Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Лучик! Ссылки у меня нет, но все очень просто Выкопанные маточные растения земляники разделяют на несколько частей таким образом, чтобы каждая часть имела рожок (укороченный стебель) и несколько корешков. После посадки землянику необходимо не менее трех раз полить и очень желательно слегка притенить. А как вставлять фото есть темка у нас на форуме, где-то внизу. http://www.prihoz.ru/forum/viewtopic.php?t=316 Прочитайте все, пользоваться лучше keep4u

Тамара, прочитала много, в голове сумбур, помогите внести ясность:
1. ремонтантная з. дает усы, а неремонт. - недает, ее делят.
2. ремонтантная плодоносит несколько раз за сезон(или круглогодично), а неремонтантная нет.
3. ремонтантной начихать на долготу светового дня, а неремонтантной - нужна ночь.
И как вообще называется неремонтантная?

Лучик! Давайте сумбур убирать.
1. Усы дает и ремонтантная и неремонтантная земляника (но Вы сами захотели свою поделить - пожалуйста).
2. Ремонтантная плодоносит несколько раз за сезон. Круглый год не плодоносит. Ей, как и любому другому растению, нужен период покоя.
3. Ремонтантной не начихать на длину дня, но среди ремонтантных встречаются сорта нейтральнодневные, которым, Вашими словами, начихать.
Неремонтантная земляника называется земляника садовая крупноплодная, так же как и ремонтантная. Но продавцы любят выпятить ремонтантность,поэтому пишут об этом на пакетике.

На Ваши вопросы я ответила. Теперь добавлю от себя. Вся мелкоплодная альпийская земляника (Руяна, Александрия, Барон Солемахер) не дает усов, поэтому ее размножают или семенами или делением кустиков.
Но Вы, как мне помнится, сеяли крупноплодную из семян (сразу предупрежу, что потомство будет пестрым). Ее проще размножать усами. Да, кстати, безусой крупноплодной, у нас практически нет.

Уже почти понятно. Нейтральнодневная это московский деликатес, а барон, александрия и т.д. - им нужны день и ночь?да? Я почему спрашиваю: у нас с середины июня по середину августа день-круглый день, ночи-тосветлае. Вот капусту например, на ночь каробкой закрываем, чтоб ночь почувствовала и велки наливала.

Лучик ! Немножко не так: нейтральнодневные способны закладывать соцветия как на длинном, так и на коротком дне. Московский деликатес не нейтральнодневный сорт. Нейтральнодневные это Тристар, Трибьют, Брайтон, Сельва. Но это не значит, что Вы при светлых ночах должны закрывать землянику. У нас в Питере тожебелые ночи, и никто землянику не закрывает. В общем не надо путать одно с другим.

Наверно у вас каждый год появляется почемучка. Тамара, еще вопрос. Все-таки возможно вырастить сорт из семечки, если из года в год от крупного кустика брать росточек?

Лучик ! Ну здесь уже речь пошла можно сказать о селекционном процессе. Вы посеете много семян, у Вас вырастут сеянцы, будете отбирать лучшие из них по урожайности, например, по вкусу ягод и разножать усами. И получатся у Вас свои формы.

Тамара большое Вам спасибо! Пока вроде вопросы кончились. Могу дать совет (может кому пригодиться) после образования семедолей в пленке (которой накрывала коробочку с семенами) сделала несколько дырочек: конденсат пропал, а тепло сохраняется(пленка чуть запотевает). И еще так как света мало и досвечиваю лампой, на землю разложила нарезаные кусочки фольги - росточки не вытягиваются так как образуется эффект обратного свечения.

Тамара, подскажите, что значит сорт выродился, как это происходит. Хотела найти Фестивальную, но у нас ее стало тяжело найти , говорят выродилась. Как этого избежать?

Мышъ, почитайте эту статью.
http://www.chrab.chel.su/archive-uro/06 ... 8.DOC.html

у меня однажды был такой случай с "выродившимся" сортом малины.
у одной моей знакомой много лет росла малина "столичная". куст одрях, состарился и "выродился" - ягоды стали мелкими, с сухими плохо сцепленными костянками. она его выкорчевала и приготовилась сжигать, но я в этот момент к ней зашел и взял порослевый побег от этого куста. посадил его "под банку" на хорошей почве (в посадочную яму внёс 6 ведёр навозного перегноя, 5 вёдер раскисленного торфа и 2 ведра старых мелких опилок) он у меня 2 года набирал силу. вырос крепким здоровым красавцем и на третий год дал миску крупных, сладких ягод!

вот так гадкие утята превращаются в лебедей

У нас с малиной было тоже самое. Несколько корявых кустиков. А через пару лет плантация малины, и ягоды были все налитые, крупные и сладкие, уж не знаю несли ли возрожденные кусты сортовые признаки, так участок купили уже с малинником.
Малинник мы всегда пропалывали. Земля должна быть рыхлая, удобренная и влажная. Отплодоносившие побеги второго года мы сразу удаляем, до осени молодняк успевает подрасти и окрепнуть. И еще мы поливали кусты мыльной водой (местные бабульки говорили, что малина очень любит мыльную воду, только не порошковую, да и мыло либо детское, либо банное).

Ульяна, Ваши кусты несли все сортовые признаки.
профессор Кичина упоминал во многих статьях об этой ситуации с возрождением сортов при правльной агротехнике. и говорил о том, что сорт малины выродиться не может.

amplex! И земляника не может выродиться. Недялков - не лучший автор (безобид).

тамара, я про этого автора ничего не знаю, просто, когда интересовался этой темой, набрел на эту статью в интернете. а своих наблюдений за сохранием сортности земляники я не делал, потому что больше трёх лет у меня ни один её сорт не задерживается

Тамара, amplex. Не все так просто. И земляника и малина еще как могут выродится. Для этого достаточно одной хорошей вирусной атаки и от куста останутся рожки да ножки.
В нижегородской области, как и в Мордовии, Фестивальная десятилетия была основным сортом. Сейчас нормальной Фестивальной в наших краях не найти. Скажете, что можно восстановить этот сорт усиленной агротехникой? Не получится.
И в тоже время правда, что на "вырождение" чаще всего списывается отсутствие элементарных правил агротехники и мер защиты от болезней и вредителей.

Ромашка13, растение, поражённое вирусом, уже не подлежит восстановлению поэтому оно даже в рассмотрение не берется

Ромашка13 ! Вирус - есть вирус. От него погибают растения,но о вырождении сорта здесь говорить не приходится. Фестивальная есть в коллекцяих многих НИИ и опытных станций, где ее можно размножить микроклонально.

Тамара. Значит Вы утверждаете, что проходя многократный цикл репродукции любой сорт земляники сохраняет исходные характеристики?

Мне кажется, что кусты земляники сложнее восстановить, чем кусты малины. Я например на даче у мамы сажала несколько лет назад хороший сорт клубники, бабулька-соседка давала, брала только первых деток. Ягода была крупная и медовая. Со временем таких красивых ягод на этой полянке уже практически не найти, ягоды по прежнему вкусные, но вполовину меньше прежних, много уродцев.
Если возрождать, то куст надо брать здоровый и выращивать его как маточный. Тут, я думаю, дело уже не в сорте, а в плохой приобретенной наследственности куста. Легче и надежнее купить новую рассаду у профессионалов. Они специально держат маточник, и причем без болезней.

Ромашка13 ! Чтобы не сомневаться надо исходить из определения сорта. А то, что вырождается, расхимеривается -это уже не сорт. Вот почему настоящие селекционеры десятки лет бьются над выведением сорта, а некоторые выпускают джинна из бутылки, как произошло с колонновидными яблонями, например.

Тамара, я опять пристаю, извините, что не в тему. Я давно присматриваюсь к колоновидным яблоням, отношение к ним сложилось ноднозначное. В связи с этим возникает вопрос. Как понять вашу фразу, что колоновидные яблони - это джин из бутылки в хорошем смысле или в плохом?

так же как и гладиолусоводы знают, что такое Громовские сорта, многим из которых уже по 20 лет и что-такое сорта Дыбова, например, которые через 5 лет выбрасывают на помойку.

Ульяна ! В плохом, если купить не то, что нужно, и не ухаживать достойно.

Спасибо, поняла. Я могу и купить не то, и ухаживать достойно еще не научилась.

Тамара. Извините меня бестолкового, но Фестивальную трудно назвать сортом, который плохо передает наследтвенные признаки потомству. Однако, после многих лет выращивания этот сорт у нас сейчас лишь отдаленно напоминает исходную Фестивальную. Если это не вырождение , то что?
Спрашиваю не из празного любопытства. Был уверен, что сорта земляники со временем ухудшают свои характеритики. И на вопрос: Каким сортам отдать предпочтение? Рекомендовал обратить внимание на новые, "свеженькие" сотра, т.к. они еще "не (здесь нелитературное слово)" длительным периодом репродукции.

новые сорта - в них сила!

Ромашка13 ! В этом "вырождении" виноваты сами садоводы. По многу лет берут усы от своей земляники. Она же имеет свойство болеть, страдать от вредителей. Не зря же везде советуют покупать оздоровленный посадочный материал, не зря сейчас в фаворе микроклоналка. А как изменилась у Вас Фестивальная? Листья, ягоды, их форма, цвет, длина цветоносов, высота кустов, мощность растения, срок созревания?

Ромашка, я с вами соглашусь, что это похоже на вирус, т.к дача моя находится в Мордовии и Фестивальная выродилась почти у всех примерно за 2-3 года. Может хотя правильно советуют попробовать посадить новые здоровые усы из других регионов.

Мышъ ! Пока Ромашки нет, Вы хоть ответьте, как стала выглядеть Фестивальная. Интересно, у Вас до сих пор землянику Викторией зовут?

Вообще раньше, как я помню моя бабушка и мама называли все Викторией, сейчас все клубника, которая мелкая как в лесу земляника, а еще есть полиника, а на Фестивальной ягоды стали мелкие, на некоторых кустах корявые , на других вообще нет почти ничего . У меня больше нет этого сорта , хотя хотелось бы , чтобы он был , он похож на сорт про который ты спрашивала на фото с крупными гребешками, я сначала думала, что это Фестивальная.

Мышъ! У Фестивальной ягод гребешком не бывает.

Тамара, у нас по прежнему большинство называют землянику Викторией. Из других областей и торговцы привезли еще одно модное название - Клубника. Простой народ запутался в конец.
С садовой земляникой у нас стало очень плохо. Путного посадочного материала не стало даже в питомниках. Знаю, что за последнее время пытались закладывать маточники, но на оздоровленный посадочный материал, естественно, денег не хватило. Взяли с промышленных плантаций под Москвой. Само сабой, через год маточниками стало пользоваться нельзя. Клещ.
Я с Вами полностью согласен, что обвиняя сорт в "вырождении" большинство оправдывает себя. При возможности стараюсь их убедить в том, что урожаи стали мизерные, а ягода мелкая виноват не сорт, а действия садоводов, вернеее - бездействие. Не верят!
Большинство по- прежнему уверены, что купив какой-то чудо-сорт, они решат все возникшие проблемы.
Что случилось с земляникой у садовода Мышъ. Я конечно же знаю - земляничный прозрачный клещ. В Мордовии у земляники это враг №1. Мер борьбы с ним множество, но полной и окончательной победы над этой гадостью они не дают. КТО ЗНАЕТ ????????????????????????????
Самый радикальный способ решить проблему "вырождения" -
посадка элитнай рассады. Но " царь - далеко, а бог - высоко "

новый сорт земляники садовой "Джонсок".

Чей и чем хорош?

тамара, чей неизвестно посадочный материал был куплен у Батрак. среднепоздняя, очень урожайная. с одного куста чуть ли не миска ягод хорошего вкуса, но лучше для заготовок. но, конечно, главный её конёк - урожайность!

Миска! На следующий год после посадки? Сколько она у Вас растет? Интересно, сколько такая урожайность продержится? Не знаете у Батрак есть предварительная запись? Или надо просто ловить начало торговли? Кстати,из ее цветочной теплицы я белокрылку с пеларгониями занесла.

тамара, ягод очень много, сажал в позапрошлом году в мае, а первый такой урожай был сразу в прошлом году.
про запись ничего не знаю, я всегда к ним в мае прихожу. если Вам нужно, могу поделиться усами этого сорта.
если Вы выращивали пеларгонию на улице, то белокрылка не особо страшна

Да в том-то и дело, что купила пеларгонию для улицы, но держала в лоджии, пока холодно было на дачу увозить. А Вы пеларгонию любите? У них такая коллекция с ума сойти. И фуксии.
Я сначала сама попытаюсь купить рассаду Джонсока. Если не получится, попрошу у Вас усы. Спасибо.

тамара, нет, мне не очень нравится пеларгония, хоть и яркая и долго цветёт, но я люблю более нежные цветы.

Я это поняла из Ваших съемок.

Джонсок и Йонсок - разные сорта? Йонсок у меня есть, но ягода абсолютно другая, чем на фото.

Ромашка13, кто бы знал! когда я покупал, было написано Джонсок. больше ничего неизвестно. я сфотографировал то, что выросло из купленных мной растений

Ромашка13, а Вы рассказали бы о сорте Йонсок интересно же
нашёл про этот сорт кое-что.


Йонсок. Выведен в Норвегии. Раннего срока созревания. Очень зимостойкий, устойчив к мучнистой росе и серой гнили. Ягоды темно-красные, плотные. Масса ягоды первого сбора 14,2г, в среднем по всем сборам 9,5г. Сорт показал себя, как надежный, в дождливое лето, поскольку поверхность ягод не становится мягкой во влажных условиях. В засушливое лето нужно поливать.

у меня сорт среднепоздний! так что он не попадает под это описание


а вот эта информация из другого источника:

Йонсок. Сорт среднего срока созревания, выведен в Норвегии от скрещивания сортов Зенга-Зенгана и Валентине. Куст средней величины, компактный, среднеоблиственный. Листья средней величины, темно-зеленые с сизоватым оттенком, слегка блестящие. Соцветия компактные, расположены на уровне листьев. Ягоды выровненные по форме и величине, масса ягод первого сбора 14,2 г, в среднем по всем сборам 9,5 г. Форма ягоды округло-коническая, часто трехгранная, поверхность продольно-бугристая. Окраска ягод темно-красная с блеском. Мякоть интенсивно-красная, плотная, без стерженька. Вкус сладко-кислый.

кому верить, не знаю!
но вот, то что форма округло-коническая, это действительно так и что ягода плотная (на переработку) тоже в принципе верно.

Однака сколько у Вас информации и главное - практически мгновенно. У меня этих описаний нет. Могу лишь поделиться собственными наблюдениями.
Йонсок скорее отношу к среднеранним и не ранний и не средний. Остальное описание точно подходит. Сорт нравится за ровную, достаточно плотную, блестящую, насыщенно окрашенную, без зеленого носа, т.е. очень товарную ягоду, как с картинки. Цветоносы - малоцветковые, все ягоды выравненные, урожайность не рекордная

Ребят! А Вы знаете, чем отличается сладко-кислый вкус от кисло-сладкого? Всегда преобладающий ставят в конец определения.

Ромашка13, название JONSOK может читаться как Джонсок, Йонсок, Ёнсок. так что непонятно: по названию вроде сходится, а вот по характеристикам только на 50%. вывод один: либо это действительно разные сорта, либо пересорт. но из Батраковской земляники у меня вроде пересорта не бывало ранее, если только продавец, который отпускал рассаду, не перепутал её. я тогда брал ещё сорта Зенит и Симфония.

тамара, у моей вкус был средний: не то, чтобы сладкий, но и не кислый.

Но на фото точно не Йонсок или Джонсок или Енсок. В переводе с английского такое часто встречается.

отнесу в мае фотографию Батрак, посмотрим, может она прояснит ситуацию.