Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Прививочные ножи

#2041

Сообщение Владимир Л »

Cергей Комиссаров писал(а): 27.01.2025, 21:01 Был у меня окулировочный китайский нож с Али. Очень твердая углеродистая сталь. Но ощущение было, что не очень устойчивая к коррозии

Теперь этот нож под маркой "Добрыня" можно купить уже со сталью, видимо, как у ножей выше.
Screenshot_20250127-204041~2.png


Несколько лет назад купил такой копулировочный. Постепенно перетачивал лезвие как я понимал копулировочный нож. Работал им. Очень устраивал и устраивает для небольшого объема прививок.
Симпатичные с виду ножи! Я тоже покупал китайский Mr. Logo. По мне вполне хорошая сталь, не уступает Викторинокс. Хотя есть небольшой недостаток (у моего экземпляра) - толщина лезвия ближе к режущей кромке не одинаковая. Это заметно, когда делаешь правку на бруске, видна неравномерность заточки.
Но я делаю прививки только весной в крону, не более 100 - 200 за сезон. Поэтому это не критично. Тем более обычно всегда под рукой 2 ножа с левой и правой заточкой, мне так удобнее.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Прививочные ножи

#2042

Сообщение ДимаКо »

Переделал нож из стали s30v (58 HRC, 1272р на Али) под окулировку. Пока не затачивал.
Длина лезвия -60 мм, обух -1 мм, ширина лезвия -9 мм, планирую заточить под 20’, испытаю на прививках.
IMG_9538.jpeg
IMG_9539.jpeg
IMG_9541.jpeg
.
Изначальная форма лезвия была такой
IMG_9540.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Прививочные ножи

#2043

Сообщение Станислав »

Обратите внимание на нож Кулагиной
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Прививочные ножи

#2044

Сообщение Станислав »

Я потому и прикупил тройку таких ножиков . Один в один с финландом ,отличие лишь в цвете. Цена вопроса небольшая , брал в нашем лабазе за 300р шт, случайно привезли и они зависли. Режут наточенные хорошо, сколько держат без понятия. У меня не тот объем работ, чтобы этим заморачиваться.
Нонеймные китайские с озона за те же деньги пришлось немного перетачивать. Показалось, что сталь там отбраковка от более дорогих ножей . По твердости одинакова с 440А.
прививочные ножи  Сталь 440А.JPG
прививочные ножи  3СR13(3).JPG
Cергей Комиссаров
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 11.01.2016, 15:55
Репутация: 1
Откуда: Серпухов, Чехов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Прививочные ножи

#2045

Сообщение Cергей Комиссаров »

Сейчас такой нож можно можно купить от торговых марок FINLAND (Центроинструмент) и Plantic.

Ранее были варианты от Поиска, Listok (Гавриш). Вариант от Polisad был как-то добротнее. Вероятно, и от Mr.Logo.
Ещё ранее был очень качественный вариант от Sunny Garden. На нем лезвие было с качественной закалкой.
У меня обрезочные ножи Sunny Garden и Polisad с 440А. У первого закалка очень даже.

У Duo Buoi вариант 202 Susi уж очень похож на копулировочных Тайваньцев.

А начиналось всё это с изготовления на Тайване ножей для американского рынка для торговой марки Zenport.

Кстати, там был вариант копулировочного ножа с рукоятью как у обрезочного.
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 1256 раз

Re: Прививочные ножи

#2046

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Перепробовал несколько разных , в итоге из всех Duo Buoi остался (не нравится совсем) и Felco.

Тоже подумываю сделать из какого-нибудь складного с хорошей сталью.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 963 раза

Re: Прививочные ножи

#2047

Сообщение семен314 »

Дмитрий (Омск) писал(а): 28.01.2025, 19:28 Тоже подумываю сделать из какого-нибудь складного с хорошей сталью.
Вот хорошая заготовка.
Вложения
Screenshot (11).jpg
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Прививочные ножи

#2048

Сообщение kanojer »

семен314 писал(а): 28.01.2025, 20:10 Вот хорошая заготовка.
На картинке я не вижу заготовки, вижу законченное изделие.
Я понимаю, Санек 111 берёт заготовки и делает качественный нож, с нуля. А этот-то "спорт" к чему?
Возни много по переделке, результататы.... здесь аж в глазах уже рябит от нелепой кустарщины, но ради чего?
Сколько тратится денег на всё это барахло, а ещё время, камни, шлиф.круги, доводки - можно приличный нож купить. Хотя и существующие, по тому количеству прививок, что делается - за глаза и за уши, - не промышленные масштабы.
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Прививочные ножи

#2049

Сообщение kanojer »

Вдруг кто-то ещё не знает этот сайт: Справочник по сталям для клинков (и много чего ещё).
https://rezat.ru/ref/bladematerial/
Игорь
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 963 раза

Re: Прививочные ножи

#2050

Сообщение семен314 »

kanojer писал(а): 28.01.2025, 22:55 здесь аж в глазах уже рябит от нелепой кустарщины, но ради чего?
kanojer , я не делаю ножи, привел пример самого дешевого ножа на озоне сталь Д2, чтобы использовать для поделки.Если кому интересно заниматься этим творчеством, что в этом плохого?С интересом читаю подобные посты, до этого не знал, какие бывают стали, очень познавательно , интересно.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Прививочные ножи

#2051

Сообщение kanojer »

семен314 писал(а): 29.01.2025, 02:21 Если кому интересно заниматься этим творчеством, что в этом плохого?
Если заметили, я не двал оценку, лишь задался вопросом: а для чего, чтобы что?..
Вот у меня есть три цепные пилы STIHL (профессиональная, бытовая и электрическая) - лучший в мире инструмент. Но предположим, у меня нет денег купить Штиль, я покупаю условный Поцреот какой-нибудь и заморачиваюсь, чтобы из него сделать Штиль. Вопрос: какие у меня шансы?
Нож, конечно, не бензопила, но хороший нож - это точно такой же техпроцесс, который включает в себя много чего и марка стали здесь будет не самым определяющим фактором, хоть и важным.
Здесь были посты по стали 440 (литеры там шли), но определять конечные свойства будет термист. Можно взять сталюгу Sandvik 12С27 и сделать так, что Сталь 45, которую в основном используют для резцедержателей токарных станков, даст фору, при правильной обработке последней и неправильной Sandvik.

Ну, D2 - да - обалденная сталь, как и любая другая сталь, если используется по назначению. С той же D2 я б, например, в тайгу не пошёл, а вот в качестве подспорья в хозяйстве (конверты, например, вскрывать или на пикник - хлеб порезать) - отличная сталь.
Здесь где-то речь шла про нож DUE BUOI, не помню, про какой именно, там есть пара вариантов: сталь Böhler N690 (аналог 440C) и Сталь С100 способная выдать HRC 62-63; и если нож не устраивает, до дело не в стали а в термисте - как уже писал выше.

У меня основной нож в саду - какой-то лохматый, 50х годов Мичуринский-2, сталь, судя по искре, углерод. Да ржавеет слегка, так и что? Любой нож требует ухода. Ножей, уж поверьте, у меня есть разных. Повседневный в кармане Forran 440C - маленький, приятный. Но термист был так себе, поэтому таким и впрямь колбасу порезать, масло намазать на бутерброд, при случае сделать пару-тройку прививок можно.

И в конце. У меня есть два Ворсмовских садовых ножа, просто одинаковые, но выпущены в разные годы. Так вот один я использую постоянно, и правлю (не точу) раз в год, второго же хватает на один раз резануть черенок и он сразу же тупой. Сталь одинаковая, ножи идентичные, только цвет пластика ручки отличается.
Игорь
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 963 раза

Re: Прививочные ножи

#2052

Сообщение семен314 »

kanojer писал(а): 29.01.2025, 04:39 я не двал оценку, лишь задался вопросом: а для чего, чтобы что?.
Для того, чтобы получить удовольствие от своего творчества.Бессмысленно искать во всем смысл.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Прививочные ножи

#2053

Сообщение kanojer »

семен314 писал(а): 29.01.2025, 05:29
kanojer писал(а): 29.01.2025, 04:39 я не двал оценку, лишь задался вопросом: а для чего, чтобы что?.
Для того, чтобы получить удовольствие от своего творчества.Бессмысленно искать во всем смысл.
Выше я писал про переделку бензопилы. По мне, если нет возможности купить технологичное, а, стало быть, дорогое, то можно использовать то, что есть и не переделывать, портя рабочий инструмент и в результате не получив ничего: ни красоты, ни функционала.
А если удовольствие в том, чтоб перьями потрясти, поумничать, покрасоваться какгбэ знаниями - да, почему бы и нет, такое тоже возможно и встречается в обилии (даже здесь).

ps. семен314, это не к вам направлено всё, так... общий обзор по теме. )
Игорь
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Прививочные ножи

#2054

Сообщение ДимаКо »

kanojer писал(а): 28.01.2025, 22:55 Я понимаю, Санек 111 берёт заготовки и делает качественный нож, с нуля.
Санёк111 не делает ножи из заготовок, а сам вырезает заготовки из полос металла.
kanojer писал(а): 29.01.2025, 05:33 если нет возможности купить технологичное, а, стало быть, дорогое, то можно использовать то, что есть и не переделывать, портя рабочий инструмент и в результате не получив ничего: ни красоты, ни функционала.
А если удовольствие в том, чтоб перьями потрясти, поумничать, покрасоваться какгбэ знаниями - да, почему бы и нет
Можно и технологичное купить, заплатив 14 тыс за бренд и 2 тыс за само изделие. Хотя его рукоятка для меня узковата и коротковата (9,5-10 см).
IMG_9547.jpeg
.
Есть желание и оборудование заняться рукоблудием.
Изделия из одной и той же стали имеют разную твёрдость.
Производители массовой продукции не тратятся на повторную закалку, поэтому,
ножи Тина имеют твёрдость 61-62 HRC, а у большинства производителей (без вторичной закалки) 58 HRC.
Нашёл на Али изделие из стали D2 с дополнительной закалкой до 60 HRC.
IMG_9543.jpeg
.
И до 62 HRC за 4000 р.
IMG_9474.jpeg
.
Переделать лезвие при наличии оборудования не составляет сложности.
Для прививки черенком, у меня есть ножи из твердой стали , 62 и 64 HRC, но для окулировки не подходит форма лезвий.
Для окулировочного ножа большая твёрдость не нужна, а значит, можно переделать нож из нержавейки 59HRС за 1400 р.
IMG_9546.jpeg
.
Есть у меня полоса нержавейки Cromax твердостью 62,5 HRC, планирую сделать из неё пару лезвий для складных ножей, то есть, заменить лезвия в готовых ножах.
b52e15d0-abde-4328-9960-96535bc73560.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Прививочные ножи

#2055

Сообщение kanojer »

ДимаКо писал(а): 29.01.2025, 09:25 Можно и технологичное купить, заплатив 14 тыс за бренд и 2 тыс за само изделие.
Не столь давно была тема секаторы и "аналоги" ARS по 174 р.
Следуя здесь вашей логике, надо купить эти, за 174 р, и переделать их под нечто подобное, не переплачивая за известный бренд тысячи.
В моём понимании, у каждого инструмента своё назначение. Если нужно пару веток смахнуть, то нет смысла вкладываться в брендовое. В столовке вон вилки одноразовые из пластика - никто от них не ждёт вечной молодости, блеска и красоты.
Игорь
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»