Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **28.02.2010, 12:27**

Черный считается ядовитым.

Добавлено: **28.02.2010, 12:50**

А мы всё детство его лопали. Именно чёрный, красного у нас не видела никогда. В прошлом году на даче самосевом выросло несколько кустиков - муж объел все ягодки с них. Лето было дождливое и ягоды уродились крупные.

Добавлено: **28.02.2010, 14:42**

София писал(а):Черный считается ядовитым.

София, я никогда об этом не слышала... Мы его едим... Он как сорняк растет у нас. Поспевает поздно.

10 кустов из семян гибрида "Свит черри" никак не посажу - это же много места нужно для 10

кустов. Из 3 планирую высадить 2! Как будет, так и будет

Добавлено: **28.02.2010, 17:35**

сергейАВ писал(а):Вот и я о том же... порою могут Вместо санберри энтот пасл ён втюхать,и не кажд ый заметит разницу, так как паслён при хорошем агрофоне вырастает агромадн ый-стебель в палец толщиной,а плоды как вишня

Санберри - это и есть черный паслен.

Добавлено: **28.02.2010, 19:45**

Вот я *цензура* то ! А скока времени я иск ал семена этого санб ерри,потом мучился с его рассадой мелкой...а когда собирал плоды его только тихо ругался- рядом с санберри росли кусты паслёна сами по себе и точно такие же,но от самос ева

Добавлено: **28.02.2010, 19:56**

Сережа, не ругайте себя. Думаю, многие из нас выращивали из любопытства какую-нибудь фигню. У меня, например, уже много лет то тут, то там земляничный шпинат всходит.

Добавлено: **28.02.2010, 20:48**

Галь! А красной лебеды нет?

Добавлено: **28.02.2010, 23:02**

Не-е-е, не соблазнилась, хотя семена видела, даже, кажется, немецкие.

Добавлено: **01.03.2010, 00:02**

немецкая лебеда - это точно засланный казачок

Добавлено: **08.03.2010, 21:04**

А где же разгибридизация-то? 2 последние страницы сплошного офф-топа...

Добавлено: **30.11.2014, 18:07**

Удачница писал(а): Президент F1 садила первый раз в 2012г из покупных семян. В 2013 садила свои семена, в 2014 садила свои семена от 2013, т.е. третье поколение. Разницу заметила в 2014 году, небольшая разноразмерность, не такие выравненные, есть чуть побольше, есть чуть поменьше, но не критично. В остальном абсолютная схожесть с оригиналом, куст оригинал сидел рядом.

Добавлено: **30.11.2014, 18:22**

Раз уж сюда меня перенесли, то продолжу. Я и Берберану садила таким же манером, и результат такой же. На третий год разница только в том, что нет такой четкой выравненности плодов Бербераны какая есть у оригинала. Куст оригинал сидел так же рядом. Конечно если посадить 10 кустов может разницу и увидишь, но у меня нет такой возможности.

Добавлено: **15.12.2014, 18:50**

А моя разгибридизация была отрицательной. Сладкие красные черри из магазина в марте , не удержалась , посеяла. Взошли очень хорошо, рассада была лучшая по внешнему виду, крепкая, пушистая. На даче летом и в теплице и в ОГ посадила по три куста. Выросли такие кони ( или кобылы), в ОГ хоть маленько было плодов, в теплице просто ботва. На кусту не созрели, слегка розоветь начали, дома доспевали два месяца. Очень лежкие, но вкус уже не такой сладкий, как у тех черри из магазина.

Добавлено: **08.07.2015, 21:18**

в этом году пробовал садить свои семена розовых индетов Пинк Клер и красных индетов Махитос. У нас это сейчас самые "козырные" гибриды которые покупают на Москву. Общее впечатление -довольно таки неплохо! Тем более с такими ценами на семена как в этом году.

Добавлено: **08.07.2015, 22:29**

Сажала семена, собранные с гибридов Дебют, Тарпан, Президент, Буран, Каспар. Неплохие вырастали томаты, практически тоже самое, что и гибриды. F3 не собирала, тк читала, что идет сильное расщепление. С F1 можно собрать столько семян, что потом сажать их лет 10 минимум.

Добавлено: **08.07.2015, 22:45**

Ну как, есть хоть бизнес с Россией? Держитесь там, уж.

Добавлено: **09.07.2015, 16:41**

Бусяша писал(а):Ну как, есть хоть бизнес с Россией? Держитесь там, уж

можно сказать что нет -есть "контабас" через Крым с перегрузкой товара, а так вообще плохо. Сейчас делаю как наша "власть" советует -чемодан-вокзал-Россия. Планирую у вас работать в школе ,получать гражданство и тепличным хозяйством заниматься.

Добавлено: **09.07.2015, 19:44**

От всего сердца желаю Вам удачи! Тем более вроде брат в Белгородской области, если не путаю ничего.

Добавлено: **09.07.2015, 20:12**

andostapenko, Андрей, удачи и Божьей помощи Вам.

Добавлено: **09.07.2015, 21:27**

andostapenko, удачи! Бог в помощь!
Душа болит за братьев славян!

Добавлено: **04.03.2016, 23:05**

Удачница писал(а):Раз уж сюда меня перенесли, то продолжу. Я и Берберану садила таким же манером, и результат такой же. На третий год разница только в том, что нет такой четкой выравненности плодов Бербераны какая есть у оригинала. Куст оригинал сидел так же рядом. Конечно если посадить 10 кустов может разницу и увидишь, но у меня нет такой возможности.

Выращиваю помидоры больше 30 лет, и долго не было даже мыслей крамольных, чтобы семена гибридов извлекать и пересеивать как обычные сортовые. Но в последние годы все чаще из семян одного сорта, особенно купленных в разных местах, стали вырастать помидоры разные по высоте, форме и даже цвету плодов. Зная, что вырастить семена гибрида в условиях теплицы не реально, все же решил летом 2012 года взять семена свободного опыления от наиболее характерного и урожайного представителя гибрида, который выращивал много лет. В 13-м году высадил 10 кустов из этих семян, получилось: 7 кустов с показателями ниже родительских; 2-примерно на уровне родительских; 1-куст от "красных" родителей неожиданно оказался таким (желтых не сажал лет 20):

В середине ноября продолжали выглядеть так же ядовито:

Из семян, лучших по всем показателям помидор продолжал выращивать пробные кусты, а в 2015 высадил уже сорок кустов такой рассады. Некоторый разброс по урожайности, размерности, высоте кустов еще есть, но в основном выглядят так :

Что за сорт получился, - никто не знает, но по вкусу точно не хуже прародителей и урожайность неплохая. Семена четвертого года разгибридизации уже замочил и для контроля, покупные F1 и прошлогодих немного.

Добавлено: **04.03.2016, 23:11**

скобарь, очень хороший результат

Добавлено: **04.03.2016, 23:26**

скобарь, а на каком расстоянии кусты посажены? Урожай знатный.

Добавлено: **05.08.2016, 23:51**

Лариса, извините за молчание.
Чтобы долго не рассказывать про посадочные расстояния, сегодня просто сделал фото с линейкой(40 см.)

В этом году почти половина всех посаженных помидор в теплице -свои разгибриды 4-го поколения.

Александр

Добавлено: **13.03.2017, 18:20**

Очень интересная тема, жаль, что закончились обсуждения и обмен опытом.
Я больше 20 лет выращиваю своими семенами гибрид Гамаюн F1, сейчас он, по-моему, не продается.
По характеристике он очень близок к Верлиоке F1. В первые годы плоды не отличались от предка,
а сейчас стали заметно более урожайными и крупными. Можно сделать вывод, что разгибридизация
вполне реальна и дает положительные результаты.

Добавлено: **11.04.2017, 16:33**

Дополню общую картину несколько неожиданным поворотом в обсуждении.

Компания Сады России кроме выращивания и продажи саженцев и семян занимается ещё и селекционной работой. И вот на странице своего интернет магазина по приведённой ниже ссылке они продают комплект розовых крупноплодных гибридов своей селекции: Малиновый закат, Ягода-малина, Малиновое вино, Малиновый рай, Яркая Малиновка.
sad-i-ogorod.ru/shop/3721.html
Однако, на сайте Государственного реестра селекционных достижений у всех этих гибридов нет значка F1, т.е. в реестре они присутствуют в качестве СОРТОВ!!!
reestr.gossort.com/reg/main/400
Ошибка? Возможно. Но возможно и другое. Возможно производители семян нарочно обозначают сорта гибридами, чтобы покупатели не собирали самостоятельно семена с этих сортов, а из года в год шли покупать семена у производителя. Этакое не совсем честное поддержание покупательского спроса.

И как знать, насколько распространено это явление.....

Но тогда семена, взятые у какой-то части сортов (а не гибридов, как указано на упаковке) могут быть вполне сортовыми с сохранением всех сортовых свойств. И тогда это вовсе не разгибридизация, как здесь хочется многим думать, а обычное сортовое семенное размножение.

Добавлено: **11.04.2017, 22:13**

Кирыч, мы давно пришли к похожим умозаключениям. Много сортов стали продавать со значком Ф1.

Добавлено: **11.04.2017, 23:21**

anina писал(а): Кирыч, мы давно пришли к похожим умозаключениям. Много сортов стали продавать со значком Ф1.

Так я даже и не сомневаюсь в этом. Только я-то вовсе не об этом. Все, конечно, давно пришли... пришли к умозаключениям... ага... где-то там... А толку-то? Никто, однако, не приложил это умозаключение к разбираемому здесь вопросу о так называемой разгибридизации, которой возможно и нет как не было в качестве случившегося факта, если взятые гибриды, допустим, были фальшивыми.

Добавлено: **12.04.2017, 03:03**

Кирыч писал(а): И как знать, насколько распространено это явление.....

Так тут даже гадать не нужно . В своё время посещал теплицы одного из известных производителей семян , они также пакетируют семена зарубежного происхождения ----- так вот нас там водили и показывали , какие зарубежные гибриды и сорта испытывают и какие сорта собственной селекции выращивают на семена . Мимо нескольких теплиц провели , не говоря что там . Пришлось во время дегустации , не заметно пробраться с другом в них и подтвердить свои подозрения ---- в теплицах выращивали различные культуры зарубежных гибридов с целью получения семян . Я , конечно не буду озвучивать название агрофирмы , там работают много моих знакомых --- не хочу , чтобы пострадали .
Поэтому , при покупке семян , теперь берём только в фирменной упаковке зарубежных производителей , а за весовые и перепакетиронные гарантии вам ни кто не даст . При покупке семян в розничных пакетах , тоже нужно обратить на цену -- не может цена семян сортов и гибридов быть ДАЖЕ ПРИМЕРНО ОДИНАКОВОЙ .
А так я действительно с вами согласен --- что не которые производители напротив названия сорта ставят значок гибрида , чтобы каждый год покупали только у них

Добавлено: **12.04.2017, 10:56**

Я пробую разгибридизировать только - Черри Summer Sun F1 , Hazera Genetics, Израиль, т.к семена оригинала у меня уже закончились и приобрести не представляется возможным...Сравнивала второе поколение с оригиналом, один к одному повторяет св-ва и по вкусу и размеру плодиков. Третье поколение расщепилось по листьям, дало несколько с карт. листом. но при этом кисти чуть меньше и вкус чуть проще. Собрала семена с лучших кустов с обычным листом, как у оригинала...

Остальные гибриды приобретаю только в пачках Профи, от мировых произ-лей- Семинис. Китано, Юксел Тохум ( Турция), Саката и др, сейчас найти не проблема.

Добавлено: **12.04.2017, 14:12**

Вика, здесь, наверно, зависит от количества растений тоже. Summer Sun у меня во втором поколении, два растения, расщепился, одно такое же, как F1, другое с таким же листом, но, плоды мельче гораздо. Точно такая же картина была с Ангелининым черри Марокко - один с крупными плодами, другой с мелкими. Та же картина с Нашей Машей от Ильиничны, F2 дал более мелкие плоды при том же вкусе, плоды мельче, урожай тоже.

В общем, многое зависит от родителей, если это близкие линии и пойман гетерозис, выделить сорт-аналог гибрида легче, естественно, при условии большого количества растений, если родители непохожи, число вариантов многократно возрастает. ИМХО. Для законов Менделя всё равно , какой признак, размер плодов или тип листа, исключая, естественно, ранжирование по доминантным или рецессивным признакам.

Добавлено: **12.04.2017, 14:18**

Ну понятно, что из 2-3 растений разгибридизации не получится, нужно гораздо больше...Вы наверное второе поколение получили из - за границы, от форумчанки, но я не совсем уверена, что у неё был именно этот гибрид, пакетик фирменный я не видела... Я вот думаю, разгибридизировать, это приблизить по всем св-вам к оригиналу ( хотелось бы) или как поймать энтот - гетерозис, какие именно признаки? От Ангелины черри Морокко уже из своих семян - расщепился. если бы знала, что это не сорт, вообще бы не выращивала. Черри- гибр. 355 и 328 от Вилморин по всем параметрам и лучше и вкуснее...

Добавлено: **13.04.2017, 12:17**

И какой же лист у оригинала черри Саммер Сан?
Обычный или картофельный?

Добавлено: **13.04.2017, 12:30**

Обычный
У меня сейчас растут два с оьычным и один с картофельным,в позапрошлом году с обычным листом рос.

Добавлено: **13.04.2017, 12:32**

У меня все с картофельным. Расщепенцы получается

Добавлено: **13.04.2017, 12:35**

Вот где то читала,скорее всего на ТП,что у томата с картофельным листом урожайность больше,оно и понятно,площадь листа больше,поэтому выпросила у девочки с ТП рассадину с картофельным листом,сравню.

Добавлено: **13.04.2017, 12:37**

А я вообще первый раз. Спасибо Александру Ивановичу за семена!
На улице будет расти? Или ему в теплицу надо?

Добавлено: **13.04.2017, 12:39**

На улице не успеет вызреть,ну может пару кистей.Я в теплицу посажу и только два стебля разрешу.Поздний он.

Добавлено: **13.04.2017, 12:43**

anina писал(а): И какой же лист у оригинала черри Саммер Сан?
Обычный или картофельный?

Конечно обычный.

Добавлено: **13.04.2017, 12:44**

ЛЕНИК писал(а): Вот где то читала,скорее всего на ТП,что у томата с картофельным листом урожайность больше,оно и понятно,площадь листа больше,поэтому выпросила у девочки с ТП рассадину с картофельным листом,сравню.

Нет, это никак не связано между собой...

Добавлено: **13.04.2017, 12:51**

anina писал(а): ...
На улице будет расти? Или ему в теплицу надо?

Я сею в первой половине марта, в нач. авг, у нас принято в ОГ прищипывать макушки всем томатам, полностью верхн. кисти не успевает вызреть в ОГ, поэтому лучше выращивать теплице, либо сеять на рассаду раньше, высаживать тоже чуть раньше, под временное укрытие. Здесь 10 сент, верхн. кисти ещё зелёные, ночью было -2, перенёс отлично.

Я посеяла второе поколение от подруги, из Караганды, из 5 сеянцев, один получился с карт. листом, оставлю , сравню между собой ещё раз. Ещё сравню влияние Микоризы на развитие томатов, несколько сеянцев выращиваю с применением препарата содержащем микоризу, в прошлом сезоне понравилось...

Добавлено: **13.04.2017, 13:29**

Спасибо! Значит надо в теплице местечко ему найти, хоть один кустик, а другой перед теплицей посажу с южной стороны.

Добавлено: **13.04.2017, 13:44**

ЛЕНИК писал(а): Вот где то читала,скорее всего на ТП,что у томата с картофельным листом урожайность больше,оно и понятно,площадь листа больше,поэтому выпросила у девочки с ТП рассадину с картофельным листом,сравню.

Лена, некоторые наши любители, пасущиеся на Tomatoville, очарованные новинкой - картофельным листом, на полном серьёзе писали мне в своё время, что, растения с картофельным листом и меньше болеют. Не верь, болеют так же, как и с обычным листом.
Урожайность у меня тоже, при сравнении вариантов сорта с разным типом листа, больше не наблюдалась. А площадь листа вовсе и не больше, наоборот, начинаешь удалять поражённые листья при кладоспориозе, так, у обычного листа удаляешь малую часть. а у картофельного весьма значительную. ИМХО.

Это просто сорта с картофельным листом, как правило, более урожайные, это не от листа зависит. Ты площадь листьев сравнивала? Попробуй, у сорта с двумя вариантами листа.

Добавлено: **13.04.2017, 14:14**

Лена, а мы так и не дождёмся черри -355 ? Ну хоть на след.год ?

Добавлено: **13.04.2017, 19:09**

На сл год будет,Маш.

Добавлено: **13.04.2017, 22:09**

Черри Летнее солнце, свои семена, в прошлом году были от Ангелины, стоят на окне и уже выпускают пасынки из двух пазух!! В первый раз такое встречаю. Во всяком случае у себя.

Добавлено: **14.04.2017, 05:19**

Мара писал(а): Черри Летнее солнце, свои семена, в прошлом году были от Ангелины, стоят на окне и уже выпускают пасынки из двух пазух!! В первый раз такое встречаю. Во всяком случае у себя.

Я уже где то писала, что если, не являетесь автором сорта, тем более самосбора с фирм. гибр, ещё никак не разгибридизированного, не этично присваивать своё название. Нет такого сорта - Летнее солнце, есть самосбор с гибрида Summer Sun , четвёртое -пятое поколение. Пока эти поколения вовсю расщепляются и причём по всем параметрам.

Добавлено: **31.05.2017, 00:16**

алястик писал(а): Очень интересная тема, жаль, что закончились обсуждения и обмен опытом.
Я больше 20 лет выращиваю своими семенами гибрид Гамаюн F1, сейчас он, по-моему, не продается.
По характеристике он очень близок к Верлиоке F1. В первые годы плоды не отличались от предка,
а сейчас стали заметно более урожайными и крупными. Можно сделать вывод, что разгибридизация
вполне реальна и дает положительные результаты.

Так однозначно, думаю, нельзя считать. Минусы тоже есть. Например, у меня в прошлом году разгибриды четвертого поколения составляли почти половину всех кустов. Заметил, что разгибриды склонны к детерминантности и завязывают на 1-2 кисти меньше чем прародители, что сказывается на величине урожая. Были еще среди разгибридизированных два таких куста, у которых плоды с ненормально крупными прилистниками так и оставались грязно-желтого цвета до заморозков.

Александр

Добавлено: **31.05.2017, 23:49**

Нашел более выразительное фото ( 04.09.2016) разгибридизированных томатов. Семена из одной помидорины, разом посеяны в один ящик, вместе распикированы и высажены в теплицу в один день. И таких невызревших (слева) 2 штуки из 40, значит 5%.

Александр

Добавлено: **16.07.2017, 18:37**

Краткие новости по разгибридизации Саммер Сан F1. Растут несколько кустов 3 поколение, лист разный- картоф., обычный и промежуточный, кисти лучше на обычном ( как у оригинала), наблюдаем дальше...

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Re: Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?

Разгибридизация томатов F1. Есть ли положительный опыт?