Яблоневый сад на карликовом подвое.
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
При весенней обрезке раньше не обращал даже внимания, где и как закладываются цветочные почки у разных сортов яблонь. Но вот теперь, например, глядя на годичные приросты многолетней прививки Голдена Делишес в кроне Кандиля Синапа на семенном подвое, скребу в затылке: как тут надо было резать - каждая почка, включая концевую, проснулась с букетом цветков?!?
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Здесь вопрос возраста дерева. Если юное, то аккуратно, считая завязи, если рослое, то - хорошая обрезка заменяет нормировку. В любом случае обрезка нормирует урожай и три отнормированных яблока заменят с десяток ненормированных. Сугубо моё мнение, я лично не церемонюсь, если вижу, что в перспективе ветка принёсёт больше проблем, чем урожая.
Игорь
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
И какие проблемы принесёт эта необрезанная в этом году ветка (однолетний прирост весь в цветах до кончика по центру фото) яблони сорта Годден Делишес, если ждать на ней плодов через год?
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Вам повезло, на ютубе есть канал "Блог Сенцова" и Илья Сенцов перевёл на русский несколько роликов со Стивом Брауном.
Вбейте в поиск "Как прореживать завязи в интенсивном саду Часть 1 (Канада)" и попадёте на этот, а там и на другие ролики (здесь не публикую ссылку т.к. у многих выдаст ошибку просмотра из-за блокировки). PS. Если что, то коллега Роман Калядин (канал "Хатунский питомник") очень внимательно изучил подход Стива и вполне успешно применяет у себя в хозяйстве, так же снимает ролики (шортсы) на эту же тему.
Игорь
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
В прошлом году, когда только заинтересовался ярусной формировкой, просматривал. Спасибо за напоминание! Повторение - мать учения)
Но... без ответа у меня остаётся вопрос - о последствиях без обрезки. Так получилось, что в этом году меня больше интересует количество яблок, нежели их качество, те крупность) Причина? Малое количество старых плодоносящих яблонь, а новопосадкам ещё расти и расти.
Но... без ответа у меня остаётся вопрос - о последствиях без обрезки. Так получилось, что в этом году меня больше интересует количество яблок, нежели их качество, те крупность) Причина? Малое количество старых плодоносящих яблонь, а новопосадкам ещё расти и расти.
-
M-Borki
- Прихозовец100+
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 14:38
- Репутация: 1
- Занятие: крестьянин
- Откуда: Рязанская обл.
- Благодарил (а): 212 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Я в своём саду эту ветку перевёл бы на боковой (скорее всего более тонкий) побег, по причине того, что она увеличится в диаметре или сильно увеличится и переводить на тонкую веточку будет болезнено, скорее всего с пеньком. Для меня это лишняя заморочка. Но в своём саду каждый сам себе хозяин.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8211
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3915 раз
- Поблагодарили: 6529 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Сломается под тяжесью плодов.Не даст прирост и не заложит плодушки.Выбирайте.
ЗЫ .на семенном подвое через сорт скелет может и нагрузится,и вытянуть урожай,и заложить плодушки.Но узнать можно лишь с опытом-все комбинации на сеянце по разному себя ведут.
Александр
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Моё мнение таково, что если непонятно зачем обрезать, то и не надо обрезать. Иногда обрезать хуже, чем оставить, как есть, если она без понимания целей.
В вашем случае, по вашей ветке, вообще что-то сказать сложно, т.к. нет картины общего дерева, а говорить об элементе, не имея понятия о целом - это как та притча о слепых и слоне.
Вообще типов обрезки есть несколько: формирующая, омолаживающая, санитарная, обрезка на плодоношение и у каждой свои цели.
Но если задача получить много мелких плодов, то одназначно лучше ничего не трогать, оставить как есть и нормировку не проволить в т.ч.
И процитирую Александра:
т.е. в перспективе - перевод на периодичное плодоношение.
Игорь
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8211
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3915 раз
- Поблагодарили: 6529 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
kanojer, Коллега показал прививку в кроне сорта на сеянцевом подвое.Её поведение можно спрогнозировать лишь в плане мех.устойчивости-под нагрузкой велик риск повреждения древесины.При таких вводных у меня есть сорта в многосортовых кронах,регулярно дающих урожай,иногда и обломный в прямом смысле (ХК,Лигол,Апрельсккое),а другие строго через год.Есть зависимость от подвойного сорта.Плюс регион.
Александр
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Для полноты картины фото яблони на семенном подвое сорта Кандиль Синап (цветёт) с многолетней прививкой в кроне мощного Голден Делишес (зацветает). КС цветёт/плодит строго через год, ГД через год отдельные цветки/плоды. Дерево старое, уходящее, уже перепривитое, потому без особого внимания, растёт как может, а может ого-го!)
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Коллега Диас, я не вижу здесь "уходящего" дерева, вижу загущенное, несформированное (ветви наверху гораздо толще нижних и имеют острые развилки), без приростов, зато вполне здоровое. Если нет приростов, значит дереву недостаточно питания ни на само себя, ни на плоды. Плоды под ветвями, в тени листьев, вырастут, конечно, но не наберут должного вкуса (предполагаю, т.к. где Крым и где я), зато могут хапнуть на себя болячек.
Игорь
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8211
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3915 раз
- Поблагодарили: 6529 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Диас, В итоге не ветка,а вполне себе скелетный сук.Пользуюсь при обрезке правилом-не должно быть ветвей ниже горизонта,толку от них нет.И чтоб каждой ветви досталось солнца.Про внутрь растущие и трущиеся разговора нет-удаляются в первую очередь с усохшими.Длинные укорачиваю на 1/3.
Александр
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Кандиль Синап посажен около 45-ти лет тому назад...Заплодил лет через 12. Приросты нормальные. Цветёт хорошо (фото). Урожаи через год обильные (ставить подпорки - больше вероятность, что ветра поломают ветви с урожаем). То же и с прививкой Голденом, кроме как у него древесина более упругая, крепкая. Замечания коллег по формировке/обрезке верные. Но...для меня дерево уходящее: плодят оба сорта через год, главное - занимают много места, опять же высота. Слежу только, чтобы дерево не болело, не поражалось. Пару-тройку лет пусть плодит (на фото КС), пока перехожу на веретено. Всё мои вопросы по обрезке как раз с освоением веретена и связаны. Как то так)
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8211
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3915 раз
- Поблагодарили: 6529 раз
Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.
Диас, Борис Тепцов tep обрезкой "уговаривает" Грушовку плодоносить ежегодно.Также на сеянце.Спросите.
Александр