Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[Andrew_Bo]

Белсад опубликовал результаты испытания сорта Калядная
https://fruit.belal.by/jour/article/view/699

[семен314]

В "Мич.Сад" взял черенок Ленинаканская поздняя, привью в крону рядом с Маисян, возможно, это одна и таже груша.

[Владимир из Н.Новгорода]

В "Мич.Сад" взял черенок Ленинаканская поздняя, привью в крону рядом с Маисян, возможно, это одна и таже груша.

Нет не одна и таже груша, но похоже селекционер один и тот же П.Г. Каранян. В начале 1991 года Ленинакан переименован в Кумайри, а после провозглашения независимости Армении (21 сентября 1991 года) — в Гюмри. Гюмри считается армянской сибирью. Зимой там температура достигает до -42 гр. Хотя Гюмри находится на широте г. Парижа.

[Irus]

Гюмри считается армянской сибирью

Отец моего зятя из тех мест, говорил : зима-жесть!

[РоманТ92]

В "Мич.Сад" взял черенок Ленинаканская поздняя, привью в крону рядом с Маисян, возможно, это одна и таже груша.

Нет не одна и таже груша, но похоже селекционер один и тот же П.Г. Каранян. В начале 1991 года Ленинакан переименован в Кумайри, а после провозглашения независимости Армении (21 сентября 1991 года) — в Гюмри. Гюмри считается армянской сибирью. Зимой там температура достигает до -42 гр. Хотя Гюмри находится на широте г. Парижа.

То есть, Маисян можно испытывать в степях Южного Урала?

[Tit]

Гюмри считается армянской сибирью. Зимой там температура достигает до -42 гр.

Но представьте себе сколько там солнечных дней в году. Деревья получают огромное количество солнечной радиации.

[RSP-NVs]

В "Мич.Сад" взял черенок Ленинаканская поздняя, привью в крону рядом с Маисян, возможно, это одна и таже груша.

Семен! Маисян,Елена и Ленинаканская поздняя -все из одной гибридной семьи и растут в моем саду. Градация по холодостойкости в порядке убывания в саду: Елена -Маисян- Ленинаканская поздняя

[семен314]

Градация по холодостойкости в порядке убывания в саду: Елена -Маисян- Ленинаканская поздняя

RSP-NVs, Елена вылетела в прошлую зиму.Елена, Ленинаканская поздняя встречаются в официальных документах, Маисян нигде не засветилась, наводит на мысль, что название условное.В сети толком ничего нет.

[RSP-NVs]

Градация по холодостойкости в порядке убывания в саду: Елена -Маисян- Ленинаканская поздняя

RSP-NVs, Елена вылетела в прошлую зиму.Елена, Ленинаканская поздняя встречаются в официальных документах, Маисян нигде не засветилась, наводит на мысль, что название условное.В сети толком ничего нет.

Семен! Семен я писал градацию применительно к своей климатической МКЗ. А они у всех разные. То, что нигде не пишут про Маисян-вовсе не значит,что такого сорта(гибрида) нет. Я все эти 3-и сорта сравнивал по морфологическим признакам и полного совпадения не обнаружил. Как я понял, Вы черенки ЛП покупали у бывших агрономов ТСХА -"Сад мечты" Так вот.на ихнем сайте написано, что сорт Горная красавица- раннелетний, тогда,как он является ПО. Он у меня имеется и ничего общего не имеет с ихним описанием. Он выведен Караняном П.Г.. но родители не известны.Как тогда можно верить этому сайту- полная наеб....... Извините! И этот сорт имеется в коллекции белорусского НИИ- он там ПО.

[Tit]

Горная Красавица из Самохваловичей на 26 октября, была не готова, только через дней 10 в тепле набрала вкус. Очень красивая, с ярким бочком, сочная и сладкая, но не маслянистая.
Сорт Маисян в коллекции института нет, по словам Ольги Якимович это чья-то фантазия присвоила какой то груше имя.

[Tit]

Горная Красавица из Самохваловичей на 26 октября, была не готова, только через дней 10 в тепле набрала вкус. В прошлом году в институте благодаря тёплой осени все груши набрали вкус. В холодный сезон она сойдёт и за ранее зимнюю. Очень красивая, с ярким бочком, сочная и сладкая, но не маслянистая.
Сорт Маисян в коллекции института нет, по словам Ольги Якимович это чья-то фантазия присвоила какой то груше имя.

[Ogl]

Сорт груши Маисян указан в книге В.Ф. Смирнова от 1967 года.

[Tit]

Сорт груши Маисян указан в книге В.Ф. Смирнова от 1967 года.

Сорт есть только в книге, где находится материнской дерево сорта Маисян, с которого можно нарезать настоящий Маисян. Уверен, что ходит 3-4 Маисяна и каждый уверен, что у него настоящий.

[семен314]

Описание из книги В.Ф. Смирнова от 1967 года вполне подходит для моей Маисян.Кроме "полутающая", из холодильника хрустящая, когда полежит, становится мягче, но(по моему) и вкус теряет.Плодит в прививках, сделал саженцы на с.груши, S1, Элин.

[ДимаКо]

где находится материнской дерево сорта Маисян, с которого можно нарезать настоящий Маисян.

По этой логике, сорта Ханикрисп не существует, раз маточное дерево погибло, с которого можно срезать черенок настоящего ХК. Также ужè может не быть маточных деревьев тысяч известных сортов.

[elf_dim]

Кстати да, как доказать что это ест ьоригинал, если оринанала нет?

[Tit]

где находится материнской дерево сорта Маисян, с которого можно нарезать настоящий Маисян.

По этой логике, сорта Ханикрисп не существует, раз маточное дерево погибло, с которого можно срезать черенок настоящего ХК. Также ужè может не быть маточных деревьев тысяч известных сортов.

Но существует институт, оригинатор, или другой владелец прав на сорт, у которого эсть эталонное дерево, скорее их несколько, и на разных подвоя.

[Zener]

НОЯБРЬСКАЯ МОЛДАВИИ
Раннезимний сорт Молдавского НИИ садоводства, виноградарства и ви-
ноделия получен от скрещивания сортов Триумф Виены и Николай Крюгер.
Автор сорта К.К. Душутина. В Госреестре селекционных достижений, допу-
щенных к использованию по Северо-Кавказскому региону, с 2014 года.
Дерево среднерослое, с широкопирамидальной среднезагущенной кроной,
равномерно обрастающей плодовыми образованиями, совместим с айвой. Кора
на штамбе и основных ветвях светло-серая, гладкая, с возрастом она стано-
вится шелушащейся. Основные ветви отходят от ствола под углом, близким
к прямому. Побегообразовательная способность хорошая. Тип плодоношения
НОЯБРЬСКАЯ
НОЯБРЬСКАЯ
МОЛДАВИИ
227
смешанный. В пору плодоношения на
айвовом подвое вступает на 4-й, на
семенном – на 7-8-й год после посад-
ки в сад. Средняя урожайность в пе-
риод полного плодоношения составила
30,0 т/га.
Побеги средней длины и толщины,
серо-зелёные, иногда с желтоватым
оттенком. Чечевички редкие, продол-
говатые, серые. Вегетативные почки
крупные, заострённые, немного откло-
нённые от побега.
Листья светло-зелёные, сравнительно крупные, овальные или яйцевидные,
с коротким оттянутым и заострённым кончиком. Края листовой пластинки
городчатые, с мелкой зазубренностью. По центральной жилке многие листья
изогнутые. Черешок средней длины и толщины. Прилистники отсутствуют.
Плоды крупные (средняя масса 240 г, максимальная – 330 г), одномерные,
грушевидные. Плодоножка средней длины и толщины. Воронка слабовыра-
женная, с наплывом у основания плодоножки. Блюдце мелкое, широкое; ча-
шечка полуоткрытая. Кожица плотная, шероховатая. Окраска при съёме зе-
лёная, при созревании – бледно-жёлтая со слабым румянцем в виде лёгкого
загара на солнечной стороне.
Мякоть кремовая, сочная, маслянистая, кисло-сладкая, очень хорошего вку-
са (4,5–4,7 балла). Химический состав плодов: сухих веществ – 19,3 %, саха-
ров – 12,6 %, титруемых кислот – 0,20 %, аскорбиновой кислоты – 7,8 мг/100 г.
Съёмная зрелость наступает в начале октября. Плоды прочно удерживаются
на дереве, хорошо переносят транспортировку, товарность высокая – 95–97 %.
В холодильнике сохраняются до марта – апреля. После длительного хранения
в холодильнике вкусовые качества плодов резко снижаются.
Сорт отличается высокой зимо- и засухоустойчивостью, устойчивостью к
парше. Термическим ожогом листьев поражается в средней степени. Устойчи-
вость цветков к весенним заморозкам высокая. Цветёт в средние сроки. Луч-
шими опылителями являются сорта: Васса, Выставочная Молдавии, Конфе-
ренция, Надежда степи.
Заслуживает широкого распространения в интенсивных промышленных и
любительских насаждениях южных и юго-западных регионов страны. Рекомен-
дуется для использования в селекции на высокую продуктивность и хорошее
качество плодов.
Достоинства сорта: высокие вкусовые и товарные качества плодов, стабиль-
ная высокая урожайность, устойчивость к болезням.
Недостатки сорта: ухудшение качества плодов после длительного хранения.
НОЯБРЬСКАЯ
МОЛДАВИИ
228
Описание сорта из Помологии.

[elf_dim]

Вот что примечательно - мякоть маслянистая, а ведь зачастую попадаются полумаслянистая или гранулированная.

[Вова Капран]

НОЯБРЬСКАЯ МОЛДАВИИ
....совместим с айвой.
....на айвовом подвое вступает на 4-й

Ссылка для горячих финских парней и голландских крупных питомниководов.

[M-Borki]

Описание из книги В.Ф. Смирнова от 1967 года вполне подходит для моей Маисян.Кроме "полутающая", из холодильника хрустящая, когда полежит, становится мягче, но(по моему) и вкус теряет.Плодит в прививках, сделал саженцы на с.груши, S1, Элин.

Можете сравнить по вкусу с Бере зимняя Мичурина?

[семен314]

Можете сравнить по вкусу с Бере зимняя Мичурина?

M-Borki, БЗМ не имею, но могу сравнить с П.Белсад, ТК, П.Жегалова, Б.Поздняя, Татьяна,Феерия,З.Глазкова,2-12-18 в одном +- с ними ряду, ем с удовольствием.У З.Глазкова вкус нежнее, лучше. Конечно выше, другой уровень у Выжницы, Вдалы, Ж.Михельнская.

[M-Borki]

У меня каких-то нет, какие-то не плодили.
Обратил внимание, что у садоводов Талгарская встречается чаще чем Бере З. М., а по какой причине не понимаю. Зимостойкость одинакова (у меня оба плодоносят деревом), но по вкусу БЗМ лучше.

[семен314]

Зимостойкость одинакова (у меня оба плодоносят деревом), но по вкусу БЗМ лучше.

Значит нужно заводить ЗБМ, тем более зимостойкость у ТК слабая, прошлой зимой на обратный рост две на сеянце, восстанавливается ТК на айве.В МУ зимостойкость ТК хуже чем у Феерии,Татьяны,Осенней Яковлева, Мраморной, ПМ.

[M-Borki]

Как такое возможно? У меня Просто М. даже в кроне прошлый год с трудом перенесла(в метре от земли привита), а Талгарской лет 15-20, без сухих ветвей. Прошлый год годичные подмёрзли слегка, все востановились. Урожай был ниже среднего (после вес. зоморозков), но был, а позапрошлый был обильный.
П. Марию наверное надо новый черенок брать. У Егора, вроде, хорошо зимует.

[семен314]

Как такое возможно? У меня Просто М. даже в кроне прошлый год с трудом перенесла(в метре от земли привита), а Талгарской лет 15-20, без сухих ветвей.

M-Borki ,может у вас Яковлевская, а не ТК? Из компании ТК-Дочь Зари, прошлую зимовку хорошо перенесли Чудесница,Ника, Яковлевская,Февральский сувенир, плохо Феерия, но восстанавливается.

[Tit]

Пробовал Бере Зимняя Мичурина в институте, не понял за что её хвалить, во первых страшные плоды и не вкусная, какая-то терпко-грубая мякоть. По сравнению Белорусской Поздней, последняя шедевр.

[M-Borki]

Как такое возможно? У меня Просто М. даже в кроне прошлый год с трудом перенесла(в метре от земли привита), а Талгарской лет 15-20, без сухих ветвей.

M-Borki ,может у вас Яковлевская, а не ТК? Из компании ТК-Дочь Зари, прошлую зимовку хорошо перенесли Чудесница,Ника, Яковлевская,Февральский сувенир, плохо Феерия, но восстанавливается.

Талгарскую сложно перепутать с другим сортом. В 2024 мороз отнормировал, размер был впечетляющий. Было фото, удалил.

[M-Borki]

Пробовал Бере Зимняя Мичурина в институте, не понял за что её хвалить, во первых страшные плоды и не вкусная, какая-то терпко-грубая мякоть. По сравнению Белорусской Поздней, последняя шедевр.

Может недозрелая была, Талгарка тоже недозрелая не съедрбная и не откусишь. Если не посвящёный откусит зрелуюТолгарку, с закрытыми глазами, то может и не понять что это груша. У неё вкуса вообще нет(не зря некоторые называют сладкой водичкой, кочерыжкой) . С внешним видом БзМ согласен, у меня ещё и сажистый грибок цепляет. Надо подлечить. "Марш" когда то довольно симпатичные показывал. И нормировку любит, как и Талгарка.

[семен314]

Талгарскую сложно перепутать с другим сортом.

ТК и Яковлевская довольно похожи пом внешнему виду.https://yandex.ru/video/preview/5748948479547970409

[Zener]

БЗМ от сезона к сезону разная бывает,что подмечал Мичурин.То наберёт форму и хранится,то к ноябрю портится.Талгарка не шедевр,но стабильна,вкус 4.4 у созревшей.Оба сорта из подвала никакие,им необходимо 2-3 дня в тепле полежать,тогда раскроются.БЗМ рекомендуют вообще хранить ближе к 0,тогда танины разрушаются и терпкость стремится к 0,появляется сочность и маслянистость.Обе любят полив,особенно незадолго до сбора.
ЗЫ.БЗМ кроме крупной в ведре.

[M-Borki]

Талгарскую сложно перепутать с другим сортом.

ТК и Яковлевская довольно похожи пом внешнему виду.https://yandex.ru/video/preview/5748948479547970409

Яковлевская по вкусу тоже сладкая качерыжка? У меня была не показательная сигналка, может в этом году сравню.

[M-Borki]

БЗМ от сезона к сезону разная бывает,что подмечал Мичурин.То наберёт форму и хранится,то к ноябрю портится.Талгарка не шедевр,но стабильна,вкус 4.4 у созревшей.Оба сорта из подвала никакие,им необходимо 2-3 дня в тепле полежать,тогда раскроются.БЗМ рекомендуют вообще хранить ближе к 0,тогда танины разрушаются и терпкость стремится к 0,появляется сочность и маслянистость.Обе любят полив,особенно незадолго до сбора.
ЗЫ.БЗМ кроме крупной в ведре.20191015_192537.jpg20200928_001328.jpg

Покупал на местном рынке (посоветовали и взял), хорошо что про танины ничего не знал. Если я Талгарке поставлю 4,4 бала то Памяти Яковлева придётся поставить 4,9. Хотя я Талгарку ем с удовольствием, поскольку мой вкус кислоту не переносит и тем не менее вкуса у неё не какого.
Не знаю в каком месте выращивания БЗМ описывает Мичурин, у меня в холодный год было - не доброла вкус. И соглашусь - в целом, сорт покапризней.

А почему в ведре груши ядовито зелёного цвета, у вас ведь Воронеж.

[M-Borki]

Не знаю как БЗМ может портиться к ноябрю, если снимается в октябре. Я её не идеализирую, надеюсь через ближайших несколько лет отойдет на десятое место)) А то что она по вкусу, в моих условтях, конкурент Талгарке, это точно).

[Tit]

Яковлевская из института.
6 февраля. После дозаривания в тепле немного набрала вкус, но не для меня. Маслянистости нет, есть хрусткость, что понравилось то что сочная.

[M-Borki]

Если Талгарскую сравнивать с этим фото Як., то они не похожи по форме. В среднем Т. у черешка шире. Размер Т. учитывая весеннюю нормировку морозом, в среднем, был около 200 грам.

[M-Borki]

А здесь БЗМ красавица.

[Zener]

здесь БЗМ красавица.

Здесь нет БЗМ,скорее дочка-Мраморная.Что касается БЗМ-на фото представил плоды с одного дерева,желтая 2019 середина октября,зеленые-начало октября 2020.Спросите Борю Тепцова,он Вам расскажет о БЗМ

[M-Borki]

Почему Боря мне раскажет, а не я ему? У меня много лет растёт, а у Бори я не видел.

[M-Borki]

Zener. А вы можете указать категоричные минусы БЗМ? Ведь речь шла о сравнение двух сортов.

[M-Borki]

здесь БЗМ красавица.

Здесь нет БЗМ

Да, вы правы, был невнимателен.

[Andrey2022]

Зимостойкость одинакова (у меня оба плодоносят деревом), но по вкусу БЗМ лучше.

Значит нужно заводить ЗБМ, тем более зимостойкость у ТК слабая, прошлой зимой на обратный рост две на сеянце, восстанавливается ТК на айве.В МУ зимостойкость ТК хуже чем у Феерии,Татьяны,Осенней Яковлева, Мраморной, ПМ.

Скажите пожалуйста , как на вкус осенняя яковлевская и память Яковлева по сравнению с другими грушами

[семен314]

Скажите пожалуйста , как на вкус осенняя яковлевская и память Яковлева по сравнению с другими грушами

Обе груши деревом на сеянце, в этом сезоне намечается первое плодоношение.Зиму 23-24г. перенесли хорошо.Про вкус пока ничего сказать не могу.

[Zener]

Скажите пожалуйста , как на вкус осенняя яковлевская и память Яковлева по сравнению с другими грушами

С чем и по каким критериям сравнивать?ОЯ знаю лет сорок,ПЯ росла и плодила несколько лет.

[M-Borki]

Зимостойкость одинакова (у меня оба плодоносят деревом), но по вкусу БЗМ лучше.

Значит нужно заводить ЗБМ, тем более зимостойкость у ТК слабая, прошлой зимой на обратный рост две на сеянце, восстанавливается ТК на айве.В МУ зимостойкость ТК хуже чем у Феерии,Татьяны,Осенней Яковлева, Мраморной, ПМ.

Скажите пожалуйста , как на вкус осенняя яковлевская и память Яковлева по сравнению с другими грушами

Память Я. взрослое дерево, хорошая ранне осенняя груша, сочная, достаточно сладкая с еле заметной терпкостью(если год засушлив, поливаю). Рост 3 + метра, очень хорошо грузится урожаем. Даже в прошедший сезон (весной - 7), ведра 4 сняли.
Подвой не известен.

[Gew77]

Талгарскую сложно перепутать с другим сортом.

ТК и Яковлевская довольно похожи пом внешнему виду.https://yandex.ru/video/preview/5748948479547970409

Яковлевская по вкусу тоже сладкая качерыжка? У меня была не показательная сигналка, может в этом году сравню.

Как по мне, разница приличная(не в пользу талгарки). Яковлевская тоже хрустящая, но пресной ее я бы не назвал. Лично мне она нравится, а талгарку - не люблю...

[M-Borki]

Яковлевская по вкусу тоже сладкая качерыжка? У меня была не показательная сигналка, может в этом году сравню.

Как по мне, разница приличная(не в пользу талгарки). Яковлевская тоже хрустящая, но пресной ее я бы не назвал. Лично мне она нравится, а талгарку - не люблю...

Если отбросить вкус, то какие минусы у Яковлевской в сравнение с Талгаркой?

[АндрейВ]

Если отбросить вкус, то какие минусы у Яковлевской в сравнение с Талгаркой?

Минусов не вижу, Яковлевская плодила, а Талгарка мерзнет даже в кроне...

[yri]

Минусов не вижу, Яковлевская плодила, а Талгарка мерзнет даже в кроне...

Интересно, это пишет Андрей Виноградов или кто то за него?

[АндрейВ]

Юрий, это я написал. А что не так? Ну могу еще добавить: в моих условиях...