Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1651

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 22.06.2025, 10:21 Хотя это уже многократно обсуждалось
Кстати, получаю сейчас прайсы на саженцы из американских питомников. Обратил внимание, что некоторые сорта не предлагают на карликах, а именно, Файеркрекер (NY109) и Мутсу (Криспин), который вы выращиваете.
Можно и чужой опыт использовать. :hi:
55fc5e62-9d35-4094-a0cd-ffbd515e7f77.jpeg
.
a32fccf4-1d64-4541-8898-5d1d90a77fbf.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3300 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1652

Сообщение yri »

ДимаКо писал(а): 23.06.2025, 19:54 Можно и чужой опыт использовать.
CRISPIN M7 FIELD
М. VII (М.7) ранее « Doucin Reinette » или « Doucin vert », созданный около 1688 года во Франции. Дает мощные корни с тенденцией к образованию отпрысков . Рекомендуется для слабых сортов или типов Spur ( lambourde по-английски называется «spur»), но не для сильных сортов, таких как Granny Smith или Gravenstein
Полукарликовый. В два раза выше, чем M9. Хорошо адаптируется к тяжелым почвам. Устойчив к корневой асфиксии, холоду и засухе, восприимчив к раку и гнили шейки. Идеально подходит для бедных почв или для менее интенсивных садов.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Porte-greffe_Malling
Неплохой "технический прогресс" :-) Да просто питомники предлагают ассортимент для всех. Призводственники всегда будут брать на подвое М9.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1536 раз
Поблагодарили: 685 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1653

Сообщение Lyuda »

У саженца Свит-16 листья бледные матовые, может это особенность сорта. Правда на Плече листья молодые салатового цвета. Погода у нас теплая днём +20, но вся прошлая неделя непрерывно шли дожди. Может подкормить по листу плантафолом 20:20:20?
Свит16
Свит16
Алеся
Алеся
Людмила
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3300 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1654

Сообщение yri »

Lyuda писал(а): 25.06.2025, 15:51 У саженца Свит-16 листья бледные матовые, может это особенность сорта.
Да, есть такая особенность у этого сорта. Такое же замечал на сорте Моди. По моим наблюдениям обработки медью весной и Топсин-М решают эту проблему. Но повторюсь что это должна быть система а не принцип - увидел начал обрабатывать.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1655

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 25.06.2025, 09:22 Призводственники всегда будут брать на подвое М9.
Это вам так кажется или есть статистика?
Если есть такие данные, поделитесь ссылкой, пожалуйста.
.
Кстати, производители выбирают все производные ХК на В.9 из-за лучшей сопротивляемости горькой ямчатости.
А иначе, как Кравец, раз в неделю делать обработки кальцием.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3300 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1656

Сообщение yri »

ДимаКо писал(а): 25.06.2025, 16:54 Это вам так кажется или есть статистика?
Если есть такие данные, поделитесь ссылкой, пожалуйста.
Пока только кажется...
Пока могу поделиться видами на урожай сортами на карликовой вставке.
Вложения
Флорина/втсавка
Флорина/втсавка
Гала/вставка
Гала/вставка
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1657

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 25.06.2025, 17:14 Пока только кажется.
Карликовая вставка какого подвоя?

Если у меня на 30 сортах, производных ХК нет горькой ямчатости, без обработок кальцием, значит, что дело не в сортах, а в составе почвы и подвоях.
Думаю, дешевле улучшить структуру почвы и подобрать подвой своим сортам, чем делать бесконечные обработки.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1658

Сообщение Диас »

yri писал(а): 25.06.2025, 17:14 могу поделиться видами на урожай
Вроде мне не кажется и Флорина на Брянщине уже крупней и лучше окрашена, чем у меня на сей момент. А на Гале вообще пару совсем зелёных яблок. Что происходит с климатом?! :unknown:
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1659

Сообщение РоманТ92 »

Диас писал(а): 25.06.2025, 19:50
yri писал(а): 25.06.2025, 17:14 могу поделиться видами на урожай
Вроде мне не кажется и Флорина на Брянщине уже крупней и лучше окрашена, чем у меня на сей момент. А на Гале вообще пару совсем зелёных яблок. Что происходит с климатом?! :unknown:
Предположу, что ничего особенного.
В минувшем году имел уникальную возможность наблюдать ярко-розовый румянец на Антоновках. И так совпало, что в том году у нас несколько раз летом температуры падали до ниже 10 градусов. А я не раз встречал в сети упоминания, что яркость красной окраски яблок прямо связана с перепадами температур (какой-то механизм в плодах они запускают).
И в Крыму такие перепады явно реже.
Ну а размер прямо связан с количеством влаги, вам ли не знать?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3300 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1660

Сообщение yri »

ДимаКо писал(а): 25.06.2025, 17:20 Карликовая вставка какого подвоя?
Вставки нежелательно делать из клонового подвоя, а использовать спуровый сорт. Тут выбор огромен. Можно попробовать колоновидные сорта с подходящей зимостойкостью. Сам корень должен быть ММ106. Этот подвой лучше всего закреплен и хорошо переносит холодные почвы средней полосы.
ДимаКо писал(а): 25.06.2025, 17:20 Думаю, дешевле улучшить структуру почвы и подобрать подвой своим сортам, чем делать бесконечные обработки.
Всё верно. Только надо рассчитывать сколько будет стоить улучшение и главное содержание почвы для карликового подвоя и например хотя бы среднерослого. При этом среднерослые подвои, особенно краснолистные часто бурно реагируют на улучшение вегетативным ростом в ущерб плодоношению. Бесконечные обработки это как раз таки проблема сада где избыточный рост.
РоманТ92 писал(а): 26.06.2025, 06:47 Предположу, что ничего особенного.
Особенность в том что вообще хоть что то есть. Я думал что после такой весны не то что яблок не будет а ещё и деревья спасать придется. Но есть положительный момент - не надо делать нормировку.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1536 раз
Поблагодарили: 685 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1661

Сообщение Lyuda »

Lyuda писал(а): 25.06.2025, 15:51 У саженца Свит-16 листья бледные матовые, может это особенность сорта.
Забыла написать ещё одну особенность: из земли постоянно появляется побег подвоя красного цвета, я его обрываю на уровне земли. Но может надо глубже раскопать и отрезать секатором там, откуда он растёт?
Людмила
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 864 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1662

Сообщение Павел дачник »

Lyuda писал(а): 26.06.2025, 10:47
Lyuda писал(а): 25.06.2025, 15:51 У саженца Свит-16 листья бледные матовые, может это особенность сорта.
Забыла написать ещё одну особенность: из земли постоянно появляется побег подвоя красного цвета, я его обрываю на уровне земли. Но может надо глубже раскопать и отрезать секатором там, откуда он растёт?
Стоит внимательно рассмотреть штамб.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1663

Сообщение Диас »

РоманТ92 писал(а): 26.06.2025, 06:47 яркость красной окраски яблок прямо связана с перепадами температур (какой-то механизм в плодах они запускают).
Узнал про такое выбирая Пинк Леди, яблоки которой окрашиваются и созревают в ноябре, когда прихватываются морозцем. Но никак не предполагал, что такое окрашивание происходит и с мелочёвкой... :unknown:
Кстати, Пинк Леди растёт, цвела и завязала одно яблочко. Если повезёт и довисит до осени, то и сортность проверю. :so_happy:
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1664

Сообщение Вова Капран »

Диас писал(а): 29.06.2025, 22:16 яблоки которой окрашиваются и созревают в ноябре, когда прихватываются морозцем
Для окрашивания в теплые дни очень нужны холодные ночи.
В моем регионе обычно сентябрь теплый и только во второй половине октября ночи прохладные.
Хорошо окрашиваются яблоки в горной местности, например в Кабардино-Балкарской Республике.

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:
yri писал(а): 18.06.2025, 21:02 Нельзя в нашей зоне рискованного земледелия ограничивать рост саженца т.н. зелеными операциями.
"Запрещенные" зеленые операции на яблонях, подвой М9, регион - Беларусь.
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3300 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1665

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 30.06.2025, 12:45 "Запрещенные" зеленые операции на яблонях, подвой М9
Самый наглядный пример, почему НЕЛЬЗЯ делать т.н. зеленые операции летом в зоне рискованного земледелия. В данном случае сорт Моди имеет различные повреждения штамба в местах т.н. выломок почек, побегов, ослепления и пр. Деревья растут в ряду неравномерно, ветки слишком длинные из за уменьшения точек роста.
Надо понимать что любое лишение листвы для дерева в период вегетации, тем более на М9 это стресс. Это не помидоры которые не зимуют.
Тем не менее автор скорее всего дойдет до того что это плохо, т.к. уже, например перестал закрашивать повреждения и срезы краской (из видео).
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»