Не смешите мои коленки! Кто здесь говорил о баронессах и смуглянках??? В ОЗЧ саженцы шелковицы (вот товарищ утверждает, что вегетативные, не сеянцы) от дерева, растущего много лет на их территории, как тополь, стоят 200-300 рублей!
На Автозаводской можно вообще бесплатно нарезать. Или вы берётесь утверждать, что его там кто-то зимой укрывает?)))
И свято верю, что это далеко не полный список дикорастущих в Москве шелковиц. Хотите, поищу? Потом напишу тут для вас списочек? Только без точного адреса, а то вдруг, и эти деревья вам тоже захочется считать своими......

Серж писал(а): так что скорее это вы боитесь что ваши друзья останутся без покупателей

Вы берёте на себя ответственность за эти слова? Если - да, то тогда это НАВЕТ, потому как ни я, ни мои друзья шелковицами не торгуем.
А вот если эти слова были сказаны в озлоблении спора, то, как прискорбно это не звучит, *цензура* вы, как торговка на рынке, которой сказали, что у неё слишком дорого.((((((

Серж писал(а): если бы все те саженцы шелковицы которую продают питомники и на рынках у нас так легко приживались то вместо тополей вдоль дорог росла одна шелковица ведь за несколько лет её купили тысячи людей на мой сайт в отличии от вашего приходит очень много людей вопросы разные но большинство спрашивают почему купленная ими смуглянка и баронесса вымерзает во первых этих сортов даже не существует в природе по поводу дорого черенок 25см стоит25руб 50см дороже в наших питовниках укоренённые черенки стоят 500-1000руб так что скорее это вы боитесь что ваши друзья останутся без покупателей кстати дерево растёт 500 лет иногда и больше и чтобы кто то за 5-7 лет вывел новый сорт.не смешите умных людей

Сорт за 5-7 лет конечно сомнительно.А кто про такой срок тут писал?Корреляция срока жизни дерева,со сроком выведения сорта, тож сомнительна.Скорее нужно учитывать скороплодность сеянцев.И ещё более сомнительно что бы ВСЕ сеянцы дерева ТОЧНО повторяли свойства материнского.
Смуглянка - вполне вероятно "левый" сорт:)Но стоит не 1000
http://www.podvorje.ru/search_results.h ... eField.y=9

Ещё мне очень интересно, сколько времени, рассуждающий тут о сортах и селекции Сергей Германович, потратил на селекцию "своей" зимостойкой шелковицы? Неужто пятьсот лет!!??

Точно повторяют свойства материнского растения только вегетативно размноженные растения.
Из интернета:
"Шелковица относится к двудомным раздельнополым растениям, опыляется ветром.
Поэтому высаживают одновременно и женские и мужские экземпляры или прививают в крону глазки другого пола. У некоторых сортов шелковицы мужские и женские цветки находятся в одном соцветии. Поэтому, как правило, при покупке саженца, выращенного специалистом, саженец этот будет двудомным растением, способным плодоносить без дополнительного опыления другими экземплярами, а при семенном размножении встречаются и однодомные – мужские или женские. Именно такие растения и разочаровывают садоводов. Поэтому, не стоит терять время на выращивание саженца из семян. Лучше приобретать саженцы, выращенные вегетативным способом в надежных питомниках."

Пара часов работы с интернетом и у меня готов список из десяти (!) взрослых шелковиц, растущих дикарём и плодоносящих в Москве. Причём это только те, чьё местонахождение можно определить, например по адресу. Конечно, сама я их всех не видела, но в качестве доказательств могу упереться рогом, их всех объехать и сфотографировать. И это не считая тех, что по слухам растут в Кашире.
И кто ещё будет говорить, что нечего почеренковать и выбор морозостойких экземпляров затруднен?
Не получает результата тот, кто ничего не делает.
А вот, кстати, во время поисков выпала интересная ссылочка : http://dorognoe.ru/index.php/2009-04-18 ... 0-13-55-42 , в которой ясно видно, почему господин Шентерев, из всего сортового разнообразия, подвергает анафеме только баронесс со смуглянками - мало того, что посмели пиарится рядом с его светлейшим именем, так ещё и продвигают идею вегетативного размножения, которое так ему и не удаётся (сам писал в статье в ПХ, что из нарезанных с его дерева черенков, у него так ни один и не укоренился).

Вид шелковицы, которая растет у меня, назвал моей фамилией журнал "Вестник цветовода". Я выращиваю шелковицу уже 15 лет. За это время уже тысячи людей по всей России ее приобрели и еще ни один человек не пожаловался что у него саженец пропал или выросшее из него дерево не плодоносит. А что кроме сплетен и копании в грязном белье делаете вы. Мне жалко на вас и вам подобных тратить свое время. Отвечать больше не буду.

В отличии от вас, я помогаю людям без попыток на них обогатится, накручивая цену в пять раз. Помогаю получить объективную информацию о зимостойких экземплярах шелковиц. О местах их произрастания, возможностях размножения и прочее. Могу бесплатно поделиться черенками, подсказать, где срезать на размножение.
Хотя вы правы, надо делать БОЛЬШЕ! Можете и дальше бессильно злословить в мой адрес. Отныне, на своём сайте я буду размещать полную информацию о КАЖДОМ найденном мной в Москве дереве шелковицы - адрес, фотография, описание. Через недельку ждите первый улов!

12 марта 2007 на третьей странице я писал о шелковице Шентерева:

Andy писал(а):Сейчас позвонил.
1-5-летки. За каждый год - по 1000р. Еще не плодоносят -только на 6-7 год.

Поэтому я так и разозлилась - не люблю когда рядятся в овечьи шкуры и приходят на форум лить крокодиловы слёзы о том, как у него наболело, попутно пиаря ссылку о продаже. (Что правилами форума вроде как не приветствуется - для этого есть специально отведённые темы). Наши СМИ захвалили его, он у них нарасхват, вот и появилось чувство звёздности, а вместе с ней ложное ощущение непогрешимости и вседозволенности.

Серж писал(а):Вид шелковицы, которая растет у меня, назвал моей фамилией журнал "Вестник цветовода". Я выращиваю шелковицу уже 15 лет..

И все эти годы вы народу пудрите мозги о яко бы "подмосковной" шелквице которой вообще не бывает так как вид этот из Азии.

Ссылки я убрала.

Шелковица на Автозаводской для наших мест, конечно, матерая.


Ради эксперимента взял с нее три черенка на укоренение

Andy писал(а):Ради эксперимента взял с нее три черенка на укоренение

А не поздновато? Зеленых черенков уже нет. Раскажите потом.