Кочанная капуста - 2

[den]

Lyuda, В тепле - это около 15С, окончание квашения понятно по вкусу и запаху. Передерживать не стоит.

[РыбаКит]

Гореч не от сорта. От отсутствия аэрации. Для себя такой вывод сделала, даже от соли не зависит.

[Lyuda]

РыбаКит, Лариса, но ведь постоянно протыкали капусту в течение дня. А в прошлом году было всё также, но сорт был другой и горечи не было.
Столько труда (20л эмалированная кастрюля)...

[борисыч]

Но ведь с другими сортами нормально квасилась капуста, горечи не было.

Возможно это сорта сразу с большим накоплением сахаров.Т.е с грядки и на квашение. А других ,надо чтобы сначала их "покусал" мороз(перевел крахмал в сахара), а уж потом на квашение. Я , допустим Агрессор, сначала держу на лоджии и уж только после НГ квашу.

[РыбаКит]

Лагрима оказалась ещё более сочной и при этом очень плотной с короткой кочерыгой. Хотел на хранение, а выросла на квашение.

Я ее тоже в этом году и квасила, и положила в подвал. Пока лежит хорошо - твердая, и квашенная очень удалась.

[Оладушка]

А может ли такое быть,что капуста так отреагировала на температуру?Ведь на Урале в этом году было аномально жарко

[РыбаКит]

Оладушка, den Вам очень точно пояснил причину горечи - это угнетение молочно-кислых бактерий и развитие иных видов которые эту горечь дают. А порождающие это угнетение условия - они создаются во время самого брожения не во время вегетации капусты.

[den]

В конце квашения, а это примерно десятый день,

На деле заметная кислинка появляется на 3-4 день, и тогда перекладываем в банки. Совсем кислую не все любят, и процесс можно замедлить холодом. Сахар, мёд, вода - не добавляются.
Всё же Профессор в совместной закупке - двуручный гибрид. Хранение 6 мес, и его можно квасить прямо с поля по отзывам фермеров. Вроде, устойчивый к фузариозу. Двуручных - много, а с хранением после марта - таких мало.
" А в магазине куплю", как раз помнится весной капуста доходила до 120р/кг.

[Lyuda]

Решила убрать горечь квашенной капусты, добавив сахар и соль, в результате вкус стал лучше, горечь уменьшилась и вкус улучшился. Так что теперь можно есть в сыром виде (а не только тушить).
Как закончится, можно попробовать заквасить строго по регламенту - в хранилище лежат крупные вилки Агрессор.

[tep]

Решила убрать горечь квашенной капусты, добавив сахар и соль, в результате вкус стал лучше, горечь уменьшилась и вкус улучшился. Так что теперь можно есть в сыром виде (а не только тушить).
Как закончится, можно попробовать заквасить строго по регламенту - в хранилище лежат крупные вилки Агрессор.

Горечь у Вас от слишком тёплой температуры и то что Вы не протыкаете её регулярно чтобы выделялись газы при прожении.Она у Вас задыхается,от этого и горечь.Мегатон очень сладкий сорт без горечи.

[Оладушка]

Горечь у Вас от слишком тёплой температуры и то что Вы не протыкаете её регулярно чтобы выделялись газы при прожении.Она у Вас задыхается,от этого и горечь.Мегатон очень сладкий сорт без горечи.

но ведь постоянно протыкали капусту в течение дня.

[Lyuda]

tep, я уже писала, что у меня и раньше не получалось квашение с Мегатоном, другие сорта квасились нормально, без горечи (Агрессор, Харьковская, Слава). Всё же сладости Мегатону не хватило или ему нужны условия как в своём доме, где есть прохладная комната.

Горечь у Вас от слишком тёплой температуры и то что Вы не протыкаете её регулярно

Если условия всегда одни и те же - городская квартира, и так держали в квартире 2,5 суток, а потом на балкон, там она замёрзла.

[tep]

2,5 дня мало для хорошего брожения

[tep]

Есть так называемый быстрый способ квашение, трое суток капуста кваситься как обычно с обязательным проиыканием до дна для выпуска газов брожение. На 3 сутки в середине делается углубление, туда высыпается сахарный песок, накрывается той де капустой из ёмкости и так она стоит ещё день. Затем перемешивается раскладывается по контейнерам и убирается в холодильник.

[tep]

Да, ещё надо протыкать не железной палкой, а деревянной или пластиковой и до дна посуды

[den]

Ой...описание в ролике "Внесение калиевой селитры перед уборкой."
Ну, это листовой овощ, склонный к накоплению нитратов. А тут их пропихивают перед уборкой.
Для чего?

[Lyuda]

Решила убрать горечь квашенной капусты, добавив сахар и соль, в результате вкус стал лучше, горечь уменьшилась и вкус улучшился.

Спустя месяц квашенная капуста заканчивается, горечь капусты исчезла при добавлении сахара и дополнительно соли в рассол. Так что если возникла подобная ситуация, то она вполне исправима. Всем удачного квашения!

[новичок-любитель]

Если капуста утрамбована очень плотно, то протыкания мало. Я именно ворошу до самого дна, потом снова трамбую. Так по три-четыре раза в день. Через трое суток в стеклянные двушки под две капроновые крышки (одна внутрь). Тоже бывало, что капуста горчила, и запах был немного специфичный. Верно форумчане говорят: недостаток аэрации.

[РыбаКит]

На прошлой неделе достала из погреба Лагриму посолить. В ноябре, когда солила, сока очень много было, но сейчас уже не сочная. В общем она для потребления до нового года и на засолку, как и заявлено - для среднесрочного хранения.

[Alay]

Мы от классического квашения отказались. НЕсколько лет получалась капуста... не съедобная. То горчит, то мякушится, то корь, то скарлатина...
Квасим по рецепту "капуста по-киевски". Капусту засолочных сортов (!) шинкуем, смешиваем с натертой морковью и набиваем в 3л банку. В 700-800 мл холодной родниковой воды растворяем 1,5 ст. ложки (без верха) крупной соли (не йодированной) и выливаем в банку. Ставим банку (открытой) в подходящую емкость на трое суток при комнатной температуре. В течение этого времени надо несколько раз в день проткнуть капусту, при этом вытекающий из нее рассол вновь возвращать в банку. Через трое суток сливаем рассол, растворяем в нем 2 ст. ложки сахара (без верха), заливаем в банку, закрываем п/э крышкой и ставим в прохладное место. На следующий день - приятного аппетита!

[den]

Совместные закупки убрали, поэтому отчитываюсь тут.
По результатам всходов нулевая всхожесть у капусты Парадокс.
Надеялся на свежесть семян. Ан нетушки.
Все остальные взошли или всходят, пятилетней фасовки (Юбилей, Мегатон)
На других с/з хотя бы указывают год урожая семян, тут только предположения
- по какой причине этот сорт потерял всхожесть. По умолчанию, к упаковке идёт сертификат всхожести на определённую дату.

[РыбаКит]

По результатам всходов нулевая всхожесть у капусты Парадокс.

Вот и у меня тоже Парадокс не взошла ни одна семка. Я её сначала часть посеяла, подумала, что может пересушила в какой-то момент, ещё раз оставшиеся посеяла. Ноль. Капусты на хранение не будет.

[den]

Капусты на хранение не будет.

Позднюю на хранение можно до 1 мая сеять. В магазинах у нас в рознице есть некоторые сорта - Амтрак, Леннокс.
Опять же кот в мешке. В рознице пересорт и старые семена. От с/з из проф. упаковки такого подвоха не ожидал.
Причём, я так понял упаковка до расфасовки не вскрывалась, к заказу были доступны все 2500 семян.
Кажись, семки
или хранились на батарее отопления
или им более 6 лет, дата урожая есть на оригинальной упаковке.
Сомневаюсь, что это брак. Всхожесть контролируется и у нас, и у производителя семян.
И удивляет нулевая всхожесть, такого у старых семян не встречается. Может быть низкая, но не нулевая всхожесть.

[tep]

Парадокс ни одной не взошло, первый раз такое.

[den]

Заказал Парадокс на озоне.
Будем посмотреть.
Честно, мне не нравится заказ семян на озоне.
Кажись, на этой площадке можно заказывать только мягкие игрушки,
которые не боятся пинков, а также проколов шилом и ножом.
А так с этой площадкой всё ок.
Я уже и не помню, когда получал что-то от них
без внешних повреждений, любители возврата.

[борисыч]

Заказал Парадокс на озоне.
Будем посмотреть.

Может не подведут. Хотя семена лучше брать в диллерских сетях семеноводческих фирм, или как минимум на специализированных сайтах, магазинах. Покупка их в строй. и прод. маркетах , подобной площадке( и ее подруги ВБ) всегда чревата нарваться на фуфло просроченное.

[den]

Хотя семена лучше брать в диллерских сетях семеноводческих фирм, или как минимум на специализированных сайтах

1) Исходная упаковка невсхожих семян 2500 штук предположительно приобреталась у дистрибьютора Бейо - Агроопт.
2) Данный продавец на озоне тоже занимается переупаковкой. По другому и быть не может.

[борисыч]

1) Исходная упаковка невсхожих семян 2500 штук предположительно приобреталась у дистрибьютора Бейо - Агроопт.
2) Данный продавец на озоне тоже занимается переупаковкой. По другому и быть не может.

Я не очень понимаю, что такое приобретение заведомо не всхожих семян. Зачем, почему?

[den]

борисыч, первый пост по этой проблеме
viewtopic.php?p=927337#p927137
Была совместная закупка семян из проф. упаковок.
Эта упаковка, вероятно, закуплена на Агроопте, т.к. давалась ссылка на описание на сайте Агроопт.
О нулевой всхожести семян покупатели с/з узнали весной после многочисленных пересевов.
Поскольку мне интересен этот фузареустойчивый сорт, то заказал в другом месте.

[den]

борисыч, Внешне семена из с/з были нормальными.
Смутило, что семки мелкие относительно того же Мегатон или Юбилей.
Большинство гибридов капусты сейчас ЦМС, а их семена обычно крупные.

[den]

Единичные всходы Парадокс из с/з вылезли.
Будем посмотреть. 2 недели для всходов капусты - это слишком долго.

[Оладушка]

Большинство гибридов капусты сейчас ЦМС

А как это расшифровать?

[den]

А как это расшифровать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 1%82%D1%8C
В рф ЦМС-гибриды капусты только научных публикациях, производства нет. Явление открыто 1904 году, в 1947 году они введены в производство в США /кукуруза/.

Screenshot 2024-04-29 at 17-37-31 Леканю F1 «Сингента» в России.png (37.53 КБ) 3007 просмотров

Screenshot 2024-04-29 at 17-37-31 Леканю F1 «Сингента» в России.png (37.53 КБ) 3007 просмотров

[Оладушка]

Леканю я выращивала, ничего примечательного. Не понравилась

[den]

Оладушка, Я не агитирую за определённый сорт. Просто вспомнил, что сингента указывает ЦМС, бейо - не указывает.
По мне, потребителю не должен быть интересен способ производства гибрида и эта информация излишняя.

[РыбаКит]

Единичные всходы Парадокс из с/з вылезли.

У меня тоже неделю назад 3 штуки вылезли и замерли. С семечком на голове. Так до сих пор и стоят. Завтра выброшу.

[den]

У меня тоже неделю назад 3 штуки вылезли и замерли. С семечком на голове.

Да, понятно. С семенами что-то не так. Причём у всех с совместной закупки.

[Оладушка]

эта информация излишняя

И, действительно, зачем нам это знать

[den]

Максим тут не при делах, Актара про другое.

Это обработка грунта в холодном парничке для капусты. Актара от листоблошки, проволочника и муравьёв.
Кстати, превикур от чёрной ножки капусты - не помогает. Пустая трата дорогого препарата.
О раскисленном проф. торфе речь не идёт, слишком дорогое удовольствие.
А местный раскисленный зачем-то был смешан с "питательным" перегноем и без танцев с бубном он никуда теперь не годиться.
Разве что, под картоху БР, которая более-менее устойчива или кабачки.

[борисыч]

Кстати, превикур от чёрной ножки капусты - не помогает. Пустая трата дорогого препарата.
О раскисленном проф. торфе речь не идёт, слишком дорогое удовольствие.
А местный раскисленный зачем-то был смешан с "питательным" перегноем

Симптомы ч.н. как правило вызывают два почвенных патогена-питиум и ризоктония. Кто конкретно в каждом случае(в наших условиях без лабанализа) можно предположить ( с некоторой долей вероятности и не более) только по внешним симптомам поражения корней и стебля сеянца, рассады. Но считается, что первый сдерживается Превикуром, а второй только Мефеноксамом. А насчет торфяного субстрата для рассады -ну попробуй нашу Двину(Витебскую). Она широко представлена на ВБ в разных составах. Лично я ее беру много уже сезонов. В ней тоже могут быть косяки-плохо иногда перемешаны известкующие и миндобавки. Но она максимально чиста от патогенов ч.н. Я беру два ее варианта- только раскисленную(без миндобавки) и с миндобавкой. Для проращивания семян субстрат готовлю из них 50/50. Пикирую потом во вторую. Капусту сею в рассадник в ОГ(1-7 апреля) набитой Двиной и потом пикирую (на фазе 1-го листа) только в Двину. Ни каких ч.н. не бывает.

[den]

насчет торфяного субстрата для рассады -ну попробуй нашу Двину(Витебскую). Она широко представлена на ВБ в разных составах.

100л - 1000 руб, покупатели пишут о 75 л в упаковке, кстати белой без опознавательных знаков.
На рассадник таких упаковок нужно 2-3.
Ах, да - 75-80 л кокосового торфа в рознице тоже 1000 руб, просто добавь воды.
Зачем покупать торф из Беларуссии, если кокос из Шри-Ланки - дешевле?
А так, использовать такие дорогие расходники для капусты - нерентабельно.

[борисыч]

100л - 1000 руб, покупатели пишут о 75 л в упаковке, кстати белой без опознавательных знаков.
На рассадник таких упаковок нужно 2-3.
Ах, да - 75-80 л кокосового торфа в рознице тоже 1000 руб, просто добавь воды. :
Зачем покупать торф, если кокос - дешевле?

Насчет белой упаковки-не знаю что это, но не Двина. Она(100 литровая) только в трех цветах-желтая( питгрунт), зеленая(только нейтрализованная), синяя(только кисляк). Насчет цены в 1000 руб -ну это познается только в сравнении после завершения рассадной битвы. Когда семки купленные поштучно окажутся в итоге в компосте. Насчет кокоса-можно, если хорошо подготовлен производителем. Ну там промыт и т.д. Кстати промыт чистой водичкой -это в лучшем случае анионы вымыты. А катионы у него в ППК сидят(он же натрия наглатался еще на берегу океана). Их только растворами сначала оттуда надо вытеснить и т.д.

[den]

Насчет кокоса-можно, если хорошо подготовлен производителем.

Да готовил раньше кокос, и всё в нём росло. Просто дороговато.
Ну, капуста в кокосе - это нонсенс
Дешевле осенью купить готовую капусту, и так многие делают.

[борисыч]

Дешевле осенью купить готовую капусту, и так многие делают.

Ну так это закономерно, если в суть вопроса не вникаешь, тогда покупай чужой продукт. Есть растения, которые кое как воткнул(посеял) ,но все равно какой результат получил(типа томата, картошки). А вот например, цветную капусту на халяву не вырастить. Ну вот, и весь ответ.

[den]

А вот например, цветную капусту на халяву не вырастить. Ну вот, и весь ответ.

Вот меня и поражает разница в цене при почти одинаковой урожайности цветной и кочанной с 1м2.
Цветная даже летом 250+, а кочанная 20р за 1кг.
То ли к нам импорт везут...тут же нормально растёт, и никто не выращивает.

[борисыч]

Цветная даже летом 250+, а кочанная 20р за 1кг.

При такой разнице, цветная явно привозная. А почему не выращивают на месте, вот интересно. В принципе ваш регион должен подходить по климусловиям под нее. Но тут много деталей. Мож по крупному нет должного рынка сбыта. Продукт до сих пор не каждому по вкусу, т.с. инерция поведения. Да и технология против обычной значительно отличается. Тот же бор, молибден -мизерные потребности, но без них ноль головки на выходе и т.д.

[den]

А почему не выращивают на месте, вот интересно. В принципе ваш регион должен подходить по климусловиям под нее.

В округе только картоху выращивают. БОльшей частью у нас кислые почвы. А вкладываться никто не хочет. Тут и кочанную капусту не выращивают, слишком затратно. По нормам осадков её даже поливать не нужно, только раскислить и внести минералку.

[ЗояК]

Коллеги помогите решить проблему . Вот уже почти пятнадцать лет аграрного стажа, а вырастить нормальную рассаду простой капусты "Слава" (горячо любимой) не могу. Получаются почти все капусты, даже цветная , а Слава не дается.
Сею в плошку , всходит дружно, потом в стадии семядолей пересаживаю в маленькие 100мл.стаканчики пластиковые - покупной почвогрунт(торф) мешаю с огородной землей в равной пропорции.
До некоторого времени нормально растут, а потом начинается...сохнут первые листочки, в конце концов остается один маленький новый, либо отмирает все. Рядом стоят в таких же стаканчиках, в той же почве цветные , белокочанная Сахарная голова - все с ними нормально(т.т.т.)
У рассады Славы даже цвет листочков бледный.

[борисыч]

До некоторого времени нормально растут, а потом начинается...сохнут первые листочки, в конце концов остается один маленький новый, либо отмирает все.

Зоя! Это рассаду Славы гнобит высокий уровень аммиачного азота(т.е. аммиак) в рассадном грунте. Другие гибриды видимо более устойчивые. Попробуйте(если уж так нравится Слава) сменить рассадный грунт. Тот что Вы используете , скорее всего с большой степенью разложения уже перед его применением. И в результате с большой долей аммиачного азота. Или земля которую Вы добавляете к торфу насыщена NH4.

[Оладушка]

ЗояК, Может попробовать не рассаживать по индивидуальным ёмкостям, а так в плошке и выращивать до высадки? Или сеять сразу в огороде, только прикрывать обязательно от вредителей.
У нас капуста из общей ёмкости высаживается в ОГ.
А стадия семядолей - это не рано для пересадки?