Модераторы: Домовой, Модераторы
На фото Сергея нет надписи «сделано в Японии», поэтому «появилась».Андрей Васильев писал(а): ↑14.01.2024, 16:28откуда ? И есть ли фото упаковки? И с чего вы взяли что это не оригинал, видимо много оригинальных секаторов?
Просто подделка с надписью сделано в Японии еще ни разу не попадалась
Жаль, не указана марка металла или хотя бы твёрдость. Обычно, указывают, если металл твердый или не указывают, если не твердый.
Как с наковаленкой обрезать на кольцо? Побеги после такого секатора имеют раздавленную кору на краю среза, что не способствует заживлению.
ДимаКо писал(а): ↑14.05.2024, 19:09Жаль, не указана марка металла или хотя бы твёрдость. Обычно, указывают, если металл твердый или не указывают, если не твердый.
IMG_7768.jpeg
Вес секатора 343 г - запредельный. У меня Löwe-190 г, у сына ARS8 -220 г.(для меня тяжеловат), в моём предыдущем посте, у секатора вес 220 г.
Обратите внимание на Skrab, Samurai. Качественный не дорогой инструмент. Лучше - хуже.... все это условно.el_torro писал(а): ↑13.12.2024, 08:24 Всем приветы. Задумался о покупке секатора в сад. От предыдущего хозяина сада остался подгулявший секатор с храповым механизмом не известной фирмы. Режет так же посредственно, как и выглядит, а побуянить с секатором по весне придётся весьма интенсивно. Читаю вот, читаю... смотрю, смотрю... Хвалят в интернетах секаторы Гардена за долговечность и удобство. Возможно можно взять что-то получше за эти деньги, а возможно дешевле ,с теми же характеристиками, для обрезки сада? https://www.vseinstrumenti.ru/product/s ... 0-1546133/ Вот например
Я бы не купил секатор с пластиковыми деталями, это ненадолго.
На первых двух фото более-менее нормальный секатор. Почти уверен, Тайвань. Но получите секатор, который на третьем фото и далее. Китай. И на удачу. Основная проблема - люфт в рукоятях. Лезвие - достаточно крепкая углеродистая сталь, совсем не коррозионностойкая.Эксплуататор писал(а): ↑13.12.2024, 09:32 А как вам такая халява---https://www.ozon.ru/product/sekator-sad ... 0%BE%D1%80
Судя по надписям, производитель- Савада, ТайваньЛюбознательный писал(а): ↑13.12.2024, 10:09 Судя по виду, реплика Lowe - это китайский бренд Joekol.
Может будет кому полезно. По совету друзей заказал себе Skrab. Потом увидел похожий на Озоне. разница в цене очень не большая. Режут как небо и земля. У китайского понравилась защелка более качественная. Надо нажать ручку до легкого щелчка. Skrab сам бывает раскрывается в кармане.Эксплуататор писал(а): ↑13.12.2024, 11:06 И если внимательно присмотреться , то и ручки имеют отлияия .
В этой карточке товара второе и третье фото - разные секаторы.Эксплуататор писал(а): ↑13.12.2024, 11:06 Cергей Комиссаров, Согласен с тем , что одни делабт лезвия , другие ручкию третьи собирают . НО !!!! есть почти близнецы братья и стоят они по другому и там уже совершенно другие характеристики ----https://www.ozon.ru/product/sekator-1764898452/ , И если внимательно присмотреться , то и ручки имеют отлияия . Но я заказал себе тот , что с нержи .( жене цветы подстригать ).Как придет то напишу , что там есть.
Владимир Л писал(а): ↑13.12.2024, 13:40 Все это про танцоров и яйца...
Для своего сада - на 20-50 деревьев, если вы за ними ухаживаете, а не режете раз в три года....
Какая на х... разница какой секатор??? Побольше мозгов в коробочку! Не досталось?!? - тогда по желанию...
Так я и написал, что на Али эти секаторы,
Разница огромная, поэтому - отдельная тема на форуме.
Разница есть, но не огромная.
Это на тему - как часто вы точите, правите свой плотницкий топор!?
В этом и разница. Я вообще не правлю инструмент. Он всегда острый и готов к работе. Полирую ножи дважды в год, после зимних прививок и после весенних. Для окулировки использую другой нож.
Плоскости профессиональных секаторов нельзя трогать, они фрезеруются на заводе по определенной схеме.
Насколько я вижу, у ARS и Löwe поверхности плоские. А соединяются плоскости в месте реза не из-за того, что они не плоские, а из-за конструкции крепления. Тот же принцип в прямых ножницах.
Сейчас разобрал свой ARS(заодно подправил заточку верхнего ножа камнем 3000), внимательно посмотрел.Однозначно, плоскости у обоих лезвий не лежат в геометрической плоскости, тем более не параллельны друг другу.Алгоритм фрезеровки плоскостей скорее фирменный секрет, но сделано так, что при резке они находят друг на друга и идеально сходятся под нажимом в точке реза.Однозначно , полировка плоскости ножей секатора закончится покупкой нового.Вот об этом в серьезном источнике https://www.ruspitomniki.ru/article/610/
Коллега в таком случае лучше пользоваться сучкорезом. В опытных руках это универсальный инструмент. Бригады обрезчиков в пром. садах используют исключительно сучкорезы что дает скорость.Владимир Л писал(а): ↑13.12.2024, 20:58 Разница есть, но не огромная.
У меня тоже несколько секаторов.
И для себя, и помогаю...
Но особой разницы так и не увидел, что кованный, что оригинал, что реплика....
Доставать чистый смазанный, готовый к работе надежный инструмент и работать им приятнее чем рыться в ящике с десятком дешевых секаторов, удивляться что после зимы многие уже и ржавые, а при работе бояться что сломается пружина или открутиться гайка.В вашем материале написано, что плотное прилегание плоскостей при резе, обеспечивается особой конструкцией (патентованной) шарнирного механизма.семен314 писал(а): ↑14.12.2024, 09:06 что при резке они находят друг на друга и идеально сходятся под нажимом в точке реза.Однозначно , полировка плоскости ножей секатора закончится покупкой нового.Вот об этом в серьезном источнике https://www.ruspitomniki.ru/article/610/
там много чего сказано, но я обратил ваше внимание на это, Геометрия режущей головки, выполненная таким образом, что рабочее и опорное лезвия геометрически не являются абсолютно ровными плоскостями. Им придают немного выпуклую форму за счет механической деформации и специальной заточки. В результате лезвия идеально сходятся в точке среза. (Если лезвия будут абсолютно плоские и параллельные, то секатор со временем будет «жевать» древесину.) Наверно вам уже пора покупать новый секатор.
конечно, вы шлифовальным кругом все выровняли.
они не являются абсолютно плоскими, потому что на режущей части есть режущая кромка, с заточкой под определенным углом, А на ответной- углубление для стекание сока. Всё написано, не нужно ничего фантазировать.
На ножницах рычаг меньше и режут они тонкую бумагу. Отрезать ветку, даже тонкую ножницами гораздо сложнее чем это сделать силовым инструментом. Но соглашусь что точить обратную сторону что секатора что ножа для прививки не рекомендуется.
Реплика - это такой же товар другого производителя, обычно, высокого качества, в отличие от подделок, которые похожи только внешне.
Обсуждается плоскость, я не точу плоскую сторону ножа и секаторов, только полирую.
Специальная фирменная фрезеровка внутренних плоскостей на профессионапьных секаторах имеет разницу от геометрической плоскости около 0.5мм, полировка этих поверхностей два раза в год позволит убрать эту разницу за 2-3 года.
Судя по рисочкам на внутренней стороне режущей части, это от обработки плоскости на шлифовальном круге на заводе ARS. Ну это не похоже на фрезеровку. Риски не прямые, а дугой, моя версия-шлифовальный круг, то есть, абсолютно плоская поверхность.
Интересно как вы полируете, если риски не можете загладить, и зачем? Во вторых гайка какая то не фирменная для ARS.
И до гайки добрались.
Нет задачи убрать риски на лезвии, задача -заполировать внутренние части в районе гайки для уменьшения трения + маслицем прыскнуть.
Сейчас посмотрел на Озоне, с такими гайками ARS- ы продают по 500 рублей. Вот фото моего ARS-9
Андрей Васильев удивится, что продаёт, по-вашему, «левый» ARS.
Так надо было по совету коллеги пощупать и определиться с типом и размерами рукоятки, весом инструмента и заказать с нужными характеристиками, без пластмассовых защёлок (слабое место в секаторах Гардены). В чём спешка? Валяется где-то в ящике Гардена со сломанной пластиковой защелкой. Выше написал, что не купил бы инструмент с пластмассовыми деталями.
Есть все... И аккумуляторный секатор на 25в в комплекте со штангой. Режет до 4 см... И конечно есть и сучкорезы, и силовые, и на штангах, и пилы разного калибра...yri писал(а): ↑14.12.2024, 09:37Коллега в таком случае лучше пользоваться сучкорезом. В опытных руках это универсальный инструмент. Бригады обрезчиков в пром. садах используют исключительно сучкорезы что дает скорость.Владимир Л писал(а): ↑13.12.2024, 20:58 Разница есть, но не огромная.
У меня тоже несколько секаторов.
И для себя, и помогаю...
Но особой разницы так и не увидел, что кованный, что оригинал, что реплика....
Секатор более тонкий инструмент. Качественные секаторы выпускаются сериями (как например авто). Каждая последующая серия делается с улучшением с опытом от предыдущей. Внутри серии секаторы различаются размерами и конструктивными особенностями, например режущая часть. Реплика это просто копия оригинала без соблюдения технологий расчитаная только на то что бы заинтересовать неискушенного покупателя ценой.
Преимущество оригинального инструмента.
1. Им удобно работать т.к. матеоиалы и технология отработаны за много лет.
2. Неопасно для здоровья. Одно дело работать мягким резом, другое щелкать репликой с отдачей в ручку также сделанную непонятно из какого сплава. Суставы и всё такое.
3. Качественный инструмент настраивает на прогресс. Резать 3 см. ветки дорогим инструментом или использовать более интенсивные технологии.
4. Философия.
Мир садоводов делится на две категории у кого есть аккумуляторный секатор и тех кто собирается его купить"" (С)Владимир Л писал(а): ↑14.12.2024, 23:00 Есть все... И аккумуляторный секатор на 25в в комплекте со штангой.
прежде чем купить, я внимательно почитал отзывы и там в минусах нигде не увидел ломающейся защелки. Если она сломается, неприятно конечно, но разве секатор от этого будет хуже резать ветки?ДимаКо писал(а): ↑14.12.2024, 22:40Так надо было по совету коллеги пощупать и определиться с типом и размерами рукоятки, весом инструмента и заказать с нужными характеристиками, без пластмассовых защёлок (слабое место в секаторах Гардены). В чём спешка? Валяется где-то в ящике Гардена со сломанной пластиковой защелкой. Выше написал, что не купил бы инструмент с пластмассовыми деталями.