Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4201

Сообщение РоманТ92 »

Вова Капран писал(а): 03.09.2025, 14:00 Проблемно со щелочным грунтом в Питере.
Доломитка может сделать щелочным какой угодно грунт, если её внести слишком много. Это же молотые карбонатные породы.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4202

Сообщение Любознательный »

Да, доломита, известь и зола - это проблемы. Хотели от горькой ямчатости профилактику сделать ХК. Под Ред Крафт вообще не положили - он живее всех. Молодые Зорка на 54-118 и Брянское на семенном подвое немного хлорозят на нескольких кончиках приростов, а ХК сильно хлорозит.
Если ХК так склонен к хлорозу, то и сорта с его участием тоже могут быть склонны. Вот я и спросил про Свитанго, Свит16, Снэпдрагон, мало ли у них такая же склонность.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1238 раз
Поблагодарили: 2152 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4203

Сообщение Лето »

Любознательный писал(а): 03.09.2025, 16:32 Вот я и спросил про Свитанго, Свит16, Снэпдрагон, мало ли у них такая же склонность.
Как вы связываете Свит 16 (Нортерн Спай х Малинда) с Ханикриспом, выпущенным университетом Миннесоты на 14 лет познее, от других родителей (Кипсейк х МН 1627)?
СнэпДрагон из вашего списка иногда хлорозит, как и ХК.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4204

Сообщение Любознательный »

Да мало ли они где-то в сложной цепи скрещиваний имеют общих предков.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4205

Сообщение РоманТ92 »

Любознательный писал(а): 03.09.2025, 17:24 Да мало ли они где-то в сложной цепи скрещиваний имеют общих предков.
Конкретно в случае Свит16 - известно где. Ханикрисп ему приходится "племянником", поскольку один из его родительских сортов - это Кипсейк (который является продуктом скрещивания тех же Малинды и Шпиона, что и Свит16).
Но я искренне сомневаюсь, что этого достаточно для наследования неких "родовых заболеваний".
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1238 раз
Поблагодарили: 2152 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4206

Сообщение Лето »

РоманТ92 писал(а): 03.09.2025, 21:19 Кипсейк ...
Спасибо, что напомнили. Забыл. С прошлого года лежат в холодильнике.
На сегодня, после 10 месяцев хранения. Хрустящее, твердое (8,9 кг/см 2), очень сочное. Сахар 13,6° Brix. С реально медовым привкусом. Вкусное. Съел с удовольствием.

Для сравнения, твердость мякоти магазинного Ред Делишес -7,5 кг на квадратный сантиметр.
IMG-20250903-WA0051.jpg
yri
Профи
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2084 раза
Поблагодарили: 3339 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4207

Сообщение yri »

Любознательный писал(а): 03.09.2025, 16:32Если ХК так склонен к хлорозу
Проблема НЕ в наличии элементов в почве, а возможность сорта усваивать их. Для каждого сорта есть свой температурный режим роста. Простой пример - клен ясенелистный (т.н. американский клен) в этом сезоне, на мой взгляд полная аналогия по физиологии с сортом ХК. Из за недостатка тепла, возможно Т почвы весь сезон стоит с желтыми листьями. При этом в нормальные сезоны листья с нормальным цветом (достаток хлорофила), т.е. проблема не в наличии пит. веществ.
Деревья ХК на ММ106 запланировал на удаление в этом сезоне, вместе с Топазом, совершенно бестолковые, огромные деревья.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4208

Сообщение Любознательный »

Yri, вы как-то советовали Вове Капрану опрыснуть хлорозящую грушу Здравень Аква для плодовых 50мл на 12л воды. Чем обусловлен выбор Здравень Аква? Почему не Аквамикс, не Акварин с микроэлементами?
Я опрыскивал ХК в этом сезоне и Акварином, и Аквамиксом с мочевиной, и Здравень Аква с добавкой немного мочевины и немного марганца-ЭДТА в те выхи. Что-то не очень. Но это лето жутко дождливое.
Думаю, намешать 1г Аквамикса с 1,3г хелата железа с ДТПА, 0,6г марганца ЭДТА, 0,1г метабората натрия и 1г мочевины на 1л воды, все компоненты от БХЗ. Так состав получится поближе к составу аквариумного удобренич фирмы Tropica. Мочевину добавляю для повышения проницаемости кутикулы листа.
yri
Профи
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2084 раза
Поблагодарили: 3339 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4209

Сообщение yri »

Любознательный писал(а): 04.09.2025, 09:17Здравень Аква для плодовых
Всё познается в сравнении. Сейчас появились более современные препараты, например Мегафол. А так я то же экспериментировал - мешал и Здравень Аква и Эпин Экстра (то что было доступно) и в принципе работало.
Смысл листовых подкормок - пройти стрессовый период. Чаще всего это весной и в начале лета, когда температура в вегетацию ненормально понижается. При этом необходимо работать и антистрессовыми препаратами и фунгицидами т.к. на ослабленом дереве сразу вылазят и парша и мучнистая роса и т.д. Если стоит нормальная погода (Т в вегетацию не опускается ниже +5 в начале лета и весной) для вегетации смысла использовать подкормки по листу нет. В супер интенсивных садах там есть программы подкормки независимо от погоды, но это пока рано, тут научится хотя бы получать стабильный урожай в интенсивном саду.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4210

Сообщение Любознательный »

Можно уточнить дозировки Мегафола и Эпин Экстра на 1л воды?
Мегафола у меня пока нет. Попробую добавить Эпин, аминокислоты (Naturamin WSP) и китайский сухой экстракт водорослей к Аквамиксу.
Можно еще спросить, вы для плодоносящего сада какую применяете схему удобрения и листовых подкормок?
Мы весной сыплем в приствольный круг кальциевую селитру. При опрыскивании фунгицидами по завязям добавляю Акварин или 18:18:18 или 15:5:30. Летом до начала июля поливаем 1-2 раза настоем куриного помета. По завязям 1-2 раза опрыскиваю Акварином 18:18:18 с добавкой аминокислот (Naturamin WSP) и китайского экстракта водорослей. Раза два в июле-августе опрыскиваем кальциевой селитрой 20г/10л воды. В начала августа опрыскиваю монокалий фосфатом 20г/10л воды раза 3-4.
У меня Ленобласть, надо помочь саду ожить после зимы, налить плоды, помочь созреванию плодов и подготовить растения к зиме. Есть смысл использовать какие-то стимуляторы типа Изабион, Мегафол, Свит от Валагро?
yri
Профи
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2084 раза
Поблагодарили: 3339 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#4211

Сообщение yri »

Любознательный писал(а): 04.09.2025, 10:50 и китайский сухой экстракт водорослей к Аквамиксу.
Так и хочется спросить про "мочу молодого поросенка" (С)...
Есть ряд удобрений проверенных и неплохо работающих по яблони. Важно! На клоновых подвоях. Как то фосфоритная мука (осенью). Вносится раз в 5 лет. Очень хорошо идет хлористый калий (зима, ранняя весна) каждый год. Цинковый купорос+борная кислота перед началом вегетации. Азот исключительно в виде скошенной травы, которой даю вырасти а не тупо скашиваю при каждом посещении сада. Доломитка или зола каждый год в междурядья. В принципе всё. Подкормки по листу исключительно в неблагоприятные периоды вегетации см. выше и злоупотреблять этим нельзя.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»