Персик
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Владимир С.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 01.01.2021, 17:49
- Репутация: 1
- Откуда: Московская область, Раменский р-н
- Благодарил (а): 430 раз
- Поблагодарили: 584 раза
Re: Персик
Про способ укрытия и укрывной материал - очень ценно. Но сооружение получается "капитальное", сравнимое с теплицей. Можете разместить здесь фотку или ссылку, где такое фото уже есть. Какой размер у Ваших деревьев?Дмитрий (Омск) писал(а): ↑20.02.2025, 19:54 Михаил Д.,
В прежние годы что только не перепробовал: и вспененный полиэтилен в рулонах и баннеры (казалось что белые светоотражающие материалы очень хорошо сработают и не так будет нагреваться внутри в марте). В итоге самый надёжный вариант - один слой плотного иглопробивного дорнита (350-450 гр/м кв) по дугам и обязательно темного , не пропускающего свет. Высажены рядами по 4 , 8 и 15 шт - одно общее укрытие на весь такой ряд.
Важно сделать боковые стенки покатыми, чтоб максимально задерживался снег, не скатывался с них.
Даже в морозы под сороковник температура внутри не опускается ниже -16...-18 и без проблем зимуют в т.ч. калифорнийские сорта.
И, извините, такой вопрос - что делаете с урожаем? У сестры урожай снимали по мере созревания персиков, думаю, что в течение примерно 2-х недель. Я был в Саратове неделю. За это время снял с единственного дерева примерно 2/3 ведра (точно не измерял). Наелись!
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1350
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Персик
Владимир С.,
Посадки молодые, плодоносили ещё не все. Самый большой ряд 2023 года высадки из своих саженцев.
Вёдрами измерения урожая на персах всё же начиная примерно с 5-го года. Мне было интересно попробовать все доступные сорта , каждый год добавляется по несколько новых сортов.
Укрытие несложное, дуги стеклопластиковые воткнуть в заранее вбитые в грунт обрезки труб + раскатать рулон дорнита даже на большой ряд уходит около пары часов времени.
Самые высокие на данный момент 2,70 м, способ посадки "с гибкими корнями" - посмотрите в поисковике или выше в этой теме - там подробно всё найдется. Высота укрытия не более 80-90 см
Посадки молодые, плодоносили ещё не все. Самый большой ряд 2023 года высадки из своих саженцев.
Вёдрами измерения урожая на персах всё же начиная примерно с 5-го года. Мне было интересно попробовать все доступные сорта , каждый год добавляется по несколько новых сортов.
Укрытие несложное, дуги стеклопластиковые воткнуть в заранее вбитые в грунт обрезки труб + раскатать рулон дорнита даже на большой ряд уходит около пары часов времени.
Самые высокие на данный момент 2,70 м, способ посадки "с гибкими корнями" - посмотрите в поисковике или выше в этой теме - там подробно всё найдется. Высота укрытия не более 80-90 см
-
Spektr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 07.07.2023, 13:10
- Репутация: 1
- Интересы: Персики, виноград, ягодники
- Откуда: Хабаровск, восточный склон в р-н малого Хехцира
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Персик
Соглашусь, укрытие дорнитом отлично себя показывает. В нашем регионе почти все укрывают персики дорнитом. Проблемы могут случаться лишь в плане выпревания персиков, если добавлять поверх дорнита тенты/рисовки: я до сих пор до конца не разобрался, а как этого избежать, в какие сроки открыть, чтобы персики до открытия не подопрели. Здесь нужен опыт. А вот просто дорнит, вроде как, отлично просыхает после схода снега.
В этом году оставил прививку сорта Днепровский в открытой форме на высоте 1,5м. Зима для нас очень теплая, пока после нескольких ночей -30 -32 на кончиках камбий почернел, однако плодовые почки зеленые, проверил. Интересно, проснется ли прививка по весне.
В этом году оставил прививку сорта Днепровский в открытой форме на высоте 1,5м. Зима для нас очень теплая, пока после нескольких ночей -30 -32 на кончиках камбий почернел, однако плодовые почки зеленые, проверил. Интересно, проснется ли прививка по весне.
Re: Персик
Поисковик выдаёт фото уже вертикальных растений…
Но почитывая данную тему припоминаю что сажают в Т-образную 110-ю трубу, для того чтобы корни зацеплялись только в направлении боковых выходов из трубы. Для более лёгкого наклона перед укрытием.
У вас также?
Re: Персик
Свой персиковый сад (20 сортов)пока выращиваю в больших контейнерах 30-90 л. На зиму завалил набок в ряд и укрыл дорнитом по дугам из арматуры.
И 2 дерева растут в кордоне (РХ и Концетино), укрываю также дорнитом.
Нынешняя зима не показатель, пока самая низкая температура -14.
И 2 дерева растут в кордоне (РХ и Концетино), укрываю также дорнитом.
Нынешняя зима не показатель, пока самая низкая температура -14.
-
Владимир С.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 01.01.2021, 17:49
- Репутация: 1
- Откуда: Московская область, Раменский р-н
- Благодарил (а): 430 раз
- Поблагодарили: 584 раза
Re: Персик
Это уже из области очень заморочного выращивания! Не для урожая, а ради процесса. Действительно, Омск и Москва на одной широте. Климат совсем не для персиков.Дмитрий (Омск) писал(а): ↑21.02.2025, 10:36 Владимир С.,
Посадки молодые, плодоносили ещё не все. Самый большой ряд 2023 года высадки из своих саженцев.
Вёдрами измерения урожая на персах всё же начиная примерно с 5-го года. Мне было интересно попробовать все доступные сорта , каждый год добавляется по несколько новых сортов.
Укрытие несложное, дуги стеклопластиковые воткнуть в заранее вбитые в грунт обрезки труб + раскатать рулон дорнита даже на большой ряд уходит около пары часов времени.
Самые высокие на данный момент 2,70 м, способ посадки "с гибкими корнями" - посмотрите в поисковике или выше в этой теме - там подробно всё найдется. Высота укрытия не более 80-90 см
Дереву, с которого я снимал персики, не меньше 5 лет. Оно к концу лета становится огромным (высота не менее 3 метров и диаметр кроны метра 3 минимум, много стволов). Фото в своем телефоне я не нашел. Если сестра скинет, то я выложу его на этой ветке.
-
Владимир С.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 01.01.2021, 17:49
- Репутация: 1
- Откуда: Московская область, Раменский р-н
- Благодарил (а): 430 раз
- Поблагодарили: 584 раза
Re: Персик
Вот некоторые фото персика из под Саратова.
Был посажен косточкой примерно в 2018-2019 году.
Как я говорил, сейчас это большое дерево, в тени которого запросто можно спрятаться от солнца.
Осенью его беспощадно обрезают и заматывают нетканым укрывным материалом. Подмерзает, но восстанавливается. Первый урожай (сигналки) был, наверное, в 2022 году.
Был посажен косточкой примерно в 2018-2019 году.
Как я говорил, сейчас это большое дерево, в тени которого запросто можно спрятаться от солнца.
Осенью его беспощадно обрезают и заматывают нетканым укрывным материалом. Подмерзает, но восстанавливается. Первый урожай (сигналки) был, наверное, в 2022 году.
-
NikS
- Дачник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
- Репутация: 1
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Персик
Находил видео для формировки инжира, а персик, по-видимому, аналогично возможно формировать.
И статью:
"Дерево на шарнире"
https://vk.com/topic-59974954_28774864
17.05.2006 06:00
Зимостойкие плодовые деревья обычно выращивают в штамбовой форме. Но в холодном климате недостаточно зимостойкие сорта лучше выращивать в стелющейся форме. При этом крону дерева смолоду формируют так, чтобы она расстилалась по земле: ежегодно пригибают ветви и закрепляют их в горизонтальном положении разнообразными шпильками. Лишние ветви вырезают. Это позволяет в самом начале зимы укрыть крону уже после первых снегопадов, что спасает от морозов все дерево и его плодовые почки. Но на маленьких участках стелющееся дерево занимает значительную площадь, под низкой кроной трудно обрабатывать почву, много сил тратится на формирование кроны, ее пришпиливание, пригибание ветвей перед окучиванием снегом. А главное – весенние возвратные заморозки наиболее сильны у поверхности почвы, где располагается основная масса цветков стланца.
Больше ста лет назад, когда еще не было стланцевой культуры, в Канаде начали применять прикопочную технологию незимостойких плодовых деревьев. Осенью с одной стороны плодового дерева отрубали корни, дерево с усилием пригибали к земле, засыпали почвой или другим субстратом. Растение хорошо переносило зиму. Однако этот способ трудоемкий, да и корни сильно травмировались.
Кандидат сельскохозяйственных наук А. Бобнев придумал, как совместить положительные стороны штамбовой и стланцевой культур. И мы с ним (он в Челябинской области, а я в Свердловской) стали отрабатывать новый прием шарнирной культуры (“неваляшка”, “ванька-встанька”).
Представьте себе большую перевернутую букву Т. Вертикальная часть этой буквы будет символизировать ствол и крону естественно пряморастущего дерева на двух длинных горизонтальных корнях, идущих влево и вправо по одной прямой линии (горизонтальная часть буквы Т). Дерево подвязывают к колу. Осенью его от кола отвязывают и легко, как на шарнире, укладывают на землю, закрепив одной-двумя шпильками. А с началом снегопадов окучивают снегом.
Как же сформировать такое дерево? Берут какое-либо направляющее приспособление – асбоцементную или дюралюминиевую трубу длиной 2,5-3 м и диаметром примерно 12-15 см (но не больше, иначе корни при укладке дерева на землю не будут проворачиваться). Посередине трубы проделывают отверстие (шириной 20-25 см и длиной в половину или две трети окружности) для основания ствола дерева.
Посередине отверстия в одной из сторон трубы делают щель шириной 5-7 см и длиной 30-50 см, чтобы удобно было укладывать корни. Трубу помещают в канаву, на половину или две трети диаметра ее заполняют рыхлой плодородной почвой.
Нужно подобрать хорошо развитый саженец, а еще лучше – сеянец (подвой), у которого есть неизогнутые горизонтальные, хорошо развитые корни, на одном уровне отходящие в противоположные стороны. Все остальные корни вырезают на кольцо, спиливают и нижнюю часть центрального корня. Срезы замазывают садовым варом. Подготовленный саженец вставляют в вырез трубы, осторожно протягивая один корень вправо, другой – влево. При этом недопустимо изгибать корень, особенно его конец. Затем добавляют рыхлую землю. Когда не удается хорошо расправить корень, его вставляют и расправляют в пустой трубе, а почвой заправляют позже. Иногда изогнутый корень приходится выпрямлять, прибинтовывая его к прямой рейке. Бинты, подвязки перепревают в почве.
Саженец подвязывают к колу. Чтобы ослабленные обрезкой корни справились с питанием кроны, ее обрезают, учитывая формировку. Посаженное дерево поливают, почву после подсыхания мульчируют.
Сажают только весной. Корни по гладкой поверхности устремляются к концам трубы и к осени уже внедряются в открытую почву. У концов трубы она должна быть хорошо удобрена на глубину 50-60 см.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СМ. ЧАСТЬ №2
Дерево на шарнире часть№2
После оттаивания почвы весной поднимают дерево, основная цветущая часть его располагается на высоте 1,5 м, что ослабляет вредное воздействие возвратных заморозков (цветки у моих деревьев более чем за 20 лет испытаний ни разу не замерзали). В любое время сезона дерево можно наклонить на нужную высоту, чтобы провести обрезку, прививку, осмотреть, собрать урожай, а потом снова возвратить в исходное положение и подвязать к колу. Если крона привита на высоком штамбообразователе, под ним будет свободный проход, здесь можно высадить овощи, землянику или устроить питомник для выращивания саженцев.
Дерево нужно укладывать только по незамерзшей почве. Если земля застыла, корни в трубе не провернутся и дерево на зиму останется открытым. Конечно, если крона округлая, объемная, она при наклоне не может плотно прилегать к почве, ее трудно укрыть снегом. Поэтому нужно формировать плоскую крону.
В саду нашей опытной станции я с успехом выращивал в шарнирной культуре крупноплодные сорта яблони с сомнительной зимостойкостью, например Память есаулу селекции Краснодарского СКЗНИИСиВ, несколько теплолюбивых американских сортов. Есть смысл испытать такую технологию на участках, расположенных в гиблых для садоводства местах – в низинах, на бывших торфяниках. В аналогичном месте расположены и мои шесть соток. Тем не менее такие сорта, как Сладкоежка, Краса Свердловска, Скала (из Мичуринска), растущие на шарнирном дереве, все время с урожаем.
Леонид КОТОВ,
кандидат с/х наук
Свердловская селекционная станция садоводства
(“ПХ” N 4, 2006 г.)
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1350
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Персик
Как раз нет.Владимир С. писал(а): ↑21.02.2025, 14:36 Это уже из области очень заморочного выращивания! Не для урожая, а ради процесса. Действительно, Омск и Москва на одной широте. Климат совсем не для персиков.
Дереву, с которого я снимал персики, не меньше 5 лет
Так и в Саратове климат тоже не для персиков совсем, однако обматывать это вашей сестре ведь времени не жаль? Вариант с гибкими корнями впервые в Канаде придумали, но сейчас освоен китайцами чуть ли не широты Хабаровска (там зимы бывают гораздо суровее даже омских) и он гораздо проще и гораздо надежнее, чем мотать агрилом каждый трёхметровый баобаб отдельно.
В Омске персы растут у многих , некоторым деревьям по 25-30 лет , но у всех один и тот же сорт, в чём - то похожий плодами на ваши саратовские фото: мелковатые, но вкусные вполне. Единственный минус что поздно созревают (самый конец августа -начало сентября).
Фото омских для примера, растут у знакомой. С одного такого взрослого собирается по 5-7 вёдер , но есть несколько недостатков у такого варианта формировки.
Мне было интересно попробовать сорта мировой селекции. В т.ч. и гораздо более ранние, некоторые сорта уже поспевали с 20-х чисел июля.Думаю что всё получится и с оставшимися и это гораздо проще, чем обматывать дерево целиком.
Последний раз редактировалось Дмитрий (Омск) 21.02.2025, 23:55, всего редактировалось 10 раз.
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1350
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Персик
Делал так в 2020-21 , в итоге оказалось что ерунда, а не способ. Посрезал болгаркой через несколько лет эти трубы нафиг. Возможно для инжира ещё он и годится, но не для персиков - они почти все на сильнорослом подвое очень быстро перерастают эти 110 трубы.
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1350
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Персик
В итоге оказалось, что очень много североамериканских сортов зимуют не хуже незатейливых омских или саратовских, но при этом и гораздо вкуснее и крупнее плоды в разы.
Всё дело оказалось в выборе подходящего для той или иной местности подвоя. А почти все неудачные попытки посадить хороший сортовой персик где-нибудь севернее Ростовской области были связаны с тем, что привит на горький миндаль. Потому что "питомники", реализующие посадочный материал, везут их из Крыма или Краснодарского края в основном .
В итоге и получалось, что до плодоношения удавалось довести только сеянцы либо отобранные из них "сорта" народной селекции типа Донецкого Белого, Бубновского или Саратовского Позднего, а это всегда лотерея в плане вкуса, размера и сроков созревания.
Всё дело оказалось в выборе подходящего для той или иной местности подвоя. А почти все неудачные попытки посадить хороший сортовой персик где-нибудь севернее Ростовской области были связаны с тем, что привит на горький миндаль. Потому что "питомники", реализующие посадочный материал, везут их из Крыма или Краснодарского края в основном .
В итоге и получалось, что до плодоношения удавалось довести только сеянцы либо отобранные из них "сорта" народной селекции типа Донецкого Белого, Бубновского или Саратовского Позднего, а это всегда лотерея в плане вкуса, размера и сроков созревания.
- Вложения
-
- IMG_20240818_083332_200.jpg (50.62 КБ) 1029 просмотров
- IMG_20240818_083332_200.jpg (50.62 КБ) 1029 просмотров
Re: Персик
Не совсем понял как в итоге вы укрываете персики.
Насильно делаете наклон к осени, а потом весной опять вверх гнете?
И все под наклоном и/или в кордоне?
Видел ваши фото ранее , деревья вертикально стояли)))
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1350
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Персик
Посажены были во всех возможных вариантах: и кордоном наклонно и двусторонним , и в кустовой форме самые первые. Некоторые правда из тех пришлось удалить, пересадить, а южноевропейские сорта сами крякнули.
Но все свежие посадки только в штамбовой - гораздо лучше по всем параметрам и насильно гнуть ничего не надо. В итоге в планах на ближайшее время найти гораздо больший участок (оптимально бы 15-30 соток хотя бы) и высадить ещё несколько десятков сортов, заодно и арбузы там же. Пока делаю саженцы, подрастают.
Но все свежие посадки только в штамбовой - гораздо лучше по всем параметрам и насильно гнуть ничего не надо. В итоге в планах на ближайшее время найти гораздо больший участок (оптимально бы 15-30 соток хотя бы) и высадить ещё несколько десятков сортов, заодно и арбузы там же. Пока делаю саженцы, подрастают.
Re: Персик
Извиняюсь за навязчивость..))
А можно увидеть вашу штамбовую форму и само укрытие. Фоточек хочется…
А можно увидеть вашу штамбовую форму и само укрытие. Фоточек хочется…