Абрикос

[Димин]

Доброго времени суток всем. Нормально ли будет абрикосу в оранжерее, без отрицательных температур ? Или всё-таки период сна нужен ?

[Дмитрий (Омск)]

Конечно же нужен период покоя и листопад обязательно. Без этого он цвести не будет, да и в целом развитие без зимовки не очень. Как вариант тогда уж лучше посадить персик, в той же Калифорнии было выведено много сортов с "low chill hours", там буквально несколько суток покоя (120-250 часов) нужно с температурой+7 и ниже для нормального цветения. Отрицательные температуры не обязательны, они и во Флориде их умудряются выращивать, не думаю что у в оранжерее будет сильно теплее зимой, чем там. Обычным же сортам требуется 500 и более часов покоя, а сколько абрикосам - наверное никто и не проверял.

Единственное что при +5...+10°С самый разгул будет грибных болячек, поэтому лучше всё же мороз зимой.

[Димин]

Понял. Спасибо

[Yamataga]

В этом году собрала с Триумфа северного ведро абрикос.
До этого, в 2022 и 2023, можно сказать урожая не было. Вероятнее всего из-за клястероспориоза. 20240727_182647.jpg

В прошлое лето обратила внимание на камедь и трещины на коре, а также листья, обрабатывала Скором и Хорусом.
В этом году обработки продолжила, но на плодах были вмятины как от града и листья в дырочку. Планирую обработку 3% бордосской.

при высоком снеге очень даже подпревает ствол у ТС на алыче, а вот у сеянцев некоторых от Рафаил 73 на своих корнях ствол вообще не преет.

[Yamataga]

Если пробовать оборачивать по окружности дерево 4-5 лет абрикоса чем-нибудь , спанбондом, к примеру, чтоб туда, снег заполнался, в цилиндр ?

[Irus]

а вот у сеянцев некоторых от Рафаил 73 на своих корнях ствол вообще не преет.

https://xn----7sbkcc2dbard.xn--p1acf/%D ... %81%D0%B0/

[Yamataga]

а вот у сеянцев некоторых от Рафаил 73 на своих корнях ствол вообще не преет.

https://xn----7sbkcc2dbard.xn--p1acf/%D ... %81%D0%B0/

У Триумфа , Куйб. Юбилейного и наверно вообще у сортовыех
деревьев абрикоса и ствол еще преет, не весь, а местами. Снег не везде возможно убрать, особенно если его много как в этом году.

[Irus]

У Триумфа

Триумф у меня вообще не жилец. На югах Подмосковья хорошие результаты показывал Амур. У меня получал подопревания и морозобоины(3 дерева). Испытывал сорта Крамаренко-неудача. Подвои были разные, сеянцы сливы, алычи, и клоновые. Неудача. Получил от Гасымова сорта Снежинский, Огни Челябинска,Призер.
Попробуем, он рекомендовал на сеянцы манжурца. Подвои БеСт-3(рекомендованые академиком Ереминым для Подмосковья), посаженные на клумбы и уже в возрасте 2-х лет приготовленные под прививку, после этой зимы не проснулись.

[dzhazz]

Подвои были разные, сеянцы сливы, алычи, и клоновые. Неудача.
Подвои БеСт-3(рекомендованые академиком Ереминым для Подмосковья), посаженные на клумбы и уже в возрасте 2-х лет приготовленные под прививку, после этой зимы не проснулись.

Все перечисленные подвои как тут говорят "гавкнули-крякнули, загнулись-не проснулись". И тем не менее упорно продолжают, и не только Irus, прививать и высаживать культурные сорта. Ну не верите вы мне, почитайте Александра Кузнецова или то, что говорит Noyer: "В целом, всё больше укрепляюсь в мысли, что абрикос это культура места, хотите хороший абрикос - сейте кости, сортов, сеянцев, неважно, главное получить свой материал, пересевать его, нещадно браковать".

[dzhazz]

Абрикосовый лес, за ним в ста метрах тайга.

[dzhazz]

Деревца посажены очень часто, между некоторыми расстояние 30-40 см. Получился настоящий абрикосовый лес. Начитался конечно знатоков: "садите чаще, потом постепенно проредите". Только вот прореживание получается неравномерное - где пусто, а где густо. Надо бы через одного выкорчёвывать, да жалко, а вдруг выдернешь самый зимостойкий, самый крупный, вкусный, сладкий.

[dzhazz]

Вот так отпилишь два-три крякнувших стволика трёхметровых, которые росли 4-5 лет и "тут бац - вторая смена" или "эта песня хороша - начинай сначала".



Снизу от ствола отрастает куча молодых веток, высотой метр - полтора и дерево абрикоса превращается в куст. И что теперь, ещё 4 года ждать, пока появятся плодовые почки? Это уже получается "бесконечная история".

[dzhazz]

[dzhazz]

Мощные листья, почти на всех вновь отросших ветках, после выпиливания сухостоя. Казалось бы всё хорошо, однако, если на верхнем снимке ветка почти одревеснела, то на нижнем она зелёная а ведь это конец августа и вряд ли она успеет вызреть к зиме. Что радует, это тлю заметил всего на двух абрикосах, остальные все здоровые.

[dzhazz]

Начал загибаться Жердель Мелитополь от Сергея Железова из Саяногорска. Верхние ветви отсохли, штамб внизу покрылся белым налётом. Хорошо, что с основания штамба пошёл свежий побег. Постараюсь реанимировать. Если бы мог слышать голос растений, то наверно услышал его просьбу: телепортировать его в Мелитополь или Саяногорск. Ну как отпрыску с юга Украины можно тут в студёном таёжном краю выживать.

[Oxygen]

хотелось бы услышать мнение опытных садоводов об этом -
http://info-7.ru/blog/%d0%b0%d0%b1%d1%8 ... %be%d1%81/

[dzhazz]

хотелось бы услышать мнение опытных садоводов об этом -
http://info-7.ru/blog/%d0%b0%d0%b1%d1%8 ... %be%d1%81/

Запрошенный URL /blog/Р°Р±С€Р¸РºР¾С / не найден на этом сервере.

[АлексВ]

Основные сведения об абрикосовых деревьях.
При хорошем уходе, сеянцы абрикосов дают первые плоды всего в 3-летнем возрасте. А полноценные урожаи — с 5-летнего возраста. Естественно, с поправкой на условия выращивания…

Предпочитают нейтральные или слабо-щелочные почвы. Лучше рыхлые песчаные, а не глинистые.

Морозостойкость абрикоса
Надземная часть абрикосового дерева выдерживает кратковременные морозы до -32°С
В конце зимы морозы в -18°С повреждают ростовые почки.
Биологический ноль у абрикосов +5°С — при этой температуре они просыпаются. (это надо знать при зимовке абрикосов в подвале в кадочной культуре)
У проснувшегося абрикоса:
-8°С — гибнут цветочные почки
-6°С — гибнут цветочные почки с окрасившимися цветочными бутонами
-2°С — осыпаются распустившиеся цветки
-1°С — осыпаются завязи

Чтобы оттянуть цветение абрикосов и других деревьев и увести их из-под заморозков, нужно рано весной опрыскать их раствором (когда чуть выше 0°С и почки ещё спят). Считается, что это задерживает цветение дней на 7-10.
Раствор на 10 литров воды:
500 грамм мочевины (для яблонь советуют и до 700 грамм)
50 грамм железного купороса.
Здесь купорос — не от морозов, а просто заодно — от болезней и вредителей. Обычно в этой смеси советуют не железный, а медный купорос, но медь ядовита, а железный не так вреден и мало в чём уступает медному.

Полив абрикоса
Деревья абрикоса засухоустойчивы, но для хорошего урожая засухи не желательны.
Полив арикосов за 2 недели до созревания урожая способствует росту более крупных и сочных плодов. (этот приём полезен не только для абрикосов). С другой стороны, излишне сочные плоды не для всего годятся…
Однако, если при этом весна была сухая, то полив во время затвердевания косточки может привести к сбросу плодов. Поэтому весной надо полить обязательно.
В общем, дерево без полива вполне переживёт, но урожай буде меньше. Абрикос не любит резких изменений — как начали год так и пусть будет.

Обрезка абрикоса
Урожай формируется на коротких отростках-шпорцах, которые появляются на скелетных ветвях.
То есть, при обрезке, зелёной массы для созревания плодов должно оставаться достаточно, но обрезка молодых побегов не ведёт к срезанию веточек с цветочными почками для следующего урожая, как у некоторых других культур.

[АлексВ]

хотелось бы услышать мнение опытных садоводов об этом -
http://info-7.ru/blog/%d0%b0%d0%b1%d1%8 ... %be%d1%81/

Запрошенный URL /blog/Р°Р±С€Р¸РºР¾С / не найден на этом сервере.

[Станислав]

хотелось бы услышать мнение опытных садоводов об этом -
http://info-7.ru/blog/%d0%b0%d0%b1%d1%8 ... %be%d1%81/

Запрошенный URL /blog/Р°Р±С€Р¸РºР¾С / не найден на этом сервере.

http://info-7.ru/blog/%D0%B0%D0%B1%D1%8 ... %BE%D1%81/

[dzhazz]

Станислав, спасибо, ваша ссылка открылась.

Надземная часть абрикосового дерева выдерживает кратковременные морозы до -32°С

У меня некоторые этой зимой выдержали кратковременные морозы до -42°С. Никаких опрыскиваний абрикосов не делал. Зачем нужна обрезка молодых побегов - не понимаю.

[Диас]

Южанам, говорят, нужна такая обрезка, чтобы после неё отстающие с цветением новые побеги благополучно перенесли возвратные весенние заморозки.

[Дмитрий (Омск)]

Станислав, спасибо, ваша ссылка открылась.

Надземная часть абрикосового дерева выдерживает кратковременные морозы до -32°С

У меня некоторые этой зимой выдержали кратковременные морозы до -42°С. Никаких опрыскиваний абрикосов не делал. Зачем нужна обрезка молодых побегов - не понимаю.

А они точно цвели после тех -42°С ?

[dzhazz]

А они точно цвели после тех -42°С ?

Нет, не цвели, только на одном небольшом деревце, на котором и почек цветочных не было видно, прямо на стволике распустились 10-12 цветочков, которые через пару дней отвалились. А вообще, разговор шёл по моему о древесине, а не о цветочных почках. АлексВ говорил о надземной части дерева. Эти -42* были только две ночи подряд. Продлись они 4-5 дней подряд и результаты были бы более печальными.

[Дмитрий (Омск)]

Было про морозостойкость цветочных почек всё же, ведь какой толк от абрикоса, который не цветёт.

В этом году получил порядка 3000 шт косточек от 4-х разных сортоформ из Самарской области. Там, где росли материнские деревья, -40 бывало, но редко, а -35 вполне нормальное явление. Высею их осенью в ряды на большом поле, в основном в качестве подвоя. Самые крупнолистные оставлю, не перепрививая.

[dzhazz]

какой толк от абрикоса, который не цветёт.

Скорее всего какой толк от такого места и климата, в котором абрикос не цветёт.

Высею их осенью в ряды на большом поле

Поле то общедоступное? Кому потом урожай достанется?

[Дмитрий (Омск)]

Поле то общедоступное? Кому потом урожай достанется?

Фермерское хозяйство у знакомых, но в отличие от того же КФХ Абрикос , не обнесено забором.
Почва лёгкая и выраженный склон - вода весной не застаивается . Хотя ведь и плоды спелые висят неделю-две, наверное при желании можно организовать и сбор. Если будет что собирать , конечно. Но скорее как ветрозащитная полоса или ради отбора из тысяч сеянцев наиболее интересных.

[Никола]

ради отбора из тысяч сеянцев наиболее интересных

Китайские Таосин и Тяньсин не пробовал сеять?
У меня четыре сеянца Таосина две зимы пережили нормально.

[Дмитрий (Омск)]

Даже не слышал о таких.

У меня четыре сеянца Таосина две зимы пережили нормально.

Да они все (древесина) переживают нормально, хоть китайские, хоть узбекские , хоть турецкие.
Только потом не цветут после -30, а ниже -35 так или иначе подмерзают.

Мне нужен более надёжный вариант для подвоев.

[Диас]

У большинства забота про морозы, а у меня как максимально прижать/ сжать абрикос не более 3-4 м вверх/в бок по кроне. Если у кого есть сей успех, то

[Вова Капран]

максимально прижать

- желателен слаборослый клоновый подвой,
- формировка чаша с 8 побегами. Каждую весну (зиму) срезаем 2 самых толстых побега на замещение. За четыре года крона обновляется.
Щедрых урожаев!

[РоманТ92]

Никола, а можно у вас приобрести косточки для посева?

[Никола]

Никола, а можно у вас приобрести косточки для посева?

В этом году нет.
Этот сезон мимо меня прошёл.
Но, не взирая на все старания врачей, пациент остался жив.

[Вова Капран]

Немного оранжевого за 2024 из Рутуба:
https://rutube.ru/video/ec3f4e778e4a033 ... ab1b181e8/

[dzhazz]

В абрикосовом лесу прошёл листопад. Однако листья сбросили не все. Нарываются на вымерзание.

[dzhazz]

У абрикосов стволы мёдом что ли намазаны? Стоит деревцу чуть подзачахнуть и грибы тут как тут.

[el_torro]

Господа и возможно дамы. Вопрос такой. Сам я с юга, абрикос это вкус детства , фрукт повседневный и рос на каждом углу где попало, только косточку брось. Так получилось, что жизнь переменилась и судьба злодейка занесла в Башкортостан. Хочется родного аромата и вкуса, да и родных порадовать хочется. В интернетах читал, что есть хитрые сорта сибирские, зимостойкие и всё такое, но есть нюансы с подопреванием и перекрёстным опылением. Вроде и способы обхода этих подводных камней есть. Я бы готов на риск пойти , но знакомые местные, которые реально сажали покупной абрикос в местных условиях говорят, что он не переживает и первую зиму, а многие питомники предлагают и ПЕРСИК , который даже у меня на родине был максимально рискованной культурой. Дело в том, что никакого внятного питомника в Уфе и поблизости нет, куда можно поехать и лицезреть плодоносящий абрикос, возможно я плохо ищу. В этом суть вопроса. Просветите меня форумчане. Это всё мошенничество, или есть всё же места, где можно приобрести это чудо , да ещё и в трёх разных вариациях, для уверенного опыления.

[Дмитрий (Омск)]

el_torro,
Абрикосу очень желательно ровная, без эффективных оттепелей зима.
Рядом ведь в Оренбуржье и Челябинской области растут без проблем, да даже в Омске абрикосы не редкость,у меня в прежние годы было порядка 15 сортов, но в итоге забросил это дело и освободил место под посадку персиков. Сложности у абрикосов у нас в слишком раннем цветении, иногда с 20-х чисел апреля, а май без заморозков у нас редкость, завязи при -1,5...-2 отваливаются.

Персик в этом плане гораздо лучше: и цветёт позже, а также сами цветки и завязи к заморозкам более устойчивые.

Поэтому если просто "посадить и забыть" - то это абрикос, но более-менее урожай будет раз в 3-4 года. Персик же плодит ежегодно и плоды в разы крупнее и гораздо вкуснее любого абрикоса, но потребуется укрытие на зиму, ежегодная обрезка.


Где купить - вопрос интересный, там очень много нюансов, начиная от выбора подвоя, подходящего под конкретные почвенные условия, до сроков выкопки и сохранности корней при копке и вообще пересорта. В итоге все саженцы делал сам - так гораздо надёжнее получается.

[el_torro]

хотелось бы как раз посадить и не то чтобы забыть, но уход минимальный, чтобы был. В саду есть чем заняться и без плясок. Есть мысль попробовать именно абрикос. Начал читать форум, в Оренбурге получается теплее и солнца больше, Челябинские могли бы подойти, но питомник народу не нравится. Где достать путёвые саженцы или хотя бы местные семечки от плодоносящих абрикос, загадка. Даже если сам найду подвои, черенки для прививки тоже взять пока что не понятно где. Вы сами то где брали материал для привоя?

[РоманТ92]

el_torro, самый надежный (но не быстрый) способ - это пройтись по окрестным СНТ в выходной день летом и договориться о приобретении косточек для посева. Если родительские сорта были способны расти в местном климате, то и сеянцы, скорее всего, сохранят эту способность.
В частности, один из наших местных энтузиастов уже не первый год сеет косточки абрикоса Харгранд. У его сеянцев побеги приемлемо зимуют, если успевают вызреть.

[Дмитрий (Омск)]

хотелось бы как раз посадить и не то чтобы забыть, но уход минимальный, чтобы был...Есть мысль попробовать именно абрикос. Даже если сам найду подвои, черенки для прививки тоже взять пока что не понятно где. Вы сами то где брали материал для привоя?

Абрикос из косточек (на своих корнях) нормально сможет расти только если почва лёгкая и воды грунтовые не поднимаются близко к поверхности, очень желательно склон /уклон чтоб был.
Привой собирал откуда только мог, из 9 мест разных только сейчас вспомнил, наверное всё же было и больше. Абрикосы в основном из Хакасии, немного из Челябинска от Лотенкова, из Оренбуржья, также есть и из Киргизии.

Самые первые канадские сорта персиков- из Калужской области, но там знакомый пытался селекцией заниматься, высевал и косточки тысячами и сорта для опыления всякие разные, но в итоге до плодоношения у него не дошло, изначально хотел он получить не требующие укрытия, однако первые же -35 поставили крестик на этом.

[el_torro]

el_torro, самый надежный (но не быстрый) способ - это пройтись по окрестным СНТ в выходной день летом и договориться о приобретении косточек для посева.

В том то и дело, что живя здесь много лет, ни разу не видел живого абрикосового дерева. Возможно искал плохо. Все знакомые и знакомые знакомых покупали саженцы на рынке или интернете, но ни один из них не пережил первую зиму. Я и предположить не мог, что такой южный фрукт в принципе может жить и плодоносить в наших условиях. Вот,пытаюсь разобраться в вопросе

[el_torro]

хотелось бы как раз посадить и не то чтобы забыть, но уход минимальный, чтобы был...Есть мысль попробовать именно абрикос. Даже если сам найду подвои, черенки для прививки тоже взять пока что не понятно где. Вы сами то где брали материал для привоя?

Привой собирал откуда только мог, из 9 мест разных только сейчас вспомнил, наверное всё же было и больше. Абрикосы в основном из Хакасии, немного из Челябинска от Лотенкова, из Оренбуржья, также есть и из Киргизии.

жуть. Столько усилий, для того, чтобы всё бросить. Может и не стоит тогда мне с ними связываться, только разочаровываться

[Сергей м]

Скорее всего не стоит, я тоже бросил, урожай раз в пять лет и то если повезёт, а сейчас ещё зимой оттепели пошли с последующими морозами само дерево живое, но цветочные почки вымерзают и весной не распускаются, а просто осыпаются.
Хочу попробовать персики, но только обязательно в укрывной форме как в Хабаровске выращивают.
https://youtu.be/WYPSimswGqg?si=1uP58S1JAAo6Tb5I

[РоманТ92]

el_torro, самый надежный (но не быстрый) способ - это пройтись по окрестным СНТ в выходной день летом и договориться о приобретении косточек для посева.

В том то и дело, что живя здесь много лет, ни разу не видел живого абрикосового дерева. Возможно искал плохо. Все знакомые и знакомые знакомых покупали саженцы на рынке или интернете, но ни один из них не пережил первую зиму. Я и предположить не мог, что такой южный фрукт в принципе может жить и плодоносить в наших условиях. Вот,пытаюсь разобраться в вопросе

Тогда попробуйте найти саженцы Восточно-Сибирского абрикоса (новосибирская селекция) и когда нарастёт - привить в крону для опыления какой-нибудь Триумф Севера или Саратовский Рубин.
Высокого качества плодов не будет, но технического (на варенье/курагу) вполне могут быть. У нас в Челябинске был, по крайней мере.

[Дмитрий (Омск)]

Столько усилий, для того, чтобы всё бросить

Да ну , какие усилия-то, это наоборот очень интересно. Про 9 разных мест было о том что порекомендовать "где купить проверенные привои" с ходу нельзя.
И ничего не бросил, персиков порядка 30 сортов и хочется ещё и ещё.

Абрикосы просто оставил самые старые и тот самый от сеянца из Киргизии, пока из-за слишком раннего цветения перспектив у нас по ним особо не вижу. Если найдется действенный способ задержать цветение хотя бы дней на 10, то высажу опять.

[Дмитрий (Омск)]

Может и не стоит тогда мне с ними связываться, только разочаровываться

С таким подходом вряд ли что-то получится.
Либо пропускать абрикосовый этап (если раз в 4-5 лет не устраивает плодоношение), а сразу персы и сажать - они без пропусков, хоть и с несложным укрытием на зиму.

[РоманТ92]

Вот,пытаюсь разобраться в вопросе

Некоторые абрикосы живут и плодят даже в Восточной Сибири. Конечно, выживаемость сильно зависит от микроклимата участка, но в целом при наличии места и существенного количества деревьев есть шанс получать урожай хотя бы раз в 2 года.
В сети есть даже публикации о некоем сорте "Выносливый" с поздним цветением, которому, типа, не страшны ни январская стужа, ни майские заморозки (но у себя пока не испытывал). В целом же, опыт того же Юрия Мясникова показывает, что даже вымерзавшие 2 зимы подряд по уровень снега абрикосы способны на третий год при суровой зиме выжить просто потому, что к этому моменту хорошо разрастается корневая система и побеги получают повышенное количество ПВ, позволяя им вызреть.
Так что это вопрос исключительно вашего энтузиазма.
Но повторюсь - сеянцы местных деревьев предпочтительнее хотя бы как скелеты.

[el_torro]

Может и не стоит тогда мне с ними связываться, только разочаровываться

С таким подходом вряд ли что-то получится.
Либо пропускать абрикосовый этап (если раз в 4-5 лет не устраивает плодоношение), а сразу персы и сажать - они без пропусков, хоть и с несложным укрытием на зиму.

ок, персики тоже вещь интересная, но по моему разумению вещь настолько южная, что боится любого чиха в северных широтах. Чуть ли не как бананы выращивать. Каким образом их спасает укрывание ,да ещё и так уверенно, что они даже не мёрзнут, от слова совсем, для меня загадка.

[Дмитрий (Омск)]

Как раз наоборот, персы более надёжны и менее требовательны, чем абрикосы.

Уже попадаются успешные примеры их выращивания и в гораздо более северном таёжном Томске и даже в окрестностях Ханты-Мансийска.

А уж любая степная зона для них самое то в плане вегетации , хоть и с укрытием на зиму.
Но с другой стороны, сравнивать неукрывные абрикосы по 6-7 м высотой и персики 1,5-2,5 м с укрытием на зиму наверное не совсем корректно будет.