Болезни и вредители яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2901

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 02.06.2024, 10:15 Не люблю примитивных аналогий
2. Вирусы могут передаваться от растения к другим растениям через насекомых. Индивидуальные подвои ваш питомник не спасут.
Речь не о всех вирусах, а о вироиде мозаики. Из материалов, что я прочитал об этом вироиде, он передается только с соком больного растения. Поэтому протираю секатор и прививочный нож спиртом/самогоном после обрезки/прививки каждого сорта.
Соседние деревья тех, что я выкорчевал с признаками вироида, здоровы, никаких проявлений болезни не обнаружил.
Прививки на подвой не позволят распространиться вироиду, если плодоношение покажет его признаки.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2902

Сообщение tep »

Если мы ведём речь о вироиде, то его переносчиком являются сосущие вредители, такие как тдя и ей подобные. По правильному если обнаружен это вирус то больное дерево удаляется а во ВСЁМ саду делается карантинная зона на несколько лет, то есть ни плоды, ни черенки с этого сада не могут реализовываться. Как раз в Европе и за океаном с этим очень строго. Но без лабораторного анализа делать какие то выводы что это именно вирус вироида нельзя.
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2903

Сообщение tep »

Да хоть сто минусов ставьте, против правды не попрёшь.
С уважением Борис
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2904

Сообщение РоманТ92 »

Товарищи, я дико извиняюсь, что прерываю диспут, но есть ли у кого-то опыт использования так называемого "табачного мыла" против тли? Насколько оно опасно для насекомых-опылителей?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2905

Сообщение kanojer »

tep писал(а): 02.06.2024, 11:43 Но без лабораторного анализа делать какие то выводы что это именно вирус вироида нельзя.
На самом деле можно, иначе какие факторы могут надоумить садовода начать делать лабораторный анализ. Справедливости ради - анализ может как подтвердить, так и опровергнуть, т.к. признаки - это только предположение с той или иной степенью вероятности.
Игорь
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2906

Сообщение ДимаКо »

tep писал(а): 02.06.2024, 14:40 Не плохобы вам ознакомиться о вирусах и их разновидностях, прежде чем делать громкие заявления и обвинять других садоводов что у них зараженные деревья, хотя сами от них получали прививочный материал в таком количестве что можно пол сада вашего под выкарчевку. Один Бонифаций вас снабдил огромным количеством материала.
Да вы невнимательно читаете, я написал, что прежде, чем судить о вкусе и выкладывать оценки, нужно убедиться, что тестируемые яблоки без вироида мозаики, ухудшающего вкус.
Не умаляю значения коллег, учавствоваших в создании моей коллекции яблонь, но 3 десятка сортов, полученных от Бонифация не считаю огромным количеством, например, от Ольховича- больше сотни, из США- больше 300.
Но и Ольхович, и Бонифаций, и Исаев, и другие коллеги получали на обмен от меня новые сорта из США.
.
Так вы дадите ссылку на нормы законодательства, запрещающие продавать яблоки с вирусами?
Предположу, что их нет, это- ваши придумки.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
natik-geo
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
Репутация: 1
Откуда: Мск-Малоярославец
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2907

Сообщение natik-geo »

ДимаКо писал(а): 02.06.2024, 16:28 Так вы дадите ссылку на нормы законодательства, запрещающие продавать яблоки с вирусами?
Нормативный документ по теме дискуссии:

ГОСТ Р 59653-2021

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


МАТЕРИАЛ ПОСАДОЧНЫЙ ПЛОДОВЫХ И ЯГОДНЫХ КУЛЬТУР

Технические условия

Planting material of fruit and berry cultures. Specifications
ОКС 67.160.20
Дата введения 2022-07-01

https://gostassistent.ru/doc/7c16c5c6-f ... f4b54f00ec


Выдержка:

4 Технические требования

4.1 Общие технические требования к качеству посадочного материала
4.1.1 Посадочный материал плодовых и ягодных культур, поступающий на реализацию или используемый для закладки полевых репозиториев, маточных и плодоносящих насаждений, должен быть проверен на соответствие требованиям настоящего стандарта по биометрическим и фитосанитарным показателям, соответствовать помологическому сорту или указанному в акте клону и типу подвоя и сопровождаться соответствующими документами установленного порядка.

4.1.2 Саженцы и черенки плодовых и ягодных культур, вегетативно размножаемые и семенные подвои плодовых культур, рассада земляники в зависимости от методов их получения, помологических особенностей и соответствия предельно допустимым нормам фитосанитарного состояния подразделяют на следующие категории:

- кандидат в исходное растение in vitro;

- кандидат в исходное растение in vivo;

- исходное растение;

- базисное растение;

- сертифицированное растение;

- репродукция сертифицированного растения;

- посадочный рядовой материал.

4.1.2.1 Кандидат в исходное растение in vitro

Выделенное по помологическим, физиологическим качествам и продуктивности плодовое [ягодное] растение, протестированное на наличие вирусной, фитоплазменной инфекции, грибных, бактериальных заболеваний и вредителей и, в случае их обнаружения, оздоровленное с применением культуры in vitro.

Потомство содержится в условиях, исключающих перезаражение растений с пыльцой, а также воздушными или почвообитающими векторами вирусов (высаживается в грунт обогреваемой теплицы, фитотрон или культивационные сооружения для ускорения цветения и плодоношения с целью проверки на генетическую стабильность, наличие мутаций, химер, генеративную продуктивность. Проводится регулярное (один раз в два года) ретестирование. Отбирается продуктивный клон с наиболее выраженными помологическими признаками и переводится в категорию "исходное растение".

Примечание - Применение культуры in vitro не может являться самостоятельным способом оздоровления от вредоносных вирусов и применяется ограниченно в комплексе с термотерапией, хемотермотерапией и другими способами оздоровления от вирусной инфекции.

4.1.2.2 Кандидат в исходное растение in vivo

Выделенное по помологическим, физиологическим качествам и продуктивности плодовое [ягодное] растение, протестированное на наличие вирусной, фитоплазменной инфекции, грибных, бактериальных заболеваний. Потомство получено без применения культуры in vitro и предназначено для получения исходного растения способами вегетативного и семенного (семенные подвои) размножения.

Примечание - Проверка на продуктивность и генетическую стабильность не требуется.

4.1.2.3 Исходное растение

Растение плодовой [ягодной] культуры, полученное от кандидата в исходное растение способами вегетативного размножения, исключающими нарушение генетической стабильности помологического сорта или его клона (в случае применения для оздоровления in vitro), проверяемое на пораженность болезнями и вредителями и тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов с периодичностью в зависимости от культуры.

Предназначено для тиражирования с целью закладки базисного маточника, содержащееся в условиях, исключающих заражение растения, и используемое для получения компонентов, применяемых при производстве базисных растений.

4.1.2.4 Базисное растение

Растение плодовой [ягодной] культуры, полученное от исходного растения способами вегетативного размножения, исключающими нарушение генетической стабильности помологического сорта или клона (за исключением семенных подвоев), возникновение мутаций и химер, проверяемое на пораженность болезнями и вредителями и тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов с периодичностью в зависимости от культуры.

Предназначено для закладки базисного маточника, возделываемого в условиях, исключающих вторичное заражение растения, и используемого для получения компонентов, применяемых при производстве сертифицированных растений. Цветение растений (за исключением маточно-семенных насаждений) не допускается. Ежегодно проводится оценка фитосанитарного состояния. Апробация помологических качеств проводится на 2-й-3-й год после посадки, а затем - ежегодно.

4.1.2.5 Сертифицированное растение

Вегетативное потомство базисного растения плодовой [ягодной] культуры, отвечающее требованиям сортовой и фитосанитарной чистоты, тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов в зависимости от культуры: семечковые - один раз в четыре года; косточковые и ягодные - один раз в два года.

Предназначено для закладки сертифицированного маточника, используемого для получения компонентов, применяемых при производстве сертифицированных растений первой и последующих репродукций. Условия содержания сертифицированного маточника те же, что и для базисных растений.

4.1.2.6 Репродукция сертифицированного растения

Вегетативное потомство сертифицированного растения плодовой [ягодной] культуры, полученное посредством последовательного размножения с соответствующим понижением категории, отвечающее требованиям сортовой и фитосанитарной чистоты, тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов в зависимости от культуры: семечковые - один раз в четыре года; косточковые и ягодные - один раз в два года.

Первую и вторую репродукцию сертифицированных растений используют для закладки маточников соответствующей категории. Закладка маточника высшей категории качества третьей репродукцией не допускается.

4.1.2.7 Посадочный рядовой материал
Вегетативное потомство растений плодовых [ягодных] культур, не подвергавшихся процессам оздоровления и тестирования, сертифицированные растения четвертой и последующих репродукций, а также адаптированные микрорастения. Не используется для закладки маточных насаждений. Используется для закладки многолетних насаждений.

4.1.3 Сортовая чистота партий посадочного материала плодовых и ягодных культур должна составлять 100%.

4.1.4 Наличие карантинных объектов в посадочном материале и маточных насаждениях плодовых и ягодных культур не допускается согласно [1].

4.1.5 Посадочный материал плодовых и ягодных культур в зависимости от степени развития и фитосанитарного состояния подразделяют на два товарных сорта.

4.1.6 Фитосанитарное состояние посадочного материала плодовых и ягодных культур должно соответствовать требованиям, установленным в таблице 1.

Таблицу можно посмотреть по ссылке приведённой выше.
С уважением, Наталья
Ivan V.
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09.04.2024, 13:13
Репутация: 0
Интересы: Садовые деревья
Откуда: г.Москва

Re: Болезни и вредители яблони

#2908

Сообщение Ivan V. »

Подскажите, пожалуйста, что с молодой яблоней. Листья скукожены, есть и пятна.Почки какие-то странные (видимо, мертвые). На моем участке этот саженец второй год растет. По фото лучше кликнуть, будет более высокое качество, чтобы рассмотреть.
Изображение
natik-geo
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
Репутация: 1
Откуда: Мск-Малоярославец
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2909

Сообщение natik-geo »

ДимаКо писал(а): 02.06.2024, 16:28 Наталья, мы с вами юристы и знаем, что стандартом устанавливаются нормы, правила, требования к объекту.
То есть, каким должен быть объект.
Я просил ссылку на норму о запрете продавать яблоки с вирусом, как утверждает Борис.
tep писал(а): 02.06.2024, 11:43 то есть ни плоды, ни черенки с этого сада не могут реализовываться.
Я совсем не юрист :wink: Правда начинать с нормативки лучше в любой отрасли.
Борис говорил про плоды и черенки, в ГОСТе прямо сказано, что саженцы и черенки должны быть безвирусными, отсюда косвенно следует, что и яблоки от них будут без вирусов. Хотя напрямую такого требования нигде не нашла.

Попалась интересная статья:

М.Т.УПАДЫШЕВ,А.Д.ПЕТРОВА,Е.А.ТУТЬ
ОСОБЕННОСТИ БИОЭКОЛОГИИ ВРЕДОНОСНЫХ ЛАТЕНТНЫХ ВИРУСОВ В НАСАЖДЕНИЯХ ЯБЛОНИ

https://www.plodovodstvo.com/jour/artic ... ad/921/801

Выдержки:

«В условиях Российской Федерации распространенность латентных вирусов на яблоне составляла 43­-71 %»

«На сортах и клоновых подвоях яблони частота встречаемости вирусов составила 36­- 54 % и 24 %, соответственно. В Московской области превалиро­вал вирус ASPV (23 %), в Рязанской — ApMV (33 %), в Ярославской – ACLSV (54 %).»

«Для получения свободных от вирусов привитых растений яблони безви­русный статус должен иметь как подвой, так и привой. Латентные вирусы не передаются с семенами яблони, в связи с чем семенные подвои априори являются свободными от вирусов. Клоновые подвои в обязательном порядке следует тестировать на наличие основных вредоносных вирусов.»

Исходя из приведённого выше процентного соотношения заражённых вирусами яблонь нетрудно прикинуть, что у нас всех в саду они есть в том или ином виде. А заявлять обратное можно только после тестирования.
Другое дело, что если в любительских садах хозяин сам решает что и как ему выращивать, то в коммерческом саду для реализации черенков и саженцев требования ГОСТа очень четко прописаны. Правда, боюсь, что в большинстве питомников они не соблюдаются. Буду рада если ошибаюсь.
С уважением, Наталья
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2910

Сообщение АлександрВМ »

ДимаКо писал(а): 01.06.2024, 12:27
РоманТ92 писал(а): 01.06.2024, 12:10
АлександрВМ писал(а): 01.06.2024, 08:04 Погибла яблоня, какая то болезнь коры, помогите определить. На другой яблоне была такая же пораженная ветка - удалил. но думаю это вряд ли поможет.
Подскажите, а что именно на фото вы считаете "болезнью коры"? Лично мне, по моему опыту (скажу прямо - пока весьма скромному), кажется, что тут дерево скорее вымерзло
Скорее подопрело или фитофтороз, например. Дерево ослаблено, поэтому подмерзло. IMG_7967.jpeg

Дерево конечно вымерзло, это колонна сорта 368-139 В.Кичины, но помогло этому, я полагаю, блезнь коры - она стала не гладкой, а морщинестой. Вот так может быть лучше видно.
IMG_20240530_112844-2.jpg
С уважением
Александр
JUR6EN
Дачник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14.01.2018, 13:08
Репутация: 1
Интересы: Природа. Красота вокруг нас. Вкусности на участке. Жизнь вне цивилизации.
Занятие: Заполняю вакуум чем то большим чем пустота
Откуда: Москва. ТуО Заокский район.
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2911

Сообщение JUR6EN »

АлександрВМ писал(а): 05.06.2024, 09:24 Дерево конечно вымерзло, это колонна сорта 368-139 В.Кичины, но помогло этому, я полагаю, блезнь коры - она стала не гладкой, а морщинестой. Вот так может быть лучше видно.
А я полагаю что не болезнь это, а запятовидная щитовка.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2912

Сообщение Дед31 »

Добрый день. Помогите, плиз, определить вид хлороза яблони. Трехкратный полив под корень хелата железа результата не дал.
Вложения
8d17f9c0-dd36-452f-9184-1d42f586f2c5.jpg
f780880f-4233-474d-ac38-bf85d074c584.jpg
67b5b6a4-56ac-44c1-b32e-d39846342ac8.jpg
С уважением, Михаил.
VVava
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13.05.2024, 09:41
Репутация: 1
Интересы: https://rutube.ru/channel/26165711/playlists/
Занятие: Отдых.
Откуда: Вязниковский р-он, Владимирской обл.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2913

Сообщение VVava »

Добрый день! Радовался, что цветоед и мороз не все сгубил на яблоне. 30.05 опрыскал второй раз фуфанон-нова - хорус - циркон и вдруг сегодня замечаю вот такую штуку на яблоне:
11.JPG
10.JPG
12.JPG

Подскажите, что это такое и как с ним, ними бороться?
МИНЗДРАВ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 31.05.2024, 08:07
Репутация: 1
Откуда: N47° 41' 68.54" E40° 12' 62.64"
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2914

Сообщение МИНЗДРАВ »

VVava писал(а): 05.06.2024, 14:11 Изображение
Ты чем тлю сфотографировал?

Очень хорошо получилась!
VVava
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13.05.2024, 09:41
Репутация: 1
Интересы: https://rutube.ru/channel/26165711/playlists/
Занятие: Отдых.
Откуда: Вязниковский р-он, Владимирской обл.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2915

Сообщение VVava »

МИНЗДРАВ писал(а): 05.06.2024, 15:20
VVava писал(а): 05.06.2024, 14:11 Изображение
Ты чем тлю сфотографировал?

Очень хорошо получилась!
Старой (лет 15 она у меня) дешёвой мыльницей, ей же и 90% видео, что на ютубе, снял.
14.JPG
Так это значит тля? А как же фуфанон, действие которого обещали до 2-х недель?
Последний раз редактировалось VVava 05.06.2024, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
МИНЗДРАВ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 31.05.2024, 08:07
Репутация: 1
Откуда: N47° 41' 68.54" E40° 12' 62.64"
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2916

Сообщение МИНЗДРАВ »

VVava писал(а): 05.06.2024, 15:51 Так это значит тля?
Не, я не знаю. Я просто так её тлёй обозвал.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2917

Сообщение yri »

Дед31 писал(а): 05.06.2024, 12:12 Помогите, плиз, определить вид хлороза яблони. Трехкратный полив под корень хелата железа результата не дал.
Я сталкивался с хлорозом яблони и груши на меловых почвах. 200 гр. железного купороса (именно купороса а не чего либо ) на ведро воды, просто что бы полностью растворился и так три раза под корень. Т.е. 600 гр. на дерево. Деревья молодые и все замечательно работало, хлороз проходил. Хотя надо добавить что до такого состояния как на фото я деревья никогда не доводил. Добавлю также что постоянно на этот участок с выходом мела вывожу скошенное сено.
Второй момент - недостаток бора. Похожие симптомы. Никогда не сталкивался с подобным но недостаток бора случается на землях где нет травяного покрова и растительных остатков (основного источника), т.е постоянно что то выращивают но не дают ничего взамен.
Можно попробовать 600 гр. ж. купороса под корень плюс 10 гр (10 мл. мерный колпачек борной кислоты на опрыскиватель 10 л.) по листьям. Бор не рекомендуется давать в это время но тут уже терять нечего...
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2918

Сообщение Дед31 »

yri, У меня в прошлом году хлорозил молодой саженец. Я три раза пролил под корень по одному литру цитрата железа ( 4 грамма лимонной кислоты и 2,5 грамма купороса на литр воды) Листья позеленели и сейчас саженец растет нормально. Под эту яблоню я влил три раза по 5 литров (20+7,5/5 литров) Не помогло. А с обработкой по листу вы концентрацию не напутали?
С уважением, Михаил.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2919

Сообщение yri »

Дед31 писал(а): 05.06.2024, 20:02 У меня в прошлом году хлорозил молодой саженец.
Коллега Дед31. Если у вас деревья на участке хлорозят и после пролива железным купоросом восстанавливаются в чем вопрос? Это бывает на почвах с избытком мела где железо в недоступной форме. Как вариант слаборослые подвои которые не уходят корнями глубоко. Добавлю также что деревья на таких почвах не любят сильную обрезку, после неё то же сильно хлорозят.
-----------------------
С борной кислотой не переборщил. 5-10 гр. на 10л.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2920

Сообщение Tit »

Дед31,
Вы случайно золы в больших количествах не сыпали?
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2921

Сообщение Дед31 »

Tit писал(а): 05.06.2024, 20:50 Вы случайно золы в больших количествах не сыпали?
К сожалению с золой проблема- дефицит. Грунт на участке больше песчаный. Если пройдет сильный дождь и потекут ручьи, то потом в русле ручейка голый песок. Приходится навоз завозить. Потом первый год все буйно растет ( особенно сорняки), на второй гораздо хуже, а на третий все промыто до Америки. По одному краю участка хвощ растет и процветает. Сколько я туда доломитки вбухал, не помогло. Там, где яблонька посажена когда-то хозблок был и когда его разбирали мог строительный мусор остаться. А совсем рядом три старые яблони растут лет двадцать и ни разу не хлорозили
С уважением, Михаил.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2922

Сообщение tep »

Дед31, хоз блок соучаем не из шлак блоков был?
С уважением Борис
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2923

Сообщение Дед31 »

tep, кирпичный, на цементном растворе.
С уважением, Михаил.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1020 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2924

Сообщение den »

На щелочных грунтах проблема с железом закрывается ЕДДНА Fe 6%. Производителей много.
Им пользуются обычно клубничники и фермеры в закрытом грунте.
Хотя по описанию проблема может быть не в железе, а с корневой. /подтопление, уплотнение, подгрызание/.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2925

Сообщение Zaryanka »

VVava писал(а): 05.06.2024, 15:51 ... фуфанон, действие которого обещали до 2-х недель?
Мне тоже кажется, что тля. И паучок какой-то беленький. А ниже и левее паучка - самка толстая с "пыльным" налетом. Серая яблонная тля. На другой фотографии -самцы крылатые. Питаются под розовыми утолщениями. Поэтому лучше опрыскивать ФОСами. Они, чем больше концентрация д.в. малатиона, тем глубже проникают. Так что, заказывайте дочке купить "Алиот"(концентрация 570 г/л),"Искра"(525г/л),а не "Фуфанон-Нова"(440г/л). Защита у них 10 дней, контактник, но "с проникновением" в ткани листа. Если дождь пойдет через сутки - двое суток после опрыскивания - смывается. Фитотоксичен, поэтому опрыскивайте в пасмурную погоду. Тогда, когда росы нет, листья сухие.
А по зимним кладкам яиц надо было "Корагеном", ранней весной. Можно сейчас "Герольдом", если, конечно, Серая тля не вздумает на лето мигрировать с яблони на сорняки(так бывает).
Есть еще варианты: "Беретта" и "Пиноцид". Комбинированные препараты. Эти точно две недели будут защищать.
Где-то Вы об опрыскивании от плодожорки спрашивали. Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров. Неправильная рекомендация на пакетике и, кажется, в Пестицидах.ру, где для ЛПХ нормы пересчитывали, исходя из норм для СХ. Для винограда, картофеля, томатов посчитали правильно, для яблони - какая-то ерунда. Сами посмотрите в "Пестицидах.ру", "Кораген".
С уважением, Елена.
VVava
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13.05.2024, 09:41
Репутация: 1
Интересы: https://rutube.ru/channel/26165711/playlists/
Занятие: Отдых.
Откуда: Вязниковский р-он, Владимирской обл.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2926

Сообщение VVava »

Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06
VVava писал(а): 05.06.2024, 15:51 ... фуфанон, действие которого обещали до 2-х недель?
Мне тоже кажется, что тля. И паучок какой-то беленький................... Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров. Неправильная рекомендация на пакетике и, кажется, в Пестицидах.ру, где для ЛПХ нормы пересчитывали, исходя из норм для СХ. Для винограда, картофеля, томатов посчитали правильно, для яблони - какая-то ерунда. Сами посмотрите в "Пестицидах.ру", "Кораген".

СПАСИБО!!!!!
VVava
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13.05.2024, 09:41
Репутация: 1
Интересы: https://rutube.ru/channel/26165711/playlists/
Занятие: Отдых.
Откуда: Вязниковский р-он, Владимирской обл.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2927

Сообщение VVava »

Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06

...............
Где-то Вы об опрыскивании от плодожорки спрашивали. Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров. Неправильная рекомендация на пакетике и, кажется, в Пестицидах.ру, где для ЛПХ нормы пересчитывали, исходя из норм для СХ. Для винограда, картофеля, томатов посчитали правильно, для яблони - какая-то ерунда. Сами посмотрите в "Пестицидах.ру", "Кораген".
Действительно зашёл на https://www.pesticidy.ru/pesticides и там посмотрел таблицу. Да, на яблоню, так и оставили в литр, а не в 10л (ведро)
Таблица   2Ф.jpg
И по томатам непонятки ... пожалуй попутали колорадского жука и совку или я что то не понимаю :shock:
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 789 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2928

Сообщение Вова Капран »

Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06 Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров.
На упаковках рекомендуют 2 мл на 16 л воды и для яблони в т.ч.
На 10 литров воды рекомендуют 1,25 мл Корагена.
Вложения
кораген.jpg
VVava
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13.05.2024, 09:41
Репутация: 1
Интересы: https://rutube.ru/channel/26165711/playlists/
Занятие: Отдых.
Откуда: Вязниковский р-он, Владимирской обл.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2929

Сообщение VVava »

Вова Капран писал(а): 09.06.2024, 11:45
Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06 Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров.
На упаковках рекомендуют 2 мл на 16 л воды и для яблони в т.ч.
На 10 литров воды рекомендуют 1,25 мл Корагена.
Это хорошо, ещё больше уверяюсь, что надо не 0,2 мл/10л брать, как на упаковке:
21Ф.jpg
Марина71
Прихозовец100+
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02.08.2017, 09:38
Репутация: 0
Откуда: Тула
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2930

Сообщение Марина71 »

Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
Вложения
WhatsApp Image 2024-06-09 at 18.25.21.jpeg
WhatsApp Image 2024-06-09 at 18.25.21 (2).jpeg
WhatsApp Image 2024-06-09 at 18.25.21 (3).jpeg
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2931

Сообщение Tit »

Марина71 писал(а): 09.06.2024, 18:30 Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
Не четкое фото на стволе, кора отстала?
Назвать это не большим повреждением я бы не стал.
Какой сорт хоть яблони?
Марина71
Прихозовец100+
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02.08.2017, 09:38
Репутация: 0
Откуда: Тула
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2932

Сообщение Марина71 »

Кора отошла не небольшом участке, очень тонким слоем, под некоторыми участками был зеленый кабмий, сорт Зорка
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2933

Сообщение Tit »

Марина71 писал(а): 10.06.2024, 08:14 Кора отошла не небольшом участке, очень тонким слоем, под некоторыми участками был зеленый кабмий, сорт Зорка
К сожалению Зорка за последние зимы показала не самую выдающуюся зимостойкость. И коровые повреждения есть у многих.
Хотелось бы фото ствола по четче.
Как вариант, ничем не удобряли весной? Может прошел дисбаланс .
Но более похоже, что коровое повреждение. У меня также весной многие саженцы хорошо проснулись и дали хорошие листья, а потом некоторые побеги захирели, нашел коровые повреждения, пришлось вырезать.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2934

Сообщение Zener »

Tit, У коллеги нормальные приросты,и останавливаться не думают.Марина71, такое покраснение однажды получил,переборщив с фосфором.Я бы прыснул Цирконом (колпачок) с добавкой селитры (столовая ложка без горки на 10л).Подвой известен?
ЗЫ.Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.
Александр
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2935

Сообщение Tit »

Zener,
Такое покраснение у меня было, когда жахнул много золы под яблони.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2936

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 10.06.2024, 10:31 Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.
Не повезло. Но нет связи размеров приростов с майскими заморозками. Цветы могли подмерзнуть в мае или листья, а почкам то что будет?
У меня Зорка начала цвести после морозов и в прошлом, и в этом году. Нет проблем с с приростами и завязями (ужè пронормировал).
IMG_8046.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2937

Сообщение Irus »

Марина71 писал(а): 10.06.2024, 08:14 под некоторыми участками был зеленый кабмий
Сделайте фото почётче и обратную сторону штамба. Думаю, придется резать на обратный рост. Но, если хотите, можете ещё подождать. Но, имхо, результат очевиден.
Марина71
Прихозовец100+
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02.08.2017, 09:38
Репутация: 0
Откуда: Тула
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2938

Сообщение Марина71 »

Zener писал(а): 10.06.2024, 10:31 Tit, У коллеги нормальные приросты,и останавливаться не думают.Марина71, такое покраснение однажды получил,переборщив с фосфором.Я бы прыснул Цирконом (колпачок) с добавкой селитры (столовая ложка без горки на 10л).Подвой известен?
ЗЫ.Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.
Супер фосфатом подкармливала и карбамидом, по горстке, в мае были заморозки, вначале очень хорошо пошла в рост и все листья были зелёные, а потом верхние стали краснеть, было 2 завязи, после морозов все отвалились. Ствол уже не могу показать, заказала глиной и коровяком. Попробую по Вашей рекомендации цирконом опрыснуть.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2939

Сообщение ДимаКо »

Irus писал(а): 10.06.2024, 11:07
Марина71 писал(а): 10.06.2024, 08:14 под некоторыми участками был зеленый кабмий
Сделайте фото почётче и обратную сторону штамба. Думаю, придется резать на обратный рост. Но, если хотите, можете ещё подождать. Но, имхо, результат очевиден.
Доктор сказал в морг- значит в морг.

Я режу, когда почки привоя тронутся ниже повреждения на штамбе. На фото их не видно, есть или нет.
На моём фото- Орион, побег привоя ниже подмерзания длиной 40 см, ужè можно резать на обратный. Пока оставил, чтоб детвора не сломала и было к чему подвязывать вертикально.
IMG_8047.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2940

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 11:01 Не повезло. Но нет связи размеров приростов с майскими заморозками. Цветы могли подмерзнуть в мае или листья, а почкам то что будет?
Повреждены в большей/меньшей степени.Вы равняете свои условия с коллегами,а это в корне не верно.Например,когда у нас цветение заканчивалось,многие сортами были сформированы завязи,прирост см 20-жахнуло.Косвенно,на основе прошлых лет,было не выше -6.Для винограда катастрофа,многие сорта были с приростом 30-40 см и бутонами,на данный момент прошлогодние плети погибли.Семечковые получили сильнейший стресс,много сортов с замершим приростом.Завязь массово сыпалась и продолжает осыпаться.Т.е. мороз был на июньском этапе развития,чего никогда не приходилось наблюдать.У нас с Вами разница минимум две недели.В этом сезоне разница с среднегодовым развитием около месяца,яблони обычно цветут в последних рядах после 9 мая.Уверенно пережили этот катаклизм только смородина и крыжовник.Урожая косточковых и семечковых нет от слова совсем,клубника также.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2941

Сообщение Zener »

Tit писал(а): 10.06.2024, 10:38 Такое покраснение у меня было, когда жахнул много золы под яблони.
Много-это сколько и в каком виде/состоянии?
Александр
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2942

Сообщение tep »

Марина71 писал(а): 09.06.2024, 18:30 Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
стволы белили?
С уважением Борис
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2943

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 10.06.2024, 12:34
ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 11:01 Не повезло. Но нет связи размеров приростов с майскими заморозками. Цветы могли подмерзнуть в мае или листья, а почкам то что будет?
Повреждены в большей/меньшей степени.Вы равняете свои условия с коллегами,а это в корне не верно.Например,когда у нас цветение заканчивалось,многие сортами были сформированы завязи,прирост см 20-жахнуло.
Я не видел приросты 20 см на яблонях во время цветения, в прошлом мае морозами были повреждены цветы и листья при -5-6, в этом году- цветы при -3. Никакого влияния майских морозов на приросты не было, ни в прошлом, ни в этом году. Может потому, что побеги начинают расти после начала цветения и не повреждаются морозами.
Это в корне верно, не представляю, что у коллег наоборот- сначала побеги, потом цветы.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2944

Сообщение Zener »

ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 12:51 Я не видел приросты 20 см на яблонях во время цветения, в прошлом мае морозами были повреждены цветы и листья при -5-6, в этом году- цветы при -3.
Во время цветения таких приростов нет,а после-да.У меня побило ЗАВЯЗЬ,некоторые размером 5-6 мм диаметром.На грушах до 1,5 см.Фаза развития растений соответствовала ИЮНЮ,т.е. опережение на месяц.Просто ни я,ни Вы такого не видели.
Александр
Марина71
Прихозовец100+
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02.08.2017, 09:38
Репутация: 0
Откуда: Тула
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2945

Сообщение Марина71 »

tep писал(а): 10.06.2024, 12:45
Марина71 писал(а): 09.06.2024, 18:30 Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
стволы белили? Да белили ранней весной.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2946

Сообщение Zener »

Пять коп к ранее сказанному.Вчера довелось погостить у родственников,чей сад в 700х метрах ВЫШЕ по улице.Разница над уровнем метра 3-4,вряд ли больше.У них пусть немного,но есть завязь на яблонях и грушах тех же сортов,что и у меня.Мы находимся примерно 2/3 расстояния от них и до глубокой лощины,скорее оврага.Затем довольно резкий подъём в гору.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2947

Сообщение Zener »

Марина71 писал(а): 10.06.2024, 14:32 Да белили ранней весной.
Солнечные ожоги стволы хватают с января (одна черешня схватила с северной-отраженный свет),весной поздно белить,разве что для красоты.Лучше осенью в сухую погоду.
Александр
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#2948

Сообщение ДимаКо »

Zener писал(а): 10.06.2024, 13:22
ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 12:51 Я не видел приросты 20 см на яблонях во время цветения, в прошлом мае морозами были повреждены цветы и листья при -5-6, в этом году- цветы при -3.
Во время цветения таких приростов нет,а после-да.У меня побило ЗАВЯЗЬ,некоторые размером 5-6 мм диаметром.На грушах до 1,5 см.Фаза развития растений соответствовала ИЮНЮ,т.е. опережение на месяц.Просто ни я,ни Вы такого не видели.
Александр, не перескакивайте на завязь. Речь была о приростах. По завязи я и не спорил. Моё мнение- майские морозы на приросты не влияют, зимнее подмерзание может вообще оставить яблоню без приростов, поэтому режут на обратный рост.
Zener писал(а): 10.06.2024, 10:31 Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2949

Сообщение Tit »

Zener писал(а): 10.06.2024, 12:37
Tit писал(а): 10.06.2024, 10:38 Такое покраснение у меня было, когда жахнул много золы под яблони.
Много-это сколько и в каком виде/состоянии?
Ведро золы развел в 50 литровой бадье, потом доливал по литру этого концентрата в ведро с чистой водой. Получается по два ведра под молодое дерево, всего 20 яблонь и 5 груш.
Потом ближе к осени, уже взял пол ведра золы, но погасил поллитром уксусного концентрата, вот тут никакой негативной реакции не было.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#2950

Сообщение Энди Таккер »

Tit писал(а): 10.06.2024, 15:52 вот тут никакой негативной реакции не было
А позитивная была?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»