Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Прививочные ножи

#1996

Сообщение Irus »

Любознательный писал(а): 10.12.2024, 23:43 Точилками с Алиэкспресса, где нож удерживается струбцинами, по нему водят бруски, закрепленные под определенным углом, кто-нибудь пользовался?
У меня Lansky(только не с Алиэкспресса), а родной. Покупал очень давно, уже и не помню насколько дорого. На свои "игрушки" денег не жалею. Довольно удобная приблуда, но не для профф.заточника. Свою функцию выполняет.
Вложения
IMG_20241211_203124.jpg
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Прививочные ножи

#1997

Сообщение Санек111 »

Доброго времени суток. Точу подаренной. Может кому пригодится. Я ее доработал, магнитами. Два крайних саморезами, а еще 2 на железке сами крепко сидят. Удобней точить стало, быстрее, особенно если лезвие узкое.
Вложения
IMG_20241211_155341.jpg
IMG_20241211_144407.jpg
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Прививочные ножи

#1998

Сообщение Владимир Л »

Санек111 писал(а): 12.12.2024, 22:55 Доброго времени суток. Точу подаренной. Может кому пригодится. Я ее доработал, магнитами. Два крайних саморезами, а еще 2 на железке сами крепко сидят. Удобней точить стало, быстрее, особенно если лезвие узкое.
А можно узнать? зечем вся эта затея с этим хламом???
Что улучшилось в Вашей жизни?
Или просто получили самоудовлетворение от своих затей?
Для любителя, для прививок до 2 сотен - это бред...
Для профи, прививки от 300-500 за смену, - это тоже хрень...
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Прививочные ножи

#1999

Сообщение Санек111 »

Владимир Л писал(а): 13.12.2024, 13:47 самоудовлетворение от своих затей?
Ответ зависит, от того, с какой целью интересуетесь? Если испытываете неудовлетворенность от своей жизни, и ищете что то , ну хоть как то, это одно.
А если вы решили устроить инициацию, с целью унизить собеседника, что бы на его фоне выглядеть мачо. То это совсем другое.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Прививочные ножи

#2000

Сообщение Владимир Л »

Санек111 писал(а): 13.12.2024, 16:03
Владимир Л писал(а): 13.12.2024, 13:47 самоудовлетворение от своих затей?
Ответ зависит, от того, с какой целью интересуетесь? Если испытываете неудовлетворенность от своей жизни, и ищете что то , ну хоть как то, это одно.
А если вы решили устроить инициацию, с целью унизить собеседника, что бы на его фоне выглядеть мачо. То это совсем другое.
Совсем не хотел обидеть. Я по простому точу свои ножи и секаторы...
Я не придаю этому излишнего значения. Возможно поэтому мое мнение показалось излишне грубым.
Приношу извинения
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Re: Прививочные ножи

#2001

Сообщение Санек111 »

Владимир Л писал(а): 13.12.2024, 21:04 по простому точу свои ножи
Не всем дано навык на удержание угла руками наработать. Не смотря на возможность ножи делать, у меня его нет.. А приспособы позволяют точить до бритвы, любому. Не буду лукавить, в последнее время, приноровился свои ножи, дрелью, очень быстро. Но когда изготавливаю нож, первая заточка, особенно не себе, да еще и нужен определенный угол, или нужно переточить на другой, приспособа просто выручает. Первоначальная, заточка даже на приспособе дело не быстрое.
Точил 2 ножа с нуля, заныла спина от монотонных движений, заглянул в тему, разговор про заточку. Мало ли у кого такие, как у меня есть. По скольку я с зажимом этим намучался, решил поделиться опытом, с доработкой магнитами.
Как то так.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2002

Сообщение void »

Как считаете, ножи чешской фирмы Миков рекомендованы к покупке? Используют нержавейку hrc 53-55. https://www.mikov.cz/k449-knives-garden-knives
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2003

Сообщение ДимаКо »

Купил на Али пару складных ножей, хочу переделать один для окулировки, второй-для копулировки. Заточу под углом 15 и 20’.
Если держать заточку не будут, увеличу угол.
IMG_9482.jpeg
Нож из стали D2, твёрдость 60 HRC. Не является чистой нержавейкой, с вытекающими требованиями по уходу.
Углерод (C) - 1,5%, обеспечивает высокую твердость, упругость.
Хром (Cr) – 12%, отвечает за противокоррозионную стойкость.
Лезвия ножей из стали D2 обладают особым агрессивным резом, и могут затачиваться до остроты 8000 грит.
Многие компании по изготовлению ножей премиального качества используют эту сталь, например, Tina.
Благодаря высокому содержанию углерода в зависимости от степени закалки достигается диапазон твердости изделий из стали D2 в пределах от 58 до 63 HRC. Именно поэтому в промышленном производстве D2 часто используется для изготовления металлорежущего инструмента, штампов, пуансонов, маркираторов. Ну а для производства ножей среди свойств этой стали главным выделяется отличный рез, а оптимальную закалку составляет диапазон твердости от 60 до 62 HRC. Этот параметр обеспечивает лучшее сочетание ударной вязкости и режущей силы.
IMG_9483.jpeg
Нож из стали 9Cr18, твёрдость 58 HRC. Чистая нержавейка.
Углерод: 0,85-0,95%;
Хром: 17-19%;
Высокая твёрдость. При термообработке сталь обычно доводят до твёрдости 56-60 HRC. Чем выше этот показатель, тем дольше острой остаётся режущая кромка ножа.
Сталь 9Cr18MoV практически не ржавеет. То есть это именно нержавейка, Ножи, изготовленные из этой стали, имеют долгий срок службы при сохранении приличного внешнего вида.
Марка 9Cr18MoV благодаря упругости сплава выдерживает значительные боковые нагрузки без образования трещин или деформаций.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Прививочные ножи

#2004

Сообщение АндрейВ »

Если полазить по группам ножеделов "В контакте", то там продаются уже готовые поковки для изготовления ножей: любые стали (вплоть до импортных), любые размеры, любая твердость. В общем, любой каприз за ваши деньги.
Что же касается ножей с АЛИ, то что-то как-то стремно с такими заморачиваться, не раз попадал со сталью...
Андрей Виноградов.
Изображение
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2005

Сообщение ДимаКо »

АндрейВ писал(а): 25.01.2025, 23:05 Что же касается ножей с АЛИ, то что-то как-то стремно с такими заморачиваться, не раз попадал со сталью...
К сожалению, единственный готовый прививочный нож из твердой нержавейки (58 HRC) недоступен для поставки в РФ.
IMG_9524.jpeg
Другие ножи требуют небольшой переделки. Как минимум -сточить одну сторону, чтоб сделать её плоской.
У меня есть оборудование и желание сделать окулировочный складной нож (для копулировки есть 2 ножа твёрдостью 62HRC и 64 HRC).
Если выбирать по стали, я условно разделил бы изделия на 2 группы, на чистую нержавейку 9cr18, углерод 0,9%, хром-18%, твёрдость 59-60 HRC,
8cr17 0,8%/27%/58 HRC
440С 0,7%/16/58-60HRC.
IMG_9492.jpeg
и на металлы более твердые, с агрессивным резом, но с меньшим содержанием хрома, то есть они будут темнеть в процессе эксплуатации, их следует вытирать насухо после использования, это:
D2 61-62 HRC
CPM S35vn 1,4% 14% 60 HRC
CPM s30v 1,45%/14%/58 HRC
Твёрдость зависит ещё от термообработки,
В зависимости от неё или от её отсутствия цена ножа может отличаться вдвое.
IMG_9523.jpeg
IMG_9520.jpeg
Все ножи складные, длину рукояти выбирал 10,5-12 см, длина лезвия 6,5-9 см.
Цены 1100-2500 р
Хотел бы ещё приобрести измеритель твердости металлов, чтоб знать реальную твёрдость инструмента и понимать его возможности, в том числе, угле заточки и частоте заточки, качестве реза.
IMG_9522.jpeg
.
Историческая справка
Антикоррозионные свойства сплавов железа с хромом обнаружил французский геолог Пьер Бертье еще в начале XIX века. Бертье предложил делать из этого материала ложки, вилки, ножи, но его идея не нашла поддержки: сплавы не подходили для производства столовых приборов из-за высокой хрупкости.
Изобретателем нержавеющей стали официально считается английский металлург-самоучка Гарри Брирли из Шеффилда. В начале 1900-х годов он работал над сплавом для ружейных стволов. Однажды среди груды неудачных заготовок он заметил отливку, которая со временем не покрылась ржавчиной, как другие. Металл для этой заготовки состоял из железа (85,3%), кремния (0,2%), марганца (0,44%), углерода (0,24%) и хрома (12,8%). Брирли улучшил сплав, сделав его более податливым для обработки и менее хрупким.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Прививочные ножи

#2006

Сообщение void »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 01:10
АндрейВ писал(а): 25.01.2025, 23:05 Что же касается ножей с АЛИ, то что-то как-то стремно с такими заморачиваться, не раз попадал со сталью...
К сожалению, единственный готовый прививочный нож из твердой нержавейки (58 HRC) недоступен для поставки в РФ.
А что в нем особенного? По-моему обычный китайский нож из 3Cr13. У меня есть подобный, сделан нормально, не люфтит, открывается с усилием. Наточить сложно.
семен314 В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 966 раз

Re: Прививочные ножи

#2007

Сообщение семен314 »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 01:10 К сожалению, единственный готовый прививочный нож из твердой нержавейки (58 HRC) недоступен для поставки в РФ.
Вот нож , который удовлетворит все потребности садовода любителя(возможно даже профи), 1454 FINLAND сталь 440А 56-58 HRC.Имею DUE BUOI 202 N690 58-60 HRC, обычно использую для толстых черенков, есть с чем сравнивать.
Вложения
Screenshot (10).jpg
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Прививочные ножи

#2008

Сообщение АндрейВ »

ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 01:10 К сожалению, единственный готовый прививочный нож из твердой нержавейки (58 HRC) недоступен для поставки в РФ.
Очень хорошо, что теперь он не доступен: сталь очень мягкая, 58 HRC там и не пахнет, но если он тебе так нравится, то я могу тебе его подарить.
Андрей Виноградов.
Изображение
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2009

Сообщение ДимаКо »

АндрейВ писал(а): 26.01.2025, 09:51
ДимаКо писал(а): 26.01.2025, 01:10 К сожалению, единственный готовый прививочный нож из твердой нержавейки (58 HRC) недоступен для поставки в РФ.
Очень хорошо, что теперь он не доступен: сталь очень мягкая, 58 HRC там и не пахнет, но если он тебе так нравится, то я могу тебе его подарить.
Пока я не купил тестер, не смогу померить твёрдость твоего ножа.
Предполагаю, что ты купил что- то из мягкого металла, 53 HRC. Такие ножи на Али в районе 400 р с доставкой.
IMG_9525.jpeg
IMG_9526.jpeg
А недоступен нож из твердой нержавейки, поэтому и ценник другой.
.
Повторю, мне не нужен нож из очень твердого металла (есть парочка), нужен складной нож для окулировки с определенной формой лезвия. Фото выложу, как переделаю.
А ножеделы за 1 тысячу возиться не будут.
Кстати, купил заготовки для рукоблудия из нержавейки 9Cr18, 59-60 HRC
IMG_9527.jpeg
IMG_9528.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Прививочные ножи

#2010

Сообщение ДимаКо »

void писал(а): 26.01.2025, 02:41 китайский нож из 3Cr13. У меня есть подобный, сделан нормально, не люфтит, открывается с усилием. Наточить сложно.
В чем сложность наточить нож твердостью 53 HRC? Это твёрдость обычного кухонного ножа. Я потихоньку обновляю и кухонные ножи на более твердые, минимум 58HRC.
Если есть материалы и оборудование.
Я сделал несколько ножей из стали 440С, с термичкой -61,5 HRC, сейчас делаю лезвия из Cromax (62,5 HRC), заточить тяжело, но качественные керамические шлифовальные круги мне в помощь.

Как в том анекдоте, подобных ножей много, но есть нюанс. Он-в твердости металла.
Нож, который недоступен для отправки в РФ изготовлен из твердой нержавейки и не требует переделки. Только заточить.
IMG_9529.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»