Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2566

Сообщение Диас »

При весенней обрезке раньше не обращал даже внимания, где и как закладываются цветочные почки у разных сортов яблонь. Но вот теперь, например, глядя на годичные приросты многолетней прививки Голдена Делишес в кроне Кандиля Синапа на семенном подвое, скребу в затылке: как тут надо было резать - каждая почка, включая концевую, проснулась с букетом цветков?!?
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2567

Сообщение kanojer »

Диас писал(а): 21.04.2025, 12:41 как тут надо было резать - каждая почка, включая концевую, проснулась с букетом цветков?
Здесь вопрос возраста дерева. Если юное, то аккуратно, считая завязи, если рослое, то - хорошая обрезка заменяет нормировку. В любом случае обрезка нормирует урожай и три отнормированных яблока заменят с десяток ненормированных. Сугубо моё мнение, я лично не церемонюсь, если вижу, что в перспективе ветка принёсёт больше проблем, чем урожая.
Игорь
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2568

Сообщение Диас »

И какие проблемы принесёт эта необрезанная в этом году ветка (однолетний прирост весь в цветах до кончика по центру фото) яблони сорта Годден Делишес, если ждать на ней плодов через год?
Вложения
IMG_9742.JPG
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2569

Сообщение kanojer »

Диас писал(а): 26.04.2025, 22:33 И какие проблемы принесёт эта необрезанная в этом году ветка (однолетний прирост весь в цветах до кончика по центру фото) яблони сорта Годден Делишес, если ждать на ней плодов через год?
Вам повезло, на ютубе есть канал "Блог Сенцова" и Илья Сенцов перевёл на русский несколько роликов со Стивом Брауном.
Вбейте в поиск "Как прореживать завязи в интенсивном саду Часть 1 (Канада)" и попадёте на этот, а там и на другие ролики (здесь не публикую ссылку т.к. у многих выдаст ошибку просмотра из-за блокировки).
Стив Браун.jpg
PS. Если что, то коллега Роман Калядин (канал "Хатунский питомник") очень внимательно изучил подход Стива и вполне успешно применяет у себя в хозяйстве, так же снимает ролики (шортсы) на эту же тему.
Игорь
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2570

Сообщение Диас »

В прошлом году, когда только заинтересовался ярусной формировкой, просматривал. Спасибо за напоминание! Повторение - мать учения)
Но... без ответа у меня остаётся вопрос - о последствиях без обрезки. Так получилось, что в этом году меня больше интересует количество яблок, нежели их качество, те крупность) Причина? Малое количество старых плодоносящих яблонь, а новопосадкам ещё расти и расти.
M-Borki
Прихозовец100+
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 02.01.2019, 14:38
Репутация: 1
Занятие: крестьянин
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2571

Сообщение M-Borki »

Диас писал(а): 26.04.2025, 22:33 И какие проблемы принесёт эта необрезанная в этом году ветка (однолетний прирост весь в цветах до кончика по центру фото) яблони сорта Годден Делишес, если ждать на ней плодов через год?
Я в своём саду эту ветку перевёл бы на боковой (скорее всего более тонкий) побег, по причине того, что она увеличится в диаметре или сильно увеличится и переводить на тонкую веточку будет болезнено, скорее всего с пеньком. Для меня это лишняя заморочка. Но в своём саду каждый сам себе хозяин.
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2572

Сообщение Zener »

Диас писал(а): 26.04.2025, 22:33 какие проблемы принесёт эта необрезанная в этом году ветка (однолетний прирост весь в цветах до кончика по центру фото) яблони сорта Годден Делишес, если ждать на ней плодов через год?
Сломается под тяжесью плодов.Не даст прирост и не заложит плодушки.Выбирайте.
ЗЫ .на семенном подвое через сорт скелет может и нагрузится,и вытянуть урожай,и заложить плодушки.Но узнать можно лишь с опытом-все комбинации на сеянце по разному себя ведут.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2573

Сообщение kanojer »

Диас писал(а): 27.04.2025, 12:56 Но... без ответа у меня остаётся вопрос - о последствиях без обрезки.
Моё мнение таково, что если непонятно зачем обрезать, то и не надо обрезать. Иногда обрезать хуже, чем оставить, как есть, если она без понимания целей.
В вашем случае, по вашей ветке, вообще что-то сказать сложно, т.к. нет картины общего дерева, а говорить об элементе, не имея понятия о целом - это как та притча о слепых и слоне.
Вообще типов обрезки есть несколько: формирующая, омолаживающая, санитарная, обрезка на плодоношение и у каждой свои цели.
Но если задача получить много мелких плодов, то одназначно лучше ничего не трогать, оставить как есть и нормировку не проволить в т.ч.
И процитирую Александра:
Zener писал(а): 27.04.2025, 17:21 и не заложит плодушки
т.е. в перспективе - перевод на периодичное плодоношение.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2574

Сообщение Zener »

kanojer, Коллега показал прививку в кроне сорта на сеянцевом подвое.Её поведение можно спрогнозировать лишь в плане мех.устойчивости-под нагрузкой велик риск повреждения древесины.При таких вводных у меня есть сорта в многосортовых кронах,регулярно дающих урожай,иногда и обломный в прямом смысле (ХК,Лигол,Апрельсккое),а другие строго через год.Есть зависимость от подвойного сорта.Плюс регион.
Александр
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2575

Сообщение Диас »

Для полноты картины фото яблони на семенном подвое сорта Кандиль Синап (цветёт) с многолетней прививкой в кроне мощного Голден Делишес (зацветает). КС цветёт/плодит строго через год, ГД через год отдельные цветки/плоды. Дерево старое, уходящее, уже перепривитое, потому без особого внимания, растёт как может, а может ого-го!)
Вложения
IMG_9734.JPG
IMG_9733.JPG
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2576

Сообщение kanojer »

Диас писал(а): 28.04.2025, 11:58 Дерево старое, уходящее, уже перепривитое, потому без особого внимания, растёт как может, а может ого-го!)
Коллега Диас, я не вижу здесь "уходящего" дерева, вижу загущенное, несформированное (ветви наверху гораздо толще нижних и имеют острые развилки), без приростов, зато вполне здоровое. Если нет приростов, значит дереву недостаточно питания ни на само себя, ни на плоды. Плоды под ветвями, в тени листьев, вырастут, конечно, но не наберут должного вкуса (предполагаю, т.к. где Крым и где я), зато могут хапнуть на себя болячек.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2577

Сообщение Zener »

Диас, В итоге не ветка,а вполне себе скелетный сук.Пользуюсь при обрезке правилом-не должно быть ветвей ниже горизонта,толку от них нет.И чтоб каждой ветви досталось солнца.Про внутрь растущие и трущиеся разговора нет-удаляются в первую очередь с усохшими.Длинные укорачиваю на 1/3.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2578

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 28.04.2025, 15:14 Пользуюсь при обрезке правилом-не должно быть ветвей ниже горизонта,толку от них нет.И чтоб каждой ветви досталось солнца.Про внутрь растущие и трущиеся разговора нет-удаляются в первую очередь с усохшими.
+1 (в смысле, что присоединяюсь)
Игорь
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2579

Сообщение Диас »

kanojer писал(а): 28.04.2025, 12:51 я не вижу здесь "уходящего" дерева
Кандиль Синап посажен около 45-ти лет тому назад...Заплодил лет через 12. Приросты нормальные. Цветёт хорошо (фото). Урожаи через год обильные (ставить подпорки - больше вероятность, что ветра поломают ветви с урожаем). То же и с прививкой Голденом, кроме как у него древесина более упругая, крепкая. Замечания коллег по формировке/обрезке верные. Но...для меня дерево уходящее: плодят оба сорта через год, главное - занимают много места, опять же высота. Слежу только, чтобы дерево не болело, не поражалось. Пару-тройку лет пусть плодит (на фото КС), пока перехожу на веретено. Всё мои вопросы по обрезке как раз с освоением веретена и связаны. Как то так)
Вложения
IMG_9207 — копия.JPG
IMG_9737.JPG
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2580

Сообщение Zener »

Диас, Борис Тепцов tep обрезкой "уговаривает" Грушовку плодоносить ежегодно.Также на сеянце.Спросите.
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»