Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Четыре в одном! А потом.."..ОЙ!..нужен новый купальник!...")))
Всё..всё умолкаю а то чую..напрягуться и догонят!

вы прочитали тему о ПХ и его статьях....
(прим.: ни один холодец и холодильник не пострадал...)

щас пострадает
А пока мне интересно про симметрию

Своё мнение о информативности издания пишите по адресу...)))!
Обзор тем следующих номеров "Нанохолодильник. Подойдёт ли ему простой холодец!?"...

Том, про симметрию при личной встрече

пиратыч зачем обижаешь? у меня холодец ТРОЙНОЙ
А про нанотехнологии - это к Юле (см. раздел Урожайные Грядки)

тамар симметрии никакой глюки одни...
карамбыч.. тема сл номера - как сохранить симметрию..
прим.: кой кому надо как раз таки холодец и кушать...

А вот и фигушки вам.
Что касается PRAIRISE SPY, то симметрия достигнута

Раз уж затронули тему нанотехнологии и отправили за коментом ко мне, то сообщу, что наноудобрения начнут вносить на полях Краснодарья в 2010 году. О новостях нанотехнологий попытаюсь сообщить после посещения выставки "Нанотехнологии".
Относительно материалов "ПХ", то хотелось бы с помощью форумчан хоть как-то ограничить грабеж интелектуальной собственности авторов журнала. Приветсвуются любые советы и пожелания. А то диву даешься, как оборзели ловкачи... Еще бы неплохо о материалах журнала писать. Типа, "что пришлось по душе" или " с чем не согласны."..

Присоединяюсь к просьбе Юли.

А у меня вопрос? Почему " любимые журналы в новом формате" в огородной теме больше не висят?

Потому, что рубрики оптимизировали для поиска. И в "огороде" оставили только то, что к нему относится... если есть пожелания и предложения, пишите админу. будет много обращений - переставим...

тамара писал(а):Присоединяюсь к просьбе Юли.

Перелопачивая массу изданий по огородной тематике, ни разу не нашел более-менее внятной статьи о борьбе с колорадским жуком на картофеле.
Есть набор вполне конкретных вопросов.(без ответа).
Откликнувшись однажды на аналогичную просьбу ("высказать пожелания") обратился в одну редакцию (не 'ПХ"). Результат, как поет в одной своей песне А. Пугачева: "Крикну - а в ответ тишина").
Почти до самого последнего времени переиздавались книги с идиотскими рекомендациями:
"Колорадский жук - карантийный вредитель. Если вы обнаружили его на своем участке, немедленно обратитесь в районную карантийную службу".

ЮВ. В "ПХ" была хорошая статья о колорадском жуке, но давно (2002-2004 г). У меня есть статья на эту тему из научного журнала и еще относительно свежие рекомендации по системе защиты от этого вредителя. Могу выслать бумажные копии или фотки. Но нужны почтовый либо электронный адреса.

Вот интересно, такой же вопрос, висит почти на всех сайта ОЗ-сатанистах, но ответа нет.
Я с утра даже поискал, но поисковик

Грузовоз! Речь идет о колорадском жуке? Или это относится к предыдущей дискуссии?
ЮВ - что Вы решили?

Вот купил я журнал, могу раз в год себе позволить. № 11.
С конца листать стал, натолкнулся на "Куда же делся птичий грипп?"
Беседа с ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТОМ РАСХН
Оказывается штамм птичьего гриппа выявлен в 1905 году!!! В Италии.
Или он в школе не учился или кто редактировал, я что то про человечий ,с уроков биологии про предвоенное время помню.
А тут H5N1- c японской войны помнят.

Грузовоз! Изложите, пожалуйста, свой пост повнятнее. Я сейчас редактору позвоню.

а я тоже эту статью читал вчера

http://prihoz.ru/animals/full.php?aid=702

Ну ошибся человек, ну с кем не бывает. И Грузовоз неправ. Значит так, штамм был действительно выявлен в 1905 г, у нас в стране болезнь впервые появилась в 76 г,тогда же была создана вакцина.

Амплекс, спасибо за ссылку. Особенно мне понравилось вот это место:"В замороженной тушке вирус сохраняется до 340 дней, а при температуре плюс 700 он погибает за 5-10 сек. Поэтому чтобы не заболеть, достаточно просто хорошо проварить или прожарить мясо и яйца."

700 градусов - это раскалённая ДОКРАСНА сковорода! На такой, пожалуй, получишь только угли.... Поэтому.

Александр Иванович! Я дико извиняюсь,но советую купить журнал,он у меня в руках.Там нет ошибки - написано 70 градусов со значком 0 вверху, как и положено. 700 - это издержки наборно-верстального процесса.

тамара писал(а):Ну ошибся человек, ну с кем не бывает. И Грузовоз неправ. Значит так, штамм был действительно выявлен в 1905 г, у нас в стране болезнь впервые появилась в 76 г,тогда же была создана вакцина.

Тамара в 1905 году штамм ни мог быть выявлен

Тамара, я, честно говоря, думал, что в порядке опечатки 700 поставили вместо 100, поэтому и похихикал над этим. А проблемы ни в статье, ни в датах не вижу никакой, всё это, в общем-то, можно было по частям и раньше прочесть - то, что вирусы гриппа пережидают и видоизменяются в организмах животных и птиц, об этом читал ещё в юности.
Извините уж мой "редакторско-корректорский" глаз, как-никак много лет выпускал техотчёты по экспериментальным и исследовательским работам.

Ну если редакторско-корректорский, то Вы должны понимать, когда верстается наборный текст, градусы превращаются в нули. И если верстальщик, редактор, корректор... не поправит, то так и окажется в издании.

Вот поэтому здесь на форуме всегда пишу словами градус, кв.м., а не значки. Видимо, для статей на сайте журнала нужно применять более продвинутый текстовый редактор или исправлять значки на слова вручную.

Завтра Катя (редактор Фермы) будет говорить по этому вопросу.

тамара писал(а):Ну если редакторско-корректорский, то Вы должны понимать, когда верстается наборный текст, градусы превращаются в нули. И если верстальщик, редактор, корректор... не поправит, то так и окажется в издании.

Тамара, прошу прощенья, тонкостей этих не знаю, отчёты тогда печатали на машинке.

Альтернативный вариант: давать не набранную статью, а картинку, такое встречаешь на некотрых сайтах.

Посты мои можно и убрать, я не обижусь.

Да, что Вы
Заметили, обратили внимание - спасибо! Тем более, что можно исправить. А то висели бы эти 700 град

Грузовоз. Ампекс, Александр Иванович! Вы все пишете ерунду, простите.... Специально посмотрела текст статьи (Кстати. мерси, что затеяли ее обсуждение. потому, как у самой бы руки еще не скоро бы доблаись до журнала.....) . Так вот там:
1) указаны нормальные 70 градусов. никаких 700 в моем экземпляре нет!!!!! А 70 градусов - это даже вода не закипит, так что никаких углей, Александр Иванович!!
2) Специально звонили в РАСХН.по поводу даты обнаружения вируса. И тут дата 1905 год подтверждается. То есть вирус был зафиксирован в Италии. И ( не ручаюсь за точность) его отнесли к разновидности Испанки Если кто помнит, то в Гражданскую этот грипп косил людей тысячами......Причем не только в Российской империи (замечу, что СССР тогда не было!!!) Так что опять редактор не ошибся. В СССР (уже не в Российской империи) птичий грип тоже был - в 1976 году., а затем, уже в новой России - в 2005 г. Читать надо внимательно... и последовательно, а не дискретно усваивать информацию.

julia- те с кем вы общались в РАСХН - как бы мягко высказать, слова не потберу.
Первый вирус гриппа, был обнаружен у свиней в начале 30-х годах, это написано во всех учебниках.
То, что описали сиптомы, не значит выевили, и не значит это был птичий грипп.
МИКРОСКОПОВ тогда ещё таких не было!
Можно сотни ссылок нарыть для вашего просвещения.
Очень примитивно тут.
http://www.washprofile.org/ru/node/8557

Грузовоз писал(а):julia- те с кем вы общались в РАСХН - как бы мягко высказать, слова не потберу.
Первый вирус гриппа, был обнаружен у свиней в начале 30-х годах, это написано во всех учебниках.
То, что описали сиптомы, не значит выевили, и не значит это был птичий грипп.
МИКРОСКОПОВ тогда ещё таких не было!
Можно сотни ссылок нарыть для вашего просвещения.
Очень примитивно тут.
http://www.washprofile.org/ru/node/8557

Микроскопы тут не при делах.
Из вашей же ссылки "впервые вирусы были описаны в 1898 году". Это были т.н. фильтрующиеся вирусы. И чтобы их определять микроскоп вещь не обязательная. Их и сейчас определяют без визуализации. Глядят на вирусы для исследования их свойств и повадок, ну и из любопытства тоже

А то так можно и до отрицания атомов договориться, их ведь уж точно никто не видел.

Лушенька, да уже и атомы давно сфотографировали.
А то, что грипп вызывают вирусы, окрыли в 30-х годах. Причем тут открытие самих вирусов и грипп.
А « мы знаем о вирулентом штамм H5N1 ещё с 1905 года, года его открыли в Италии».- вообще чушь.

Грузовоз! Темнота...Простите, но Вы сами на грубость нарываетесь, наверное, специально .... Причем здесь микроскопы. Д. И. Ивановский вирусы обнаружил задолго до эры элктронных микроскопов. И название тогда было дано этим организмам - фильтрующиеся....Потому, как они проходили через бактериальные фильтры. О том. что бешенство вирусной природы тоже было понятно, когда возбудителя в глаза еще не видели... И привику от бешенства тоже создавали чисто теоретически предполагая, как выглядит вирус. И много позже, когда боролись с вирусным энцефалитом, лишь догадывались, что за "зверь" косит народ в Сибири.
А теперь о главном, что меня давно беспокоит... В развитых странах к ученым, к их мнению относятся с уважением. И это одна из причин, почему в Европе, Японии, США - технологически и экономически развитые общества. И китайцы, которые последние 30 лет "пылесосят" мудрость и знания" со всего земного шарика, давят своей продвинутостью. Зато у нас , замечу в любой век, при любой власти, что при Царе-батюшке, что при Советах, что ноне - при демократии, к ученым и инженерам относятся откровенно пренебрежительно (Калашников - исключение), Даже отечественная литература на это обратила внимание....
Зато с 12 века возникают, лезут изо всех щелей недоучки, нахватавшиеся поверхностных знаний, да еще указывают всем, как надо жить. Они не хотят перемен, они хотят жить дремучести. Именно такие вот "последователи Лысенко" и иже с ним и киберентику "обрушили", и генетику, Что касается В.И. Фисинина, то насколько я знаю, к его авторитетному мнению прислушиваются не только в РАСХНЕ, но и в научных кругах других стран... А это уже о чем-то говорит.

Ребят, без всяких ссылок...в 1905 действительно нельзя было еще определить ничего, кроме того, что некий возбудитель есть вирус. То бишь, экспериментально подтвердить вирусную природу заболевания. И уж никак до существенно более поздних времен выявить определенный штамм. Все разговоры про то, каким именно штаммом была вызвана испанка до сих пор имеют лишь статус научного прогноза. Экспериментальных подтверждений, сами понимаете нет и быть не может.

К сожалению редактор всегда крайний, и ляпы - увы неизбежны, поскольку всего знать нельзя ( сама через них проходила, и к сожалению еще проходить буду). А спецы - они спецы в своей области, их полнота односторонняя, поэтому о природе и распространении вируса полезно было бы говорить с вирусологом.
Мне ужасно не хотелось встревать в эту дискуссию, потому, что Екатерина - редактор очень ответственный, и крайне болезненно отнесется к тому, что будет считать исключительно собственной промашкой.

Господа, товарищи, граждане! Надеюсь, что сегодня будет ответ от вирусологов из Покрова. Екатерина этим сейчас занимается.

Уважаемые редакторы! Я почему в начале и написал "или", если бы я точно видел, что это ошибка редакции, я бы так открыто и написал, без тени сомнения, несмотря на личности.
Понятно, что перепроверять данные вице-призедента как то не с руки.
Просто я увидел очевидный ляп, и указал на ошибки.

julia писал(а):Грузовоз! .....
не только в РАСХНЕ, но и в научных кругах других стран... А это уже о чем-то говорит.

Начиная с Природоведия за 3 класс и кончая Биологией с Анатомией за старшие классы, у меня учебники пылятся( пока младшему не надо), могу презентовать- очень знания повысит, хотя бы на таком уровне.
Ещё есть подписка "Юнный натуралист"- пишите адрес.

Грузовоз писал(а):Лушенька, да уже и атомы давно сфотографировали.

Может и фото покажете?

Лушенька, у меня еще... сто лет назад при защите диплома с десяток плакатов с фото атомов висело. Звиняйте, уже тогда то было такой рутиной, что и студентам доступна....

julia писал(а):Просто кваша! От Вас я иного и не жду. Можете продолжать "кусать"... Мне это

А по существу ответить слабо?

Что до Фисина - а в каой именно области он специализируетя ( я честно не знаю). Но отчего-то думается, что прислушиваются к нему отнюдь не вирусологи.

Грузовоз! А может у Вас еще пылятся и учебники 19 века? Или эры "до Коперника"? Может, у Вас Земля - центр Вселенной?

julia писал(а):Грузовоз! А может у Вас еще пылятся и учебники 19 века? Или эры "до Коперника"? Может, у Вас Земля - центр Вселенной?

julia, +100 эх, россия медвежья....

Просто кваша писал(а):Лушенька, у меня еще... сто лет назад при защите диплома с десяток плакатов с фото атомов висело. Звиняйте, уже тогда то было такой рутиной, что и студентам доступна....

100 лет это круто, сколько ж вам лет?

Так представьте нам портрет атома.

Сереж, очень советую почитать учебник физики за 10-й класс. В принципе за начало координат можно выбрать любую точку. Это будет лишь влиять на вид уравнений, описывающих поведение системы в целом.
Кстати от учебников 19 века по латыни я бы не отказалась

julia писал(а):Грузовоз! А может у Вас еще пылятся и учебники 19 века? Или эры "до Коперника"? Может, у Вас Земля - центр Вселенной?

Есть и 19-го века, есть и 18-го, но только не учебники. Но. извиняйте, раритеты
А про старшие классы это я погорячился.

Лушенька, лет мне сильно больше, чем хотелось бы. Химию я оставила давно, поэтому под рукой ничего такого нет, но в сети, думаю, нарыть не проблема. Чем займусь - лично для Вас

Ловите, несколько сот тысяч ссылок
http://www.google.ru/search?hl=ru&sourc ... 0%BC%D1%8B

Вот что ответила Екатерина
"Действительно, в 1905 году итальянским ученым была открыта и изучена болезнь птиц, называемая птичий грипп (хотя первое упоминание о ней зафиксировано еще раньше - в 1878 г.). В это же время установлена вирусная природа заболевания. Академик В.И. Фисинин в интервью для нашего журнала выразился несколько некорректно, имея ввиду болезнь "птичий грипп", а не штамм Н5N1."

тамара писал(а):Вот что ответила Екатерина
"Действительно, в 1905 году итальянским ученым была открыта и изучена болезнь птиц, называемая птичий грипп (хотя первое упоминание о ней зафиксировано еще раньше - в 1878 г.). В это же время установлена вирусная природа заболевания. Академик В.И. Фисинин в интервью для нашего журнала выразился несколько некорректно, имея ввиду болезнь "птичий грипп", а не штамм Н5N1."

Вот и выяснили, и не надо было лишних оскорблений и окровенного *цензура*.

Просто кваша писал(а):Ловите, несколько сот тысяч ссылок

Ловлю, но все они не по теме. Все, что умеют на сегодняшний день это фиксировать всяческие косвенные эффекты и отражения атомов. Иначе не появлялись бы такие новостные сообщения Ученые научились фотографировать атомы датированные сентябрем с.г.

Ой, Лушенька! Всё, абсолютно все, что мы видим глазом и фиксируем что пленочным, что цифровым фотоаппаратом - суть "всяческие косвенные эффекты и отражения" ( поскольку видим мы лишь отраженный свет, а оборудование воспринимает отраженный сигнал)). Да к тому же еще неким образом воспринятые мозгом.
Один и тот же объект выглядит совсем по-разному для глаза разных животных хотя б. Даже цветовое восрприяте разных людей неодинаково ( у меня , извините за подробности левый и правый глаз чуть по разному воспринимают цвета)
А в предложенной Вам ссылке речь идет не об атоме в целом, а об внутриатОмных структурах. О новизне этого я достоверно ничего сказать не могу, посольку с этим не работала. Но вполне допускаю, что "новизна" эта достаточно ...надуманная, исключительно для получения гранда по горячей тематике (в общем - обгадила ). Просто о научной новизне по публикациям в желтой прессе следует судить с большой осторожностью...

Я понимаю, ( вряд ли может быть иначе) , что НЕ все ссылки по теме. Но что значительная часть ( хотя б на первой странице, где смотрела) то, что надо, ручаюсь. Не верите мне, поговорите с каким-нить специалистом. Или пробегитесь сами по ссылкам. Самообразование вещь исключительно полезная