Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1658 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1606

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 26.05.2025, 16:55
ДимаКо писал(а): 26.05.2025, 15:04 В прошлом году решил выпиливать по 1-2 боковой ветви в год, на сучок, для обновления плодовой древесины. Через 4 года плодоношение приблизится к ЦП и крона будет компактней.
Вы так делали?Покажите результаты?
ЗЫ.И зачем тогда возня с клоновыми подвоями,раз на сеянце можно?
Уточните вопрос, не понял, что можно на сеянце.
В ряду на сеянцах интервал 3 м, на клоновых и сеянцах со вставкой В.9 и 57-491- 1,5м, высота деревьев, соответственно, до 3х и выше 4х.
Выкорчевал пару лет назад Коричное Полосатое на сеянце, сделал на 54-118. А на это место посадил 3 дерева других сортов на клоновом. Есть ещё 1 взрослое дерево на выкорчевку, дождусь плодоношения привитых в крону сортов и выкорчую. Привиты на нём : Юпитер, Ханнерс Бест, Киннердс Чойз, Йорк Империал и другие. Пока нехватка скелетов. В следующем году пересажу на скелеты и выкорчую дерево. Покупал в Тимирязевке в 2007 году, выбирал сорта, вариантов подвоев не было.
Последний раз редактировалось ДимаКо 26.05.2025, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1607

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 26.05.2025, 17:21 Уточните вопрос, не понял, что можно на сеянце.
Удаление у сорта на сеянце боковых ветвей (скелетных?),как на клоне.

Отправлено спустя 31 секунду:
ДимаКо писал(а): 26.05.2025, 17:21 Выкорчевал пару лет назад Коричное Полосатое на сеянце, сделал на 54-118.
Причина удаления?
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1658 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1608

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 26.05.2025, 17:27
ДимаКо писал(а): 26.05.2025, 17:21 Уточните вопрос, не понял, что можно на сеянце.
Удаление у сорта на сеянце боковых ветвей (скелетных?),как на клоне.
Отвечаю одно и то же, я не ослепляю почки на ЦП выше первых веток, не удаляю ветки, толстые срезаю на пенёк, чтоб в этом месте вырастить новую плодовую древесину.
Удаление ветвей стимулирует рост вверх, это противоречит концепции сада по высоте деревьев. Высота штамба до первых ветвей 35-40 см, и на клоновых и на сеянцах, это снижает зону плодоношения.
Часть ветвей укорачиваю сильно, если они в будущем будут загущать, на почку, смотрящую вниз или в нужную сторону или укорачиваю не очень сильно, если ветка в нужном месте, на почку, смотрящую вверх. В любом случае, не оставляю боковые ветви длиной полтора метра на 3х летнем саженце, как на фото коллеги. 50-60 см достаточно.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1609

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 28.05.2025, 19:23 В любом случае, не оставляю боковые ветви длиной полтора метра на 3х летнем саженце, как на фото коллеги. 50-60 см достаточно.
Дмитрий,Вы путаете.Сообщение 1560,стр 104.На следующей рекомендация подрезать скелетные ветви на 1/3.Вы с упорством двигаете идею безъярусной формировки для коллеги,которая только делает первые шаги.Да ещё и саженец сам формирует ярусы.
ЗЫ.1,5 метра ветви на 3-хлетнем саженце нет и не надо.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1610

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 07.05.2025, 18:00 Вижу шанс сформировать второй,а то и третий ярус.Между ярусами 50-70 см. по стволу.Ветви второго из пробудившихся почек в количестве 3-4 в разные стороны (как с первым) выберете,остальные обломать.от верхней ветви второго вверх 50-60 см,отсчитать ещё 6-8 почек и чик над верхней.
Павел дачник писал(а): 08.05.2025, 18:32 Я свои сразу формирую, как и Александр(Zener) советует. вот пример на груше:
..... Все ошмыгано кроме трех почек на скелетные и лидерной.
Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1611

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 29.05.2025, 12:30 Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.
Подвой сеянец.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1612

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 29.05.2025, 12:53
Вова Капран писал(а): 29.05.2025, 12:30 Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.
Подвой сеянец.
Без разницы сеянец или 54-118, без разницы яблоня или груша.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1613

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 29.05.2025, 13:00 Без разницы сеянец или 54-118, без разницы яблоня или груша.
Смело.
Александр
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1614

Сообщение Lyuda »

Zener писал(а): 29.05.2025, 09:46
ДимаКо писал(а): 28.05.2025, 19:23 В любом случае, не оставляю боковые ветви длиной полтора метра на 3х летнем саженце, как на фото коллеги. 50-60 см достаточно.
Дмитрий,Вы путаете.Сообщение 1560,стр 104.На следующей рекомендация подрезать скелетные ветви на 1/3.Вы с упорством двигаете идею безъярусной формировки для коллеги,которая только делает первые шаги.Да ещё и саженец сам формирует ярусы.
ЗЫ.1,5 метра ветви на 3-хлетнем саженце нет и не надо.
Какие 1,5 м? Сейчас заметила длину нижних веток - 50см.
Людмила
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1615

Сообщение Zener »

Lyuda, У нашего коллеги...своя рулетка.
Александр
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1646 раз
Поблагодарили: 865 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1616

Сообщение Павел дачник »

Вова Капран писал(а): 29.05.2025, 12:30 Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.
Мне на однолетке цветы не нужны, да и потом в морозобойной зоне плодухи не плодят, а выше первого яруса что растет - там уже не шмыгаю. Зато не тратя силы на то, что потом на штамбе вырезать придется даже у нас можно за сезон два яруса оформить.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1658 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1617

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 29.05.2025, 14:37 Lyuda, У нашего коллеги...своя рулетка.
IMG_0042.jpeg
Исходя из расстояния между 1 и 2 ярусом, подписаным «45 см», от земли до первого яруса чуть больше, то есть, 50-55 см.
Таким образом, высота дерева получается не 1,9, а 1,4 м.
Все сошлось бы, если бы вместо «45» было «55-60», тогда штамб-70, а высота 1,9 м.
И ветка, помеченная красным явно длиннее 1 м, Хотя коллега утверждает, что 50 см.
У каждого своя рулетка. Но не у всех лысый ЦП. Всем спасибо :drinks:
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1618

Сообщение Zener »

ДимаКо, Все параметры известны,что Вы еще
ДимаКо писал(а): 31.05.2025, 10:16 ветка, помеченная красным явно длиннее 1 м, Хотя коллега утверждает, что 50 см.
Александр
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1619

Сообщение Lyuda »

ДимаКо писал(а): 31.05.2025, 10:16 Все сошлось бы, если бы вместо «45» было «55-60», тогда штамб-70, а высота 1,9 м.
45 было вначале, потом я убрала эту ветку и расстояние между 1 и 2 ярусами 55см, а штамб у меня 70см. Поэтому всё верно, ветки 1 яруса длиной по 50 см.
Мне нравятся высокие яблони по 3-4 м, на сеянцах они более устойчивы в наших условиях. Тем более в округе старые яблони все высокорослые.
Людмила
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1658 раз

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

#1620

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 29.05.2025, 14:37 У нашего коллеги...своя рулетка.
Zener писал(а): 31.05.2025, 11:17 Все параметры известны,что Вы еще
Все параметры известны, но перемерил своей рулеткой.
Lyuda писал(а): 31.05.2025, 12:37 на сеянцах они более устойчивы в наших условиях. Тем более в округе старые яблони все высокорослые.
В этой теме обсуждаем обрезку и формировку молодых деревьев. А выбор подвоя- другая тема.
Последний раз редактировалось ДимаКо 31.05.2025, 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»