Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Электра! Я считаю, что это земляничный клещ.

Да?... А в прошлом году Вы мне однозначно сказали, что это нематода... И что кроме удаления всех посадок выхода больше нет... :wall

Электра! А в прошлом году были фотки?

Да... Ща я попробую еще раз их поискать..
Вот все что осталось от прошлогодних. Самые страшные я видимо удалила...

Пузырчатые листья - работа клеща.

Тамара, а земляничная нематода, вроде, карантинный вредитель? При его появлении надо бить тревогу!

А кто мне объяснит, почему от клеща помогает препарат, предназначенный для гладких червей?

Электра, какая жалость, что сенсация не состоялась!
Признаков нематоды на Ваших кустах нет. Это работа земляничного прозрачного клеща. Я с ним хорошо знаком , и победить его химическими обработками полностью невозможно, можно лишь сдерживать его численность и вредоносность. Поэтому сильно удивляет, что кусты после обработки пиперазином нормально себя чувствуют. Может еще чем опрыскивали?

Получил материалы ученных о различных исследованиях в плодоводстве, ягодоводстве.Долго думал печатать ли результаты работ на форуме(авторское право и т. п.) и если печатать, то указывать ли автора и работу. А вы как считаете? Но потом подумал, что ученые получают зарплату за счет наших с вами налогов и народ должен пользоваться результатами их работы. Эти результаты должны приносить пользу людям, а не пылиться на полках. Я выписываю ПХ, несколько дачных газет, но там результаты научных работ встречаются редко.То есть дачникам до нужной информации добраться сложно.
Начну с исследования влияния различных препаратов на серую гниль земляники.Сравнивались препараты из химических хорус( д. в. ципродинил, класс анилинопиримидинов), фармайод-3( на основе активного йода 10% в. к.). биологический - алирин.Эупарен мульти был выбран в качестве эталона.
Исследования проводились в 2005-2006 годах.Приведу результаты за 2005 г
Хорус урожайность 104 ц/га, гнилых ягод 30 %
Эупарен урожайность 61 ц/га, гнилых 49%
Фармайод-3 урожай 60 ц/га гнилых 28%
Контроль урожай 47 ц/га, гнилых 52%
Алирин дал эфект только при применении после хим. препаратов.
В 2004 с Хорусом масса гнилых ягод была в 2 раза меньше по сравнению с контролем, хотя обработки были проведены когда уже произошло заражение.
Ну с Фармайдом всё понятно, йод не должен быть сильно вреден, хоть и активный. А у кого какая информация есть по ципродинилу, насколько он вреден?

Ирина, фота, как всегда, зачОтная. И бархатец наверное вкусный

masleno, Серой гнили нет или почти нет на новосадках. Отсюда вывод: посадил, собрал урожай и выбросил. Серой гнили не будет и будете иметь самую лучшую ягоду.

vp писал(а):masleno, Серой гнили нет или почти нет на новосадках. Отсюда вывод: посадил, собрал урожай и выбросил. Серой гнили не будет и будете иметь самую лучшую ягоду.

И какой у Вас урожай в 1-ый год ?

Самый большой.

vp писал(а):masleno, Серой гнили нет или почти нет на новосадках. Отсюда вывод: посадил, собрал урожай и выбросил. Серой гнили не будет и будете иметь самую лучшую ягоду.

Спасибо, попробую.Правда лето у нас короче, чем в подмосковье,может заложиться мало цветковых почек. Можно попробовать сорта, которые в первый год дают урожай , вроде Витязя.А когда лучше сажать-весной или осенью? Сейчас пишу, а за окном свежим снежком посыпает

Землянику лучше сажать летом, и чем раньше, тем лучше.

Северянин писал(а):Получил материалы ученных о различных исследованиях в плодоводстве, ягодоводстве.Долго думал печатать ли результаты работ на форуме(авторское право и т. п.) и если печатать, то указывать ли автора и работу. А вы как считаете? Но потом подумал, что ученые получают зарплату за счет наших с вами налогов и народ должен пользоваться результатами их работы. Эти результаты должны приносить пользу людям, а не пылиться на полках. Я выписываю ПХ, несколько дачных газет, но там результаты научных работ встречаются редко.То есть дачникам до нужной информации добраться сложно.
Начну с исследования влияния различных препаратов на серую гниль земляники.Сравнивались препараты из химических хорус( д. в. ципродинил, класс анилинопиримидинов), фармайод-3( на основе активного йода 10% в. к.). биологический - алирин.Эупарен мульти был выбран в качестве эталона.
Исследования проводились в 2005-2006 годах.Приведу результаты за 2005 г
Хорус урожайность 104 ц/га, гнилых ягод 30 %
Эупарен урожайность 61 ц/га, гнилых 49%
Фармайод-3 урожай 60 ц/га гнилых 28%
Контроль урожай 47 ц/га, гнилых 52%
Алирин дал эфект только при применении после хим. препаратов.
В 2004 с Хорусом масса гнилых ягод была в 2 раза меньше по сравнению с контролем, хотя обработки были проведены когда уже произошло заражение.
Ну с Фармайдом всё понятно, йод не должен быть сильно вреден, хоть и активный. А у кого какая информация есть по ципродинилу, насколько он вреден?

Северянин, спасибо за информацию!
Получается, что Хорус лучше подавляет серую гниль, чем Эупарен. Проверим.

ну,если смотреть на процент гнилых ягод,то выходит фармойод 28 процентов-выходит самый эффективный,только не пойму,не вкралась ли опечатка,почему при таком низком проценте гнили у фармойода-такая невысокая урожайность...

Северянин писал(а):

vp писал(а):masleno, Серой гнили нет или почти нет на новосадках. Отсюда вывод: посадил, собрал урожай и выбросил. Серой гнили не будет и будете иметь самую лучшую ягоду.

Спасибо, попробую.Правда лето у нас короче, чем в подмосковье,может заложиться мало цветковых почек. Можно попробовать сорта, которые в первый год дают урожай , вроде Витязя.А когда лучше сажать-весной или осенью? Сейчас пишу, а за окном свежим снежком посыпает

Северянин, сажать при однолетней культуре надо до 5-15 августа. Тогда Вы получаете превышение урожайности над 2-м годом плодоношения 40-50%, а с учетом наличия-отсутствия серой гнили разница еще более впечатляющая, притом что ягода 1-го года плодоношения не идет ни в какое сравнение с последующими (по величине). Притом с единицы площади урожай еще возрастает, т.к. кусты 1-го года жизни имеют самую компактную розетку, по сравнению с последующими, что позволяет произвести более плотную (с учетом сорта), сплошную (т.к. не требуется обработка плантации) посадку. Полностью исключается химическая обработка против серой гнили (как мы видим ее эфект сомнителен). А если еще посадить сорта, устойчивые к долгоносику, то и здесь обработки можно свести к минимуму. Единственный недостаток такого ведения культуры земляники, это "жаба задушит", когда надо будет выбрасывать кусты после сбора урожая, но это проходяще.

BABENKO писал(а):ну,если смотреть на процент гнилых ягод,то выходит фармойод 28 процентов-выходит самый эффективный,только не пойму,не вкралась ли опечатка,почему при таком низком проценте гнили у фармойода-такая невысокая урожайность...

Сам не пойму, может Хорус сработал ещё и как стимулятор.Отчет конечно путаный и есть несколько вопросов, к примеру за 2004 г земляника Рендголит
Стандартная схема обработок(что это за схема??, в отчете об этом ни слова)урож 375 ц/га гнилых 18%
Алирин урож 205 ц/га гн. 47%
Хорус урож 308 ц/га, гн 8%
Без обработок 170ц/га гн 19%
Возникают вопросы-почему с Алирином гнилых больше чем без обработок?И почему в первом и четвертом варианте гнилых почти одинаково, а урожайность такая разная? Поневоле задумываешься о чистоте эксперемента.

VP спасибо за подробный ответ, идея интересная. Я просто опасаюсь, что в той стадии развития, что бывают усы клубники в подмосковье 5-15 августа у нас она будет в конце августа, начале сентября. И если у подмосковной рассады есть ещё 2-2,5 месяцев развиваться до морозов, то у нас 1-1,5 месяца.Боюсь не хватит времени заложить достаточное число цветоносов. Но попробую. А рассаду вы каждый год берёте с маточника или с усов на этой грядке первого года плодоношения, перед перекопкой?

Северянин писал(а):VP спасибо за подробный ответ, идея интересная. Я просто опасаюсь, что в той стадии развития, что бывают усы клубники в подмосковье 5-15 августа у нас она будет в конце августа, начале сентября. И если у подмосковной рассады есть ещё 2-2,5 месяцев развиваться до морозов, то у нас 1-1,5 месяца.Боюсь не хватит времени заложить достаточное число цветоносов. Но попробую. А рассаду вы каждый год берёте с маточника или с усов на этой грядке первого года плодоношения, перед перекопкой?

Северянин, если Вы сажаете к примеру 300 кустов, то Вам надо ~ 350 усов (15-20% эапас), т.е. по одному усу с куста. Укоренять их надо в п/э стаканы, т.е. сразу фактически сажаете на гряду. Ну а если надо усы пораньше, то маточник под пленку и только на усы. Так что не проблема.
Теперь у меня вопрос. С какого перепугу у них урожайность 375/га по Рендголит при его урожайности ~120-150ц/га и где это происходило.

Происходило в совхозе им Ленина Московской области.Занимался этим Всеросийский селекционно-технологический институт садоводства и питомниководства.Как писал у самого к этому отчету вопросы.

Северянин,спасибо большое за информацию,в любом случае интересно,хотя материал соверщенно не понятный,может он в последствии доработается и ясности станет больше.Пока выходит что Алирин только усугубляет ситуацию,что кажется странным,конечно.
Хорус по землянике совершенно никогда не пробовала,надо из любопытства попробовать.

Обработал Хорусом землянику. Посмотрим.
Разная урожайность при использовании разных препаратов объяснима. Гнить-погибать может не только ягода, но и бутоны, цвет.

А прошлись с контролем или по всей подряд?

Юлия, обработал все плантации.
Контроль мне не очень нужен. Участок мой - низина. Близко грунтовые воды, речушка течет вдоль, сырость, туманы-росы. Серая гниль у меня ежегодно, полный урожай собрать никогда не удается. В прошлом дождливом сезоне вообще успел собрать лишь первый сбор.
Посмотрим, насколько Хорус продлит сбор ягоды. Полностью убрать серую гнить не получится даже на сухих плантациях.

BABENKO писал(а):Северянин,спасибо большое за информацию,в любом случае интересно,хотя материал соверщенно не понятный,может он в последствии доработается и ясности станет больше.Пока выходит что Алирин только усугубляет ситуацию,что кажется странным,конечно.
Хорус по землянике совершенно никогда не пробовала,надо из любопытства попробовать.

Я подумал, что Алирин может усугублять ситуацию вот из-за чего - если препарат бесполезный, то опрыскивание им это лишняя сырость, а лишняя сырость-это серая гниль.А в контроле опрыскиваний(сырости дополнительной) не было.

Мысль правильная какая,Северянин..
Еще б по фармойоду додуматься почему?Мысль что гниют и цветки и завязи что-то меня пока не устраивает,по логике,если препарат существенно препятствует гниению ягод,то примерно такой же спектр действия должен оказывать и на цветки и завязи...

Остается только все проверять опытным путём и делиться с форумчанами.

Сейчас болтала с приятельницей по телефону, она прочла в свежей брошюрке "Сад и огород", что от серой гнили надо опрыскивать землянику по бутонам цирконом, даже зачитала. Постараюсь купить этот Сад и огород, посмотрим, кто там это советует.

Цирконом давно советуют, всё не соберусь провести контроль. Но Циркон - это повышатель иммунитета(просто говоря), а не борец с болезнью.

Пробовала и Цирконом и Иммуноцитофитом-общая устойчивость к болезням повыше,но в дождливое лето серой гнили от этих обработок не уменьшилось...

Нашел интересный отчет о устойчивости сортов к болезням, в том числе и к серой гнили, сейчас попробую вставить ссылку http://www.ref.by/refs/12/34275/1.html Предлагаю побольше приводить подобных ссылок для ознакомления форумчан по различным темам.

По совету форума, два раза землянику обрабатывал Хорусом от серой гнили. Даже без контроля видно, что положительный эффект есть. Серая гниль на ягодах есть, но мало, особенно если сравнивать с прошлым годом, когда горстями выбрасывал.
Тамара, этот пост исключительно для сырых и проблемных плантаций. Не более того.

Александр Иванович! А что я? Я ничего. Свою травить, конечно, не буду. В другой теме писала, что на розах черная пятнистость появилась, а рядом земляника... Все равно интересно узнать схему обработок. Пожалуйста

А кто обещал ? За химию на землянике.
Схема обработки проста. Первый раз опрыснул в начале отростания первых новых листьев. Второй раз перед массовым цветением. Концентрацию раствора делал чуть посильнее, чем при обработке плодовых.

Дождь почти каждый день идет. Тут уж никакая химия не поможет моей клубничке. Сегодня утром собрала всего... 1,5 ведра с гряды 1х10 метров. Гнилую , к сожалению, горстями тоже собирала... Н у что за лето такое...

Здравствуйте!
В прошлом году столкнулась с проблемой. Моя клубника, которой тогда второй год пошел, выглядела прекрасно, даже через чур, и уже успела выпустить огромное количество почек, как сначала долгоносики пооткусывали бутоны, а потом что-то приползло и наделало черных дырок и в листьях (особенно молодых) и в бутонах и кажется даже в ягодах.Я разглядела каких-то гусениц, может это они? Никакой информации о гусеницах на клубнике и методах борьбы не нашла в инете.

что делать, чтобы избежать этих катастроф, подскажите пожалуйста... хочу хотя бы в этом году поесть клубники)

Гадость какая-то ! Я бы траванула биосредство, например лепидоцидом. Думаю наши специалисты более конкретно Вам ответят.

lucienna да, и не говорите. причем, это первый опыт, ухаживала за этой клубникой - из кожи вон лезла, еще радовалась, что кусты такие пышные выросли.
спасибо за совет!

murrrrzik, листочки вашей земляники продырявил земляничный пилильщик - обычное дело.
Если земляничного долгоносика и пилильщика много, то без обработки химией не обойтись.
Препаратов сейчас много. Главное - вовремя опрыснуть.

Ромашка13 Спасибо огромное!! теперь я знаю кто мой враг! )
Правильно я понимаю, что надо будет все побрызгать какойнибудь химией, типа актеллика или искры, когда будет уже много листьев но еще не начнется цветение?
а химия совместима с биопрепаратами?

Мне больше импонирует Актеллик. Опрыскивание: весной по первому новому листу; по первым цветоносам; перед цветением. Лет бабочек пилильщика может быть и ближе к осени, возможно потребуется еще обработка. Один сезон хорошенько прижмете расплодившихся вредителей, далее уже не потребуется столько опрыскиваний.
Химия совместима биопрепаратами, а вот биопрепараты с химией нет.

Наконец то добыл Хорус. Правда в инструкции к препарату говориться только про плодовые и ничего про ягодные. и это немного напрягает.В этом году собираюсь обойтись без Хоруса, может только стимуляторами опрысну типа Циркона или Вэрва.

Статья о исследывании 16 сортов земляники на поражение серой гнилью http://www.vniispk.ru/news/konferenciya ... .php?id=44 Может кого какой сорт заинтересует.

Северянин писал(а):Наконец то добыл Хорус. Правда в инструкции к препарату говориться только про плодовые и ничего про ягодные. и это немного напрягает.В этом году собираюсь обойтись без Хоруса, может только стимуляторами опрысну типа Циркона или Вэрва.

Я уже встречал в какой-то научной статье применение Хоруса на землянике. Показал хороший результат защиты против гнилей, и пятнистостей листьев.

Использование мульчирующей пленки ( непромокаемой) помогает от серой гнили ,?

а если пленка не промокает, как же она поможет от серой гнили? Влага вся будет скапливаться на пленке и тут же ягоды, ягоды в серой гнили.

Если делать правильно гряды, то вода должна скатываться в междурядья и ягода будет лежать на сухой поверхности пленки.

Дело не во влаге (хотя в ней то же), а в том, что споры серой гнили сидят на кустах (накапливаются). На молодых кустах серой гнили практически нет.