Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Я закладываю сад

#3076

Сообщение Диас »

Вот и лады! Лучше просто показывать,что получается за сад с интеркалярами на сеянцевых подвоях/корнях. Сам пару-тройку таких планирую...
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 404 раза

Re: Я закладываю сад

#3077

Сообщение void »

Почему-то в моем климате сады на клонах выглядят хорошо и регулярно плодоносят.
20220621_205854.jpg
Старые сады постепенно гибнут и почти без урожая.
В интенсивном саду не проблема заменить погибшее дерево, также как обновить сад современными сортами. Большие деревья на сеянцах тяжело корчевать и они долго вступают в плодоношение, к тому же сажать новую яблоню на месте старой большой не желательно, будет болеть из-за истощенных почв в радиусе нескольких метров. На карликах с этим легче, потому что меньший объем почвы требует улучшения и ряды можно сдвинуть.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Я закладываю сад

#3078

Сообщение Zener »

void писал(а): 23.02.2025, 19:31 Почему-то в моем климате сады на клонах выглядят хорошо и регулярно плодоносят
Потому что ключевое-в моём климате.А у нас с Эксплуататором совсем по другому-летом существенный недостаток влаги (на Вашем фото не заметил устройства полива).У нас без искуственого орошения растут лишь сильнорослые клоны.Отсюда и танцы,и бубны с сеянцевыми подвоями и вставками.
Александр
yri
Профи
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3307 раз

Re: Я закладываю сад

#3079

Сообщение yri »

Zener писал(а): 24.02.2025, 09:28 А у нас с Эксплуататором совсем по другому
Коллега Zener, обратите внимание на видео. Это сад на сеянцах сорт Делишес или какой то его клон. Условия по влагообеспеченности примерно одинаковые с вашими. На видео сад на сеянцах, ухоженный не зачуханный без выпадов. Видно что деревья правильно сформированы (Делишес безлидерный сорт), грамотно обрезаны, обработаны. Проблема в том что собирать с таких деревьев урожай УЖЕ не выгодно, т.е. все затраты ушли на обрезку и химию. Поэтому эти яблоки останутся на деревьях, убыток никому не нужен.
Сад на сильнорослых подвоях проигрывает интенсивному на слаборослых клоновых подвоях в плане экономии. Сад на М9 в 10-15 Га. спокойно обслуживает 1 человек при наличии садового трактора, опрыскивателя, щетки, косилки и т.д. Из затрат - наём сборщиков осенью. Кроме того на эту технологи подвязана целая индустрия по производству саженцев (книпы, бибаумы и пр.), выведение новых лидерных сортов под М9, реклама, каналы в сетях и ТВ и т.д и т.п.
Другое дело что простому дачнику или ИЖС это действительно не нужно.
yri
Профи
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3307 раз

Re: Я закладываю сад

#3080

Сообщение yri »

Условно можно разделить на два типа сада в современных условиях.
1. Опорный сад на слаборослом подвое (М9), с лидерным сортом.
Из плюсов - экономичность и качество. Целая индустрия сельхозтехники и производства саженцев работает на этот тип сада. Из недостатков - не везде возможен из за условий зимовки.
Т.е. зимостойкость, высота снежного покрова, возможность делать обрезку и работать с маточниками и саженцами всю зиму без перерыва. Например я ещё и не начинал обрезку из за сильных морозов, а в европейских садах её уже не только закончили но и приступили к весенним работам.
2. Более актуальный для наших условий. Безопорный сад на сильнорослом подвое с безлидерной (что принципиально) кроной. Что позволяет значительно улучшить условия обработок и сбора.
К сожалению эту концепцию мало кто понимает т.к. требуются т.н. безлидерные сорта и правильная обрезка.
Сорта яблони - Зорка, Краса Свердловска, Делишесы. При определенных навыках можно подвести под такую крону и сорта с выраженным базипетальным видом кроны (Мутсу, Х. Крисп и т.д.).
Из груши очень интересен вариант с сортом груши Татьяна. При достаточной зимостойкости и скороплодности сорт имеет явную безлидерную крону что в данном случае прекрасный вариант. Находится на изучении.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Я закладываю сад

#3081

Сообщение Эксплуататор »

yri, Выше я показал фото со спутника . Все деревья там на 54118 И лишь маленький участок молодого сада возможно на другом подвое .Недалеко есть интенсивный сад на М9 . правда он еще мал совсем , а на фото так вообще половина площади еще не освоена, но там опоры ( шпалеры) и капля висит. Там выпадов не заметно . Были пустоты на краях , что больше похоже на отсутствие саженцев, но никак не на выпады.
Вложения
Это в 6-7 км от меня . плодопитомник Также видны выпады . Все саженцы в нем также на 54118.
Это в 6-7 км от меня . плодопитомник Также видны выпады . Все саженцы в нем также на 54118.
Это  сад на 54118 , только в молодом саду  мало выпадов ( левая нижняя четверть) 30 км от меня
Это сад на 54118 , только в молодом саду мало выпадов ( левая нижняя четверть) 30 км от меня
Вот фото  со спутника интенсивного сада   выпадов не видно , да и молодой сад еще.  Слева еще площадь  пол сад не освоена,  был там 2 года назад ( ездил за черенками для прививки) ,  уже все освоено и растет  Это в 70 км от меня.
Вот фото со спутника интенсивного сада выпадов не видно , да и молодой сад еще. Слева еще площадь пол сад не освоена, был там 2 года назад ( ездил за черенками для прививки) , уже все освоено и растет Это в 70 км от меня.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Я закладываю сад

#3082

Сообщение Zener »

yri писал(а): 24.02.2025, 11:36 Из груши очень интересен вариант с сортом груши Татьяна. При достаточной зимостойкости и скороплодности сорт имеет явную безлидерную крону что в данном случае прекрасный вариант. Находится на изучени
Это Татьяна безлидерная?Два дерева на грушовых корнях,скороплодность действительно присутствует.Плюс на ва29 села отлично.
Татьяна 09.2014.jpg
P1090080.JPG
Александр
yri
Профи
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3307 раз

Re: Я закладываю сад

#3083

Сообщение yri »

Zener писал(а): 24.02.2025, 13:17 Это Татьяна безлидерная?
Конечно! :-) Сюда же добавил ещё один сорт-недоразумение с точки зрения формирования веретена или стройного веретена, но подходящее под безлидерную формировку - Просто Мария. Кстати также закладывает плодовые почки на однолетнем приросте.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Я закладываю сад

#3084

Сообщение Zener »

yri, Русское веретено.Для яблонь.ИМХО как на втором фото из сообщения 3082.Разве нет?
1_1_3.jpg
1_1_3.jpg (126.66 КБ) 1511 просмотров
1_1_3.jpg
1_1_3.jpg (126.66 КБ) 1511 просмотров
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Я закладываю сад

#3085

Сообщение Zener »

Сезон 2023
20230802_180014.jpg
Александр
yri
Профи
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3307 раз

Re: Я закладываю сад

#3086

Сообщение yri »

Zener писал(а): 24.02.2025, 15:46 yri, Русское веретено.Для яблонь.ИМХО как на втором фото из сообщения 3082.Разве нет?1_1_3.jpg
Это лучше спросить у того кто это рисовал.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Я закладываю сад

#3087

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 24.02.2025, 11:36 Безопорный сад на сильнорослом подвое с безлидерной (что принципиально) кроной. Что позволяет значительно улучшить условия обработок и сбора.
К сожалению эту концепцию мало кто понимает т.к. требуются т.н. безлидерные сорта и правильная обрезка.
Лидер должен быть один. Про правильную формировку (обрезку):
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Я закладываю сад

#3088

Сообщение Сергей м »

Лидер может быть и не один..
https://youtu.be/EuoiNCorSr4?si=inf5q2-SABHzxuXR
САВ
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15.01.2025, 13:53
Репутация: 0
Интересы: Сад
Откуда: Владимирская обл. Александровский район

Re: Я закладываю сад

#3089

Сообщение САВ »

уважаемые садоводы, у меня сад в Александровском районе Владимирской области. Пришли саженцы яблонь и груш из Беларуси (11 шт), опасаюсь высаживать в ближайшие субботу и воскресенье, т. к. ночные температуры с субботы на ближайшие 8 дней будут отрицательные. Посоветуйте, пожалуйста, подождать дней 10 или можно высаживать?
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1230 раз
Поблагодарили: 2117 раз

Re: Я закладываю сад

#3090

Сообщение Лето »

САВ писал(а): 03.04.2025, 12:38 подождать или можно высаживать?
высаживать
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»