Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Подвои для яблонь

#3106

Сообщение Энди Таккер »

Эксплуататор писал(а): 28.10.2024, 22:38 триплоидные имеют устойчивость к заболеваниям это факт
Уточните пожалуйста, к каким именно заболеваниям. Кем и когда этот "факт" установлен? Академик Седов всю свою научную деятельность посвятил тому, чтобы соединять в "одном флаконе" триплоидность и иммунитет к парше яблони.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Подвои для яблонь

#3107

Сообщение Эксплуататор »

Энди Таккер, Я черпаю инфу из дрступных всем источников , вот например----https://www.kamelia-gardens.ru/catalog/ ... bloni.html
А при словосочетаниях "ВСЮ СВОЮ НАУЧНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПОСВЕТИЛ" уже даже не смешно.Наша наука в такой заднице , что говорить о какойто научной деятельности не стоит. Еще 40 лет назад мой дядя работал завхозом в одном из НИИ растениводства . На вопрос -- чем сейчас наука занимается он отвелил ---- в шахматы играет или кроссворды разгадывает, я им постоянно карандаши для кроссвордов подтачиваю. Достаточно спросить --- где берем яйцо бройлера . и весь вопрос о науке становится понятен. На сегодня наука держится исключительно на энтузиастах своего дела. 50 летний пробел в изучении генетики досих пор наука не восполнила и до сихпор работает путем естественного отбора из сотен тысяч вариантов. Пришлось немного сталкнуться с пробелами в нашей генетике и сразу увидел , что таже Голандия производит каждый год новые и новые сорта мирового класса , А у нас пока все по старинке , как Мичурин прописал. Поэтому давайте не будем о том , кто у нас свитело науки и чем кто светит. Просто обсуждаем то , что имеем. Воплощаем свои хотелки по мере возможности и тд.А в найку НЕ ЛЕЗЕМ !!!
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Подвои для яблонь

#3108

Сообщение RSP-NVs »

Энди Таккер писал(а): 28.10.2024, 22:26 В этом описании подвой СВГ 11-19 триплоидный, а не иммунный. Вы уж определитесь, что для вас важнее.
Виктор! У меня в маточнике растет куст СВГ-11-19, который сильно поражается монилиозом. особенно в дождливое лето.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 399 раз

Re: Подвои для яблонь

#3109

Сообщение void »

Небольшой урожай подвоя ПБ9. Часть пойдёт на настольную прививку, остальное посажу весной на окулировку.
Вложения
20241109_103855.jpg
20241109_100513.jpg
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3299 раз

Re: Подвои для яблонь

#3110

Сообщение yri »

void писал(а): 09.11.2024, 22:58 Небольшой урожай подвоя ПБ9.
Не настораживает что этот подвой без листьев а многие сорта ещё с листьями?
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 399 раз

Re: Подвои для яблонь

#3111

Сообщение void »

yri писал(а): 10.11.2024, 11:50
void писал(а): 09.11.2024, 22:58 Небольшой урожай подвоя ПБ9.
Не настораживает что этот подвой без листьев а многие сорта ещё с листьями?
Листья ошмыгал. Можно было ещё подержать в маточнике, пока снега не ожидается и положительные температуры, но решил с посадками завершить на этот сезон и сосредоточиться на других делах, например строительстве шпалеры.
пилот 58
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 26.10.2020, 08:04
Репутация: 1
Интересы: авиация, садоводство, рыбалка
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Подвои для яблонь

#3112

Сообщение пилот 58 »

На фото отлом яблони сорта Амброзия на подвое АРМ-18 в районе бернот. Дерево (4 года) привязано к колышку. Было сигнальное плодоношение. За 4 года колышек подгнил и при ветре дерево упало. Ю. В. Косицин писал, что АРМ-18 не требует опоры. А. И. Сычев в описании подвоев на сайте "Росток АГРО", пишет, что подвой АРМ-18 имеет хрупкость в районе бернот и поэтому требует опоры. У других яблонь на этом подвое (примерно 20 штук) такого явного недостатка не наблюдается, но я начал бояться. Посажу всех на кол, как в старой России.(шутка).
Вложения
Отлом АРМ-18 (Рис 2).jpg
Отлом АРМ-18 (Рис1).jpg
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Подвои для яблонь

#3113

Сообщение RSP-NVs »

пилот 58 писал(а): 18.11.2024, 21:10 На фото отлом яблони сорта Амброзия на подвое АРМ-18 в районе бернот. Дерево (4 года) привязано к колышку. Было сигнальное плодоношение. За 4 года колышек подгнил и при ветре дерево упало......
пилот 58, Этот подвой использую на своей глине 15-ть лет. На нем растет порядка 10-ти деревьев и хорошо плодоносят. За это время никаких отломов не было и опор никогда не ставил . На глине корневой стержень проникает на глубину до 1,5м, что проверено на практике и это его положительное отличие от некоторых других карликовых клоновых подвоев. Тем самым дерево хорошо закрепляется в глине. У Вас же почва рассыпчатый чернозем и корни в основном растут поверхностно и в глубь почвы практически не проникают, что не способствует хорошему закреплению дерева в Вашем черноземе. Поэтому нужны подпорки,не деревянные, а металлические. Этот подвой считаю в своей почвенно-климатической МКЗ одним из лучших.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 399 раз

Re: Подвои для яблонь

#3114

Сообщение void »

пилот 58 писал(а): 18.11.2024, 21:10 На фото отлом яблони сорта Амброзия на подвое АРМ-18 в районе бернот. Дерево (4 года) привязано к колышку. Было сигнальное плодоношение. За 4 года колышек подгнил и при ветре дерево упало. Ю. В. Косицин писал, что АРМ-18 не требует опоры. А. И. Сычев в описании подвоев на сайте "Росток АГРО", пишет, что подвой АРМ-18 имеет хрупкость в районе бернот и поэтому требует опоры. У других яблонь на этом подвое (примерно 20 штук) такого явного недостатка не наблюдается, но я начал бояться. Посажу всех на кол, как в старой России.(шутка).
Судя по фоткам обломилась прививка. Может у подвоя плохая совместимость с сортом?
yri
Профи
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3299 раз

Re: Подвои для яблонь

#3115

Сообщение yri »

Вот почему нужен сертификат соответствия на подвои как на любой элитный посадочный материал. :-)
А так у одного с опорой, у другого без опоры, мерзнет - не мерзнет и т.д.
Кстати так отламывается М9 т.к. у него подмерзает древесина да и сама по себе она не прочная. На фото нет гербицидной полосы и неправильно сформирована крона а это дополнительно парусность.
-----------------------------------------
Интересное видео по сравнению подвоев М9 и G41 G11. Что бы перевести в настройках надо включить субтитры и выбрать язык перевода.
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6532 раза

Re: Подвои для яблонь

#3116

Сообщение Zener »

пилот 58, Похоже на Ваш случай?АРМ18 ,привой Ханикрисп,6 лет.После июльского урагана.По месту прививки.Подвой заглублен по месту копулировки.Берноты не при делах.
20210724_174555.jpg
За несколько дней до.
20210711_002134 ХК.jpg
А это соседи по ряду на том же подвое.Канди крисп как то под тяжестью снега оторвался от колона и макушка упала на землю,без последствий.
20201002_124612Канди кр..jpg
20201002_124628Харалсон.jpg
ИМХО-несовместимость причина отлома.
Александр
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Подвои для яблонь

#3117

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 20.11.2024, 12:13 ИМХО-несовместимость причина отлома.
Отсутствие формировки (обрезки) при нагрузке привело к поломке хрупкой древесины (хорошая крона и скромный штамб).
А так без секатора на кустах постоянно будет проявляться "несовместимость", при чём на разных сортах (или со всеми сортами).
Так же, как на М9 применяем шпалеру или хотя бы осиновый кол.
Zener
Консультант
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3916 раз
Поблагодарили: 6532 раза

Re: Подвои для яблонь

#3118

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 20.11.2024, 13:30 Отсутствие формировки (обрезки) при нагрузке привело к поломке хрупкой древесины
Я же выше писал-Канди крисп согнулся ДУГОЙ до земли,здравствует до сих пор.Равно как и Харалсон.Да и высота ХК была не более 1,7 метра.
ЗЫ,Ещё одно дерево из америкосов имеет бОльшую крону и субтильный штамб,стоит без опоры.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подвои для яблонь

#3119

Сообщение Zaryanka »

пилот 58, у яблони, по-моему, опенок. Белая грибница на срезе видна.
Screenshot_20241120-152848_Browser.jpg
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5259 раз

Re: Подвои для яблонь

#3120

Сообщение Zaryanka »

Screenshot_20241120-153036_Browser.jpg
Основание ствола при таком поражении опенком никакой прочности не имеет. А не в горшке ли деревце? Если в горшке, тем более, нет ни прочности, ни устойчивости.
С уважением, Елена.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»