Защита плодовых и ягодных

[Zener]

Если дешёвый токсичный фунгицид просто заменили на "дорогостоящие импортные препараты" без вторичного побочного эффекта, то такую замену невозможно признать полноценной. В любом случае, тема бактериозов в климате средней полосы пока неактуальна, потому и нет весомых причин для использования препаратов на основе меди.

Заменили.С грибами разобрались на раз,урожай товарный,чего ещё надо?А тут раз-и вспышки эрвинии,в конце 0 годов в нашей области официально регистрировались.В этом месте необходимо вспомнить Д.А.Колесову и её вывод-очень часто первыми заселяются бактерии,а грибы приходят после.Я хорошо запомнил споры форумчан и обсуждения почернений прироста груши летом.И совершенно случайно это купировалось или вообще профилактировалось медью и антибиотиками,причём последние могли быть био и даже растительного происхождения.Лабораторных исследований не проводилось,но практики было достаточно,что бы заподозрить,мягко говоря,бактериоз.Почему не эрвинию?Потому что у многих не было обильного выделения жидкости из трещин коры.Нечто подобное наблюдал у себя (усыхание и искривление прироста в виде черного посоха,стремительная гибель нижерасположенной древесины).Пока жёстко не обрезал и не возобновил осенние обработки медьсодержащими и летнюю профилактику био Алирин,в июне безобразие начиналось.
Причем лишь на одном привитом в кроне сорте.В конечном итоге несколько лет больше не проявляется.
ЗЫ.Напрасно считаете,что в климате средней полосы бактериозов нет.Ещё как есть,особенно после сиротских зим.

[Энди Таккер]

Напрасно считаете,что в климате средней полосы бактериозов нет.Ещё как есть,особенно после сиротских зим.

По крайней мере, в своем саду ни разу не встречал за все время существования сада. Бывает небольшое почернение молодых листочков в начале лета, но характерной картины они не делают. Трудно даже однозначно увериться, что это БО. Вскоре "болезнь" сама исчезает, хорошая погода ускоряет этот процесс. В этом году даже удалось найти одну небольшую веточку с мучнистой росой! Даже не сразу опознал болезнь, которую видел только в учебниках) На всякий случай удалил веточку с листьями целиком, хотя можно было бы и понаблюдать для интереса. Думаю особой опасности для сада она не представляла. Как и в первом случае, вполне могла бы излечиться сама. Кстати, хорошим антибактериальным эффектом обладает Фундазол. Никогда не пробовали, Александр? Гораздо безопаснее меди. Если и попадет в почву, то держится там не более года. Известны также акарицидные и нематоцидные свойства Фундазола. Именно микроскопические черви часто являются переносчиками грибковых и бактериальных инфекций.

[Zener]

Энди Таккер, Если нет у Вас,не значит,что не может быть вообще.Фундазол не пробовал.Алирином пользуюсь каждый сезон,начинаю с июля переходить на биопрепараты.В том числе от вредителей.

[Энди Таккер]

Zener, Александр, верно и обратное утверждение: если проблема есть у Вас, это вовсе не значит, что она досаждает всем) Ладно, спрошу лучше про милые вашему сердцу биопрепараты: Трихоцин и Гамаир пробовали применять на плодовых?

[Zener]

Энди Таккер, Трихоцин нет,Гамаир не работает от грибов по листу.Он хорош по корневым хворям.Много лет применял Триходермин по клубнике на этапе завязей.Забыл как выглядят гнилые ягоды.До того отхода было не мало.Раствор проливал из лейки.

[Василий]

В качестве примера приведу свой список-минимум. В скобках указана дозировка д.в. для выбора аналога. Здесь нет медьсодержащих препаратов (верю в её токсичность ) и "тяжелой артиллерии" для искореняющих обработок, о них лучше поговорить отдельно.
ФУНГИЦИДЫ
1. Хорус (750 г/л Ципродинил) - Парша, альтернариоз, монилиоз, мучнистая роса (частично).
2. Строби (500 г/кг Крезоксим-метил) - Парша, мучнистая роса, ржавчина, сажистый грибок, альтернариоз
3. Скор/Раёк (250 г/л Дифеноконазол) - Парша, мучнистая роса, альтернариоз
4. Топаз (100 г/л Пенконазол) - Мучнистая роса, ржавчина
5. Фундазол (500 г/кг Беномил) -корневые гнили
ИНСЕКТИЦИДЫ и АКАРИЦИДЫ
1. Акардо (250 г/л Спиродиклофен) - Клещи, щитовки, яблонная медяница
2. Клещевит (2 г/л Аверсектина С) - Клещи
3. Биотлин (200 г/л Имидаклоприд) - Яблонный цветоед, тли
4. Алиот (570 г/л Малатион) - Яблонная плодожорка, листовертки, медяница, тли
5. Кинмикс (50 г/л Бета-циперметрин) - Плодожорки, листовертки, тли, медяница, цветоед
6. Актара (250 г/кг Тиаметоксам) - Тли, ...
Кто хочет что-нибудь добавить или поправить?

В инсектициды и акарициды добавил бы Калипсо-вместо Алиота, вместо Биотлина - Каратэ Зеон, Масай или Санмайт или Оберон Рапид- вместо Клещевита. Актару исключил бы совсем. В фунгициды Топсин-М, Мерпан. Вместо Фундазола-Максим или Ридомил ГОЛД МЦ. Набор приличный, но, чтобы чередовать. Плюс надо био, чтоб перед урожаем оперативно потушить.

[МИНЗДРАВ]

Актару исключил бы совсем

Почему исключил бы?

Я актарой пользуюсь от земляных мошек. То-же защита какая никакакая

[Василий]

Актару исключил бы совсем

Почему исключил бы?

Я актарой пользуюсь от земляных мошек. То-же защита какая никакакая

Долго выводится, нет к ней доверия. Не пользуюсь. Опасен для пчел. Но это мое мнение, возможно дилетантское.

[МИНЗДРАВ]

Долго выводится, нет к ней доверия.

А какая замена ей? Чтоб системная была?

[Василий]

Долго выводится, нет к ней доверия.

А какая замена ей? Чтоб системная была?

Земляникой совсем не занимаюсь.

[Василий]

И всем, кто покупает на разлив или развес препараты, советую считать нормально, а не переносить запятую вправо. Там сложного ничего нет,а помогает и эффективно препарат расходовать и правильно оценить стоимость аналогов.

[Энди Таккер]

К таким фасовкам продавец всегда кладет инструкцию, как правило, дозировка совпадает с рекомендованной производителем. Тут больше вопросов вызывает содержание фасовки. Недавно заказывал Ревус Топ и Луну Транквилити, причем в разных магазинах. Оба препарата идут в форме концентрата суспензии и выглядят абсолютно одинаково. Внешне флаконы отличаются только этикеткой, а что реально внутри, остаётся догадываться и полагаться на честность продавца)

[Василий]

К таким фасовкам продавец всегда кладет инструкцию, как правило, дозировка совпадает с рекомендованной производителем. Тут больше вопросов вызывает содержание фасовки. Недавно заказывал Ревус Топ и Луну Транквилити, причем в разных магазинах. Оба препарата идут в форме концентрата суспензии и выглядят абсолютно одинаково. Внешне флаконы отличаются только этикеткой, а что реально внутри, остаётся догадываться и полагаться на честность продавца)

Пока в честности продавца, у которого беру на разлив и развес, сомневаться не приходилось, в отличии от мелких общедоступных фасовок. Суспензии они все похожи: Инфинито, Луны. Товарищ Хорус из мелкой фасовки не смог толком растворить в воде, конечно и эффекта не было. Вроде бы дорогова-то получается, когда берешь сразу 50г препарата с расходом 2 г на 10л, да и вообще они не дешевые, но если пересчитывать с ценой мелких фасовок, то совсем не дорого. Надо просто планировать на пару лет и спрашивать сроки годности.

[Энди Таккер]

Пока в честности продавца, у которого беру на разлив и развес, сомневаться не приходилось

Это уже вопрос веры, а не верификации) В общем, проблема соответствия оригиналу остаётся открытой. Основную массу препаратов я сейчас покупаю у Щелково Агрохим в фасовке 50-100 мл. Это заметно выгоднее разовых фасовок из розничных магазинов и хватает на пару сезонов. И определенная гарантия соответствия и эффективности.

[Энди Таккер]

советую считать нормально, а не переносить запятую вправо.

Довольно странно слышать такие суждения от людей, явно имеющих техническое образование. Ладно, поясню ещё раз, попроще. Для плодовых культур минимальная норма расхода раствора составляет 1000 л на га, или 10 л на сотку. Потому смело двигайте запятую в право и не ошибётесь) В "правильных" расчётах у знатоков дробей минимальная и максимальная концентрация препарата отличается отличается в ТРИ раза. Такой бардак недопустим даже в ЛПХ. Для огородных культур, где нормы расхода раствора заметно меньше, моя упрощённая формула не действительна.

[Лето]

На иностранных ресурсах пишут, что защитные пакетики для плодов увеличивают срок хранения сорта Кинсей на 2 месяца, с 5 до 7.
Часть плодов нескольких сортов растут в таких пакетах, хранить буду раздельно.
На фото Кинсей.

Хокуто.

[Лето]

Брянская Красавица

Бельмак

Ямба

Рубимак.

[МИНЗДРАВ]

защитные пакетики для плодов

А зачем они нужны?

[Ромашка Ю]

Скажите пожалуйста, а что за препарат СБТ АКТАРО Е инсектицид биологического происхождения кишечно-контактного действия, кто нибудь вообще его пробовал? Какой-то странный, пишут, что инсектицид, но при этом указывают паутинного клещика... ничего не понятно вообщем

[den]

что за препарат СБТ АКТАРО Е

Я так понимаю, это препарат похожий на проклейм от сингенты.
срок ожидания 10 дней.
Подобных на авермектинах сейчас много.
Это препараты по чешуекрылым (гусеницы).

[Ромашка Ю]

что за препарат СБТ АКТАРО Е

Я так понимаю, это препарат похожий на проклейм от сингенты.
срок ожидания 10 дней.
Подобных на авермектинах сейчас много.
Это препараты по чешуекрылым (гусеницы).

Да просто мне его от клеща посоветовали, я так и подумала от главного не поможет.
Не подскажите, что эффективно от клещика с малым сроком ожидания, но убойным действием. Фитоверм уже не помогает! А то эти гады высосали все соки с малины, клубники и принялись за ежевику... либо мне все выбрасывать

[den]

Фитоверм уже не помогает!

Этот препарат - родственник фитоверма, и клещи скорее побочное действие для него.
С малым сроком? Тиовит Джет разве что. Если т-ра 20-25С.
И есть ещё полисульфиды, назание не помню, из той же оперы.

[сансаныч31]

что за препарат СБТ АКТАРО Е

Я так понимаю, это препарат похожий на проклейм от сингенты.
срок ожидания 10 дней.
Подобных на авермектинах сейчас много.
Это препараты по чешуекрылым (гусеницы).

Да просто мне его от клеща посоветовали, я так и подумала от главного не поможет.
Не подскажите, что эффективно от клещика с малым сроком ожидания, но убойным действием. Фитоверм уже не помогает! А то эти гады высосали все соки с малины, клубники и принялись за ежевику... либо мне все выбрасывать

Поищите это

[Ромашка Ю]

Я так понимаю, это препарат похожий на проклейм от сингенты.
срок ожидания 10 дней.
Подобных на авермектинах сейчас много.
Это препараты по чешуекрылым (гусеницы).

Да просто мне его от клеща посоветовали, я так и подумала от главного не поможет.
Не подскажите, что эффективно от клещика с малым сроком ожидания, но убойным действием. Фитоверм уже не помогает! А то эти гады высосали все соки с малины, клубники и принялись за ежевику... либо мне все выбрасывать

Поищите это

Спасибо конечно, но такую бяку мне не нать и даром. Он - ни о чем, я им пользовалась, ну хотя если его ведрами мерить на обработку то будет эффективен хоть немного...

[РоманТ92]

защитные пакетики для плодов

А зачем они нужны?

Вы никогда не сталкивались с повреждением плодов осами и птицами?

[tep]

Препарат Лирум. Работал мм от трипса, хорошо сработал, по клещу не знаю работает ли.

[МИНЗДРАВ]

Вы никогда не сталкивались с повреждением плодов осами и птицами?

Не, в магазине всё ровненькое продаётся!
А на даче урожай большой! Всем должно хватить и осам и птичкам...
Вот если урожай маленький? Тогда наверное эти чулочки и пригодятся. Если каждый плодик на счету

[сансаныч31]

Препарат Лирум. Работал мм от трипса, хорошо сработал, по клещу не знаю работает ли.

Конечно работает!

[сансаныч31]

Вы никогда не сталкивались с повреждением плодов осами и птицами?

Не, в магазине всё ровненькое продаётся!
А на даче урожай большой! Всем должно хватить и осам и птичкам...
Вот если урожай маленький? Тогда наверное эти чулочки и пригодятся. Если каждый плодик на счету

В этом году каждый плод на счету, но птицам все равно.

[РоманТ92]

Вы никогда не сталкивались с повреждением плодов осами и птицами?

Не, в магазине всё ровненькое продаётся!
А на даче урожай большой! Всем должно хватить и осам и птичкам...
Вот если урожай маленький? Тогда наверное эти чулочки и пригодятся. Если каждый плодик на счету

На даче урожай большой потому, что не нормированный. Да и то в текущем году с майскими морозами его сократило изрядно.

[den]

Тут имеется устойчивость к аверсектинам /фитоверм/.
Нужно ли пшикать аналогичным препартом из той же группы ???
Тем более этот лирум ещё достать нужно и денех он стоит...

[сансаныч31]

Да просто мне его от клеща посоветовали, я так и подумала от главного не поможет.
Не подскажите, что эффективно от клещика с малым сроком ожидания, но убойным действием. Фитоверм уже не помогает! А то эти гады высосали все соки с малины, клубники и принялись за ежевику... либо мне все выбрасывать

Поищите это

Спасибо конечно, но такую бяку мне не нать и даром. Он - ни о чем, я им пользовалась, ну хотя если его ведрами мерить на обработку то будет эффективен хоть немного...

У меня МатринБио и фитоверм 1% прекрасно работают, только препараты на разлив с канистр.

[Ромашка Ю]

Поищите это

Спасибо конечно, но такую бяку мне не нать и даром. Он - ни о чем, я им пользовалась, ну хотя если его ведрами мерить на обработку то будет эффективен хоть немного...

У меня МатринБио и фитоверм 1% прекрасно работают, только препараты на разлив с канистр.

Вы имеете ввиду в паре? В паре не пробовала, но Фитоверм один уже никак... попробую пока серу

[сансаныч31]

Спасибо конечно, но такую бяку мне не нать и даром. Он - ни о чем, я им пользовалась, ну хотя если его ведрами мерить на обработку то будет эффективен хоть немного...

У меня МатринБио и фитоверм 1% прекрасно работают, только препараты на разлив с канистр.

Вы имеете ввиду в паре? В паре не пробовала, но Фитоверм один уже никак... попробую пока серу

Раздельно, по сере есть предупреждение. Сам когда-то загубил кусты крыжовника, так что , когда жара не применяю в саду

[Zener]

Раздельно, по сере есть предупреждение. Сам когда-то загубил кусты крыжовника, так что , когда жара не применяю в саду

Дело не в жаре-сам испортил куст при нормальной Т.Крыжовник терпеть не может серу.А золу уважает,припудриваю из сита прям по листве.

[Ромашка Ю]

Вообщем такая картина, 18 июля обработала в теплице Тиовитом - серой пахнет , в итоге сожгла листья у малины и видимо не только их так как ягоды стали вянуть, огурцам, землянике и ежевике пофиг. А клещик оказался живее всех живых, нас...ть он хотел на всю отраву, хоть огнемет применяй, ну если бы надолго помогло я бы воспользовалась
вот как то так... отрицательный опыт он тоже важен

[den]

вот как то так... отрицательный опыт он тоже важен

Тиовит Джет лежит уже много лет, наверно, уже вышел срок годности.
Контактные препараты - не уважаю. Если кто-то прячется - не достанешь
Кроме, его безвредности и срока ожидания в нём ничего хорошего и нету.

[Ромашка Ю]

вот как то так... отрицательный опыт он тоже важен

Тиовит Джет лежит уже много лет, наверно, уже вышел срок годности.
Контактные препараты - не уважаю. Если кто-то прячется - не достанешь
Кроме, его безвредности и срока ожидания в нём ничего хорошего и нету.

По сроку все норм, только куплен... контактники тоже не очень... да пусть все сожрут в конце концов они тоже имеют право на существование.

[yri]

В этом сезоне конкретно столкнулся с проблемой высоких температур для яблони. Почти две недели держались температуры за +30 с пиком +35 что сказалось на молодых побегах. Второй момент очень важно знать что некоторые препараты могут при высокой температуре подпаливать листья. При этом не важно что обработка делалась утром.
Не представляю как с этим справляются где бывает под +40 да еще с пониженной влажностью.
Выкапывал несколько деревьев груши на айве - до сих пор заметны на срезах зимние повреждения, хотя урожай груши в этом сезоне хороший.

[Вова Капран]

Не представляю как с этим справляются где бывает под +40 да еще с пониженной влажностью.

Да тяжеловато - в этом июле было 39,5 град, дождей не было с марта (два мелких не считаем).
Даже северные сорта яблонь - Хоней Крисп, Вильямс Прайд, Свитанго нормально перенесли яркое (ядовитое) солнце и высокую температуру.
Груши, особенно саженцы, намного тяжелей перенесли тёплое лето.

[Ромашка Ю]

Никто не обрабатывал уксусом 9% в теплице от клещика? В инете пишут, но что-то страшно вдруг тоже сожгу.

[yri]

вдруг тоже сожгу.

Определенный смысл обработать уксусом есть. Нет растений - нет проблемы (клещика)
Вообще для закрытых помещений используют Актеллик он уничтожает всё т.к. фумигирует.
В этом году попробовал Оберон Рапид по груше и яблоне - уже забыл что такое клещ. Хотя деревьев много и уже конец июля.

[Ромашка Ю]

вдруг тоже сожгу.

Определенный смысл обработать уксусом есть. Нет растений - нет проблемы (клещика)
Вообще для закрытых помещений используют Актеллик он уничтожает всё т.к. фумигирует.
В этом году попробовал Оберон Рапид по груше и яблоне - уже забыл что такое клещ. Хотя деревьев много и уже конец июля.

у нас тут клещика нет ни на груше, ни на яблонях, в этом году без урожая, так даже плодожорки убрались куда подальше...
Теплица другая стихия, я по началу Обероном обработала, а потом только фитовермом и все. Тиовитом сожгла малину. Я вообще им впервые обрабатывала из-за обычно высоких температур не пользовалась никогда.
Раньше в теплице кроме томатов, перца и огурцов ничего не сажала, клещ был только на огурцах и двух обработок Фитовермом хватало на целый сезон, на томатах клещика вообще никогда не видела. А с прошлого года заполнила все малиной, ежевикой и клубникой и еще видимо загустила очень сильно. А у Актеллика очень длинный период после которого нельзя потреблять в пищу плоды, сам он тоже очень вонючий, как то им от щитовки Лавр спасала - спасла. Вообще паутинный клещ у нас это бич.

[den]

В инете пишут,

У меня предки, насмотревшись интернета, закупились жгучим перцем и порошком горчицы. К счастью, щас моросит и дневная +11С, забить опрыскиватель пряностями не получиться.

А у Актеллика очень длинный период после которого нельзя потреблять в пищу плоды

Кажись, две недели всего, и то это с запасом. Он не очень стойкий, держит может 7-10 дней. Актеллик обычно рекомендуют от земляничного клеща. Видел, что фермеры им пшикают огурцы, но это как бы не очень правильно и для огурца и для покупателей.

[Ромашка Ю]

В инете пишут,

У меня предки, насмотревшись интернета, закупились жгучим перцем и порошком горчицы. К счастью, щас моросит и дневная +11С, забить опрыскиватель пряностями не получиться.

А у Актеллика очень длинный период после которого нельзя потреблять в пищу плоды

Кажись, две недели всего, и то это с запасом. Он не очень стойкий, держит может 7-10 дней. Актеллик обычно рекомендуют от земляничного клеща. Видел, что фермеры им пшикают огурцы, но это как бы не очень правильно и для огурца и для покупателей.

Я практически народными средствами пользоваться перестала после того как сожгла смородину опрыскивая от тли, отвар из трав концентрированный получился... больше не балуюсь. Хотя Кола с водой по тле тоже хорошо работает, только тщательно надо, поэтому системником проще.

[Zaryanka]

Любопытно, что это такое?

Бугорки. На сливе. Ясно, что - чечевички-устьица.
А это?

На её приростах, где нежная ещё кожица.
Вроде, тоже огрубевшие устьица. Но почему такая упорядочность? Как будто личинки щитовки вылезли из-под материнского щитка, поползли к верхушке, замерли, присосались и щитком покрылись.

[NIKODIM]

Узнал , что существует осенняя искореняющая обработка. Причем одни садоводы считают, что её надо проводить до листопада, другие считают, что её надо проводить после листопада. Может кто из опытных и знающих подскажет когда же эту обработку проводить?

[РоманТ92]

NIKODIM, большинство препаратов для искореняющей обработки в требуемой концентрации повреждают листву. Если вы уверены, что дерево накопило достаточно полезных веществ к зиме - можете проводить до. Не уверены - лучше подождать.

[NIKODIM]

Спасибо за ответ

[yri]

Коллеги есть простое правило чем меньше объем кроны тем меньше расходуется препарата. Простая арифметика. Т.е. для кроны с листьями конечно требуется больший расход. Вообще если правильно применять схему обработок в саду в течении сезона никакие т.н. искореняющие обработки не требуются.