Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

el_torro
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24.10.2024, 08:19
Репутация: 1
Откуда: Уфа

Re: Подвои для яблонь

#3196

Сообщение el_torro »

Эксплуататор писал(а): 08.03.2025, 20:23 el_torro, Вы написали много , но для понимания нужно знать совершенно другие критерии ---1 чего Вы ждете от этих яблонь в достаточном промежутке времени --- то есть Вы хотите иметь деревья которые растут без проблем и особого ухода очень много лет , или Вам нужны какие то другие характеристики и Вас не напрягает необходимость строго придерживаться агротехнологий промышленных садов. Какие еще характеристики дерева Вас интересуют ( я сейчас не о плодах и о их вкусе, а именно о дереве) .
деревья в обычном семейном саду планируются. Там, где ещё картошка, клубника, смородина и пр. Планирую прожить ещё лет 30 на продолжение садоводства в детях не уверен ,по этому деревья долговечнее , мне не не нужны. Готов периодически к обработке, но хотелось бы конечно, чем меньше, тем лучше. Чего жду от деревьев? Чтобы поместилось в пространстве, и ПЛОДОВ конечно
el_torro
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 24.10.2024, 08:19
Репутация: 1
Откуда: Уфа

Re: Подвои для яблонь

#3197

Сообщение el_torro »

ДимаКо писал(а): 08.03.2025, 20:47
el_torro писал(а): 08.03.2025, 20:11 солнце с юга.
Обычно, с юга на север делают интервал между деревьями на 54-118 1,5-2м, с востока на запад-3-3,5 м. Если деревья растут на своём месте, то можно привить вставку, какой-нибудь В.9 или 62-396 или сразу двойной прививкой, вставка + сорт. Если деревья растут не на том месте, что вам нужно, то пересадить на нужное, с той же процедурой прививки вставки. Или убрать их совсем и высадить на 54-118.
то есть 2Х3 на подвое 54-118 достаточно ,чтобы они друг другу не мешали, или это с конкретной сдерживающей обрезкой?
БониГрей
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31.03.2025, 19:11
Репутация: 1
Интересы: Дачные эксперименты
Откуда: Московская область, Можайский р-он
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подвои для яблонь

#3198

Сообщение БониГрей »

Всем доброго времени суток!
Хочу сделать прививку старого колоновидного сорта (дерево старое, сорт не известен) на полукультурку( синап Минусинского и Жебровское), есть шанс или мало вероятно и лучше не травмировать деревья.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1618 раз
Поблагодарили: 850 раз

Re: Подвои для яблонь

#3199

Сообщение Павел дачник »

В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?
БониГрей
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31.03.2025, 19:11
Репутация: 1
Интересы: Дачные эксперименты
Откуда: Московская область, Можайский р-он
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подвои для яблонь

#3200

Сообщение БониГрей »

Павел дачник писал(а): 08.04.2025, 21:01 В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?
Сформулирую иначе вопрос - привить колоновидную яблоню на полукультурку можно или лучше использовать специальные подвои для колонны? Может быть такая затея в принципе не правильная и так не делается? Везде же есть свои нюансы.
А спрашиваю я не разрешения, а совета специалиста или того кто так уже делал и может подсказать или дать ссылку на обсуждения. Так наверное понятнее будет.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 318 раз

Re: Подвои для яблонь

#3201

Сообщение РоманТ92 »

БониГрей писал(а): 08.04.2025, 22:10
Павел дачник писал(а): 08.04.2025, 21:01 В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?
Сформулирую иначе вопрос - привить колоновидную яблоню на полукультурку можно или лучше использовать специальные подвои для колонны? Может быть такая затея в принципе не правильная и так не делается? Везде же есть свои нюансы.
А спрашиваю я не разрешения, а совета специалиста или того кто так уже делал и может подсказать или дать ссылку на обсуждения. Так наверное понятнее будет.
У вас получится не колонна, а просто высокое узкое дерево, которому потребуется сильно больше места, но в остальном никаких проблем.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
БониГрей
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31.03.2025, 19:11
Репутация: 1
Интересы: Дачные эксперименты
Откуда: Московская область, Можайский р-он
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подвои для яблонь

#3202

Сообщение БониГрей »

РоманТ92 писал(а): 09.04.2025, 04:53
БониГрей писал(а): 08.04.2025, 22:10
Павел дачник писал(а): 08.04.2025, 21:01 В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?
Сформулирую иначе вопрос - привить колоновидную яблоню на полукультурку можно или лучше использовать специальные подвои для колонны? Может быть такая затея в принципе не правильная и так не делается? Везде же есть свои нюансы.
А спрашиваю я не разрешения, а совета специалиста или того кто так уже делал и может подсказать или дать ссылку на обсуждения. Так наверное понятнее будет.
У вас получится не колонна, а просто высокое узкое дерево, которому потребуется сильно больше места, но в остальном никаких проблем.
Вы абсолютно правы.
У меня дерево 20 лет -5-6 метров колоновидной структуры в высоту без боковых веток, но при обрезке формирует прямые верхушки.
Т.к. на яблонях не прививала ранее, не очень понимаю как сделать лучше. Деревья разные по росту, полукультурка 2-3 метра , моя будет стремится к 5-6 , если привить на центральный проводник колонну, боковые ветки полукультурки можно оставить? Или дерево в итоге переломится , все таки сила роста разная, нагрузка разная на ствол.
Я вот тут не очень понимаю с яблонями, если даже оставить штамб и контролировать размер колонновидного подвоя, полукультурка как себя может повести, будут -ли пытаться формироваться ветви ниже прививки? С формированием у меня как Вы правильно с размером подметили тоже вопрос. Может проще на сливу сделать прививку?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 318 раз

Re: Подвои для яблонь

#3203

Сообщение РоманТ92 »

БониГрей писал(а): 09.04.2025, 11:56 Вы абсолютно правы.
Вы мне сильно льстите.
БониГрей писал(а): 09.04.2025, 11:56 Деревья разные по росту, полукультурка 2-3 метра , моя будет стремится к 5-6 , если привить на центральный проводник колонну, боковые ветки полукультурки можно оставить?
Самая первая колонновидная мутация случилась на обычном дереве Макинтоша. Я думаю, что вы просто получите корявую крону и всё.
БониГрей писал(а): 09.04.2025, 11:56 Или дерево в итоге переломится , все таки сила роста разная, нагрузка разная на ствол.
Скорее оно рискует переломиться в связи с тем, что у колонновидных сортов, судя по информации, более рыхлая структура древесины. Где-то тут, кажется, видел обсуждение почему не стоит делать из колонн интеркалярные вставки.
БониГрей писал(а): 09.04.2025, 11:56 Может проще на сливу сделать прививку?
Ээээ... прививку чего?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1618 раз
Поблагодарили: 850 раз

Re: Подвои для яблонь

#3204

Сообщение Павел дачник »

БониГрей писал(а): 08.04.2025, 22:10 Сформулирую иначе вопрос
Вопрос теперь понятен, но чтобы ответить точно, надо знать что вы имеете под полукультуркой? Это какой-то сеянец-дичка или китайка? Если не сеянец, то на каком подвое? От этого зависит что получится. Если сеянец или китайка на сеянце - получится кипарис. Если на клоновом полукарлике или карлике, то почему бы и нет...Но это если с китайкой совместимость будет, бывают проблемы.
,
БониГрей
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31.03.2025, 19:11
Репутация: 1
Интересы: Дачные эксперименты
Откуда: Московская область, Можайский р-он
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подвои для яблонь

#3205

Сообщение БониГрей »

"Вопрос теперь понятен, но чтобы ответить точно, надо знать что вы имеете под полукультуркой? Это какой-то сеянец-дичка или китайка? Если не сеянец, то на каком подвое? От этого зависит что получится".

Выше писала, что полукультурка ( синап Минусинского и Жебровское) оба варианта рассматривала. Подвой не знаю конечно, но т.к. в северном питомнике заказала, предположу , что у них скорее карлики или полукарлики.
"Если сеянец или китайка на сеянце - получится кипарис. Если на клоновом полукарлике или карлике, то почему бы и нет...Но это если с китайкой совместимость будет, бывают проблемы."
Вот мне уже подсказывают, что проблематично 😭
Где-то уже была тема, что не стоит так делать.
У меня еще был вариант привить свою колонну на сливу , т.к. карликовые подвои не долговечны. ( а у меня дерево живет уже 20 , а то и больше лет).
БониГрей
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31.03.2025, 19:11
Репутация: 1
Интересы: Дачные эксперименты
Откуда: Московская область, Можайский р-он
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подвои для яблонь

#3206

Сообщение БониГрей »

"Ээээ... прививку чего?"

Да, все той же злосчастной колонны. Речь только о ней. Цел у меня одна не потерять ее. Вкуснее яблок для меня нет.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Поблагодарили: 2 раза

Re: Подвои для яблонь

#3207

Сообщение Диас »

Цель серьёзная - вопрос :rofl: :dance: :yahoo:
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Подвои для яблонь

#3208

Сообщение Эксплуататор »

БониГрей писал(а): 09.04.2025, 21:37 У меня еще был вариант привить свою колонну на сливу
Привить семечку на косточку вряд ли получится.
Zener
Консультант
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3907 раз
Поблагодарили: 6510 раз

Re: Подвои для яблонь

#3209

Сообщение Zener »

БониГрей писал(а): 08.04.2025, 15:21 Хочу сделать прививку старого колоновидного сорта (дерево старое, сорт не известен) на полукультурку( синап Минусинского и Жебровское), есть шанс или мало вероятно и лучше не травмировать деревья.
Прививайте смело,если необходимо сохранить сорт.Затем подыщите клоновые подвои-у меня (км на 400 южнее Вас) неплохо растут Валюта и Президент на 62-396.Может и 54-118 сгодится, можно попробовать.Сеянцевые подвои не позволяют многим колоннам заплодить,выгоняют только прирост.
Александр
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Подвои для яблонь

#3210

Сообщение Alay »

Многие питомники и маркеты (Поиск, например) продают колонны на 54-118.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»