"Народная" селекция яблони и груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#651

Сообщение yri »

JUR6EN писал(а): 02.05.2024, 12:24 Т.е. Вас радует что нет долгоносиков которые откладывают яйца в скрутки, а те что жрут листья и откладывают яйца в цветы Вас не беспокоят? :)
Меня не беспокоят те что "откладывают яйца в цветы" т.к. попадают под обработку до цветения. Цветоеда у меня практически нет в саду, только единичные экземпляры. Всё остальное жрет грушу во время цветения и это реальная проблема для грушевого сада. Именно поэтому выкладываются наблюдения по тем сортам которые меньше всего страдают.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#652

Сообщение Виталий О. »

Это да. Жрут собаки во время цветения. И не обработаешь. Уже рука тянется Калипсо пройтись, там вроде 3 класс опасности для пчёл.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#653

Сообщение yri »

Виталий О. писал(а): 02.05.2024, 13:39 И не обработаешь.
Всё верно, не обработаешь. :-)
Вторая проблема для грушевого сада - опыление. Всё "стадо" опылителей дружно летит сначала на черешню, затем на сливу и наконец на яблоню. На груше лишь единичные экземпляры. Вполне возможно что это связано с тем что на пасеках используются виды пчел определенного происхождения которые ""не знают"" что груша это самый лучший медонос. Неплохо на груше наши местные мелкие дикие пчелы.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#654

Сообщение Виталий О. »

yri, у меня пчёлы на одуванчики летят. А сад в последнюю очередь. В основном опыляет всякая мелочь.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#655

Сообщение yri »

Виталий О. писал(а): 02.05.2024, 15:10 yri, у меня пчёлы на одуванчики летят. А сад в последнюю очередь. В основном опыляет всякая мелочь.
Не факт. :-) Пчелы умные "зверьки" и летят туда где лучше. На фото сорт который пчелы предпочитают одуванам - Пинова.
Вложения
1234.jpg
123.jpg
Инна Л.
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 03.10.2020, 11:13
Репутация: 1
Интересы: Все
Откуда: Беларусь, Столбцовский район
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#656

Сообщение Инна Л. »

У меня пчелы дружно появились лишь на днях, когда установилась теплая до +22 солнечная погода, на прошлой неделе они не слазили с вишен, а вчера от них гудели кроны яблонь. Сливы отцвели уже с неделю и на них не было вообще никого, шмели одиночки и какие то мелкие осы все кормились на крыжовниках, и хотя сливы стояли рядом, на них они не обращали никакого внимания, тоже самое с черешнями. Тем не менее завязей на сливах много и на черешнях есть, но они у меня еще молодые.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#657

Сообщение yri »

Инна Л. писал(а): 02.05.2024, 15:44 У меня пчелы дружно появились лишь на днях, когда установилась теплая до +22 солнечная погода
Я бы предположил что рядом есть цветущий Рапс. :-)
Инна Л.
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 03.10.2020, 11:13
Репутация: 1
Интересы: Все
Откуда: Беларусь, Столбцовский район
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#658

Сообщение Инна Л. »

yri писал(а): 02.05.2024, 15:52
Инна Л. писал(а): 02.05.2024, 15:44 У меня пчелы дружно появились лишь на днях, когда установилась теплая до +22 солнечная погода
Я бы предположил что рядом есть цветущий Рапс. :-)
Нет в это время рапс у нас ещё не цветет. Сады у всех + тепло и солнце. В прошлом году яблони в округе почти ни у кого не цвели, у меня они плодят строго через год, и этот год явно плодовый. Вот пчелы и налетели.
Вложения
Белый налив, 1 мая
Белый налив, 1 мая
Неизвестный деревенский сорт, очень вкусный
Неизвестный деревенский сорт, очень вкусный
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#659

Сообщение yri »

Инна Л. писал(а): 03.05.2024, 07:05 Нет в это время рапс у нас ещё не цветет.
Озимый рапс цветет как раз таки вместе с плодовыми. Хотя в этом году и сирень в апреле зацвела. Казалось бы ничего необычного - средняя полоса, апрель, цветет сирень...
Соседи у которых пасеки жалуются - семьи пчел бросают ульи и улетают, связывают это с рапсовым медом. Пчел мало на плодовых все пасутся на рапсе.
-----------------------
Что бы яблони плодоносили каждый год им надо каждый год хотя бы делать обрезку.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#660

Сообщение Виталий О. »

yri, у нас рапса нет, а пчёлы так-же слетают. С болезнями проблема и препаратами из магазина
Инна Л.
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 03.10.2020, 11:13
Репутация: 1
Интересы: Все
Откуда: Беларусь, Столбцовский район
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#661

Сообщение Инна Л. »

yri писал(а): 03.05.2024, 08:46
Инна Л. писал(а): 03.05.2024, 07:05 Нет в это время рапс у нас ещё не цветет.
Озимый рапс цветет как раз таки вместе с плодовыми. Хотя в этом году и сирень в апреле зацвела. Казалось бы ничего необычного - средняя полоса, апрель, цветет сирень...
Соседи у которых пасеки жалуются - семьи пчел бросают ульи и улетают, связывают это с рапсовым медом. Пчел мало на плодовых все пасутся на рапсе.
-----------------------
Что бы яблони плодоносили каждый год им надо каждый год хотя бы делать обрезку.
Проезжая по Минской области, желтых полей еще не видела. Пишут, что рапс в РБ зацветает с 7-9 мая. Однозначно в этом году яблони зацвели раньше- в конце апреля и собрали на себе всех пчел. В этом году все плодовые по моим заметкам зацвели примерно на 10 дней раньше, чем в прошлом из-за тепловых рекордов февраля-марта.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#662

Сообщение Tit »

Инна Л. писал(а): 03.05.2024, 11:44 Проезжая по Минской области, желтых полей еще не видела
Вчера перед Минском московское направление рапс был уже жёлтым.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#663

Сообщение Tit »

Вообще пчелы любят посещать плодовые, цветки открытые - легко брать пыльцу и нектар.
Как медонос плодовые дают мало нектара, но с них пчелы берут много пыльцы, на пчелах много обножки.
Сейчас в улье очень много личинок, которых надо кормить пыльцой.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#664

Сообщение Марш »

Яблоки от сеянца. Называю Рада. На сегодня ещё сочные и хрусткие.
Вкус на 4,5. Может и выше. Сохран для июля считаю отличным. Других сортов на хранении не осталось. Это пока рекорд для моих условий.
Вложения
IMG_20240630_201044.jpg
IMG_20240703_122819.jpg
IMG_20240703_122924.jpg
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#665

Сообщение yri »

Сеянец груши о котром писал выше, к сожалению прошел точку невозврата в размере плодов. :-) Все поздние сорта способные расти в нашей местности уже имеют более крупные плоды. Забраковываем. Хотя сеянец хорош и скороплодный и урожайный и зимостойкий, но получается мелочь.
Вложения
123.jpg
12.jpg
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#666

Сообщение yri »

Ещё один интересный сеянец который был обнаружен возле магазина. Наблюдал его несколько лет. Возможно какой то промышленный сорт vs опылитель. Заинтриговала длинная плодоножка, неосыпаемость, сеянец тянет. На вкус сочный, сладкий с терпкостью, видно что поздний. Также видно что дерево перегружено поэтому яблоки мелкие что сопоставимо приросту. Любит тля (хороший признак) и т.д. и т.п. Заокулировал вчера несколько подвоем. Будем смотреть.
Вложения
Плоды средней величины при явном перегрузе
Плоды средней величины при явном перегрузе
Штамб
Штамб
Общий вид
Общий вид
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#667

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 22.07.2024, 17:48 Ещё один интересный сеянец. Любит тля (хороший признак) и т.д. и т.п. Заокулировал вчера несколько подвоем. Будем смотреть.
Может что-то из Галы? У меня в саду тля очень любит её и производные, Ройал Галу, Галу Гейл, Бакай Галу, Г. Брукфилд.
На прошлой неделе обрабатывал от тли, на других деревьях её совсем не было.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#668

Сообщение yri »

ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 17:54 Может что-то из Галы? У меня в саду тля очень любит её и производные, Ройал Галу, Галу Гейл, Бакай Галу, Г. Брукфилд.
Да, возможно.
Василий_74
Прихозовец100+
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 08.11.2022, 17:52
Репутация: 1
Откуда: Челябинская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#669

Сообщение Василий_74 »

ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 17:54 Может что-то из Галы? У меня в саду тля очень любит её и производные, Ройал Галу, Галу Гейл, Бакай Галу, Г. Брукфилд.
На прошлой неделе обрабатывал от тли, на других деревьях её совсем не было.
Сегодня был у родителей. Я там на поросль от выпиленных яблонь напрививал разных сортов. Побеги довольно плотно друг к другу. В одной группе прививок сорт Аксена очень сильно поражен тлей, немного тли есть на Керр и почти отсутствует на Норлэнд.
В другом месте Розочка - с тлей, чистые стоят Горнист, Марат Бусурин, Куйбышевское и Свит-16.
Тля преимущественно выбрала сорта СССС с хорошей дегустационной оценкой :-)
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#670

Сообщение ДимаКо »

_Василий_ писал(а): 24.07.2024, 22:31
ДимаКо писал(а): 22.07.2024, 17:54 Может что-то из Галы? У меня в саду тля очень любит её и производные, Ройал Галу, Галу Гейл, Бакай Галу, Г. Брукфилд.
На прошлой неделе обрабатывал от тли, на других деревьях её совсем не было.
Аксена очень сильно поражен тлей, немного тли есть на Керр и почти отсутствует на Норлэнд.
В другом месте Розочка - с тлей, чистые стоят Горнист, Марат Бусурин, Куйбышевское и Свит-16.
Тля преимущественно выбрала сорта СССС с хорошей дегустационной оценкой :-)
Вряд ли у магазина в Брянской области проросли семена Розочки, Аксёны или других сортов СССС.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Василий_74
Прихозовец100+
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 08.11.2022, 17:52
Репутация: 1
Откуда: Челябинская обл.
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#671

Сообщение Василий_74 »

ДимаКо писал(а): 24.07.2024, 23:24 Вряд ли у магазина в Брянской области проросли семена Розочки, Аксёны или других сортов СССС.
Ну до Беларуси же добрались эти сорта :-) Вообще хотел отметить, что тля не только Галу с ее производными уважает.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 632 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#672

Сообщение IgorKolpakov »

Здравия всем, уважаемые! Вопрос возник.. Известны ли Вам случаи использования в селекции позднезимнего сорта груши Тихоновка? Бере Зимняя Мичурина (тоже гибрид первого поколения от уссурийской груши) использовалась в селекции довольно широко - получены ряд сортов (в том числе, осенние и зимние). А про сорта с участием Тихоновки я пока ничего не слышал (хотя сам этот сорт получен в 30-х годах прошлого века)..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#673

Сообщение Сергей T »

IgorKolpakov писал(а): 09.12.2024, 00:26 Здравия всем, уважаемые! Вопрос возник.. Известны ли Вам случаи использования в селекции позднезимнего сорта груши Тихоновка? Бере Зимняя Мичурина (тоже гибрид первого поколения от уссурийской груши) использовалась в селекции довольно широко - получены ряд сортов (в том числе, осенние и зимние). А про сорта с участием Тихоновки я пока ничего не слышал (хотя сам этот сорт получен в 30-х годах прошлого века)..
Тихоновка и бере желтая( береженая), как я понимаю родные сестры полученный из семян уссурийкка*бере боск, часть семян пошла в екатертнбург, часть осталась в мичуринске. Тихонова автор и соавтор двух сортов. Котов в дальнейшем для седекции выбрал бере желтую , так как она своя. Могу и ошибаться, но так думаю
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 632 раза

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#674

Сообщение IgorKolpakov »

Сергей T писал(а): 09.12.2024, 17:32 Тихоновка и бере желтая( береженая), как я понимаю родные сестры полученный из семян уссурийкка*бере боск, часть семян пошла в екатертнбург, часть осталась в мичуринске. Тихонова автор и соавтор двух сортов. Котов в дальнейшем для седекции выбрал бере желтую , так как она своя. Могу и ошибаться, но так думаю
Из Бере жёлтой Котовым были получены сорта Береженая и Талица. Не сильно много. Зимние и осенние сорта Добрянка, Розовый Бочонок, Марта были получены им из пары 2-39 х Первенец.

Не так много зимостойких и лёжких сортов. Недостатки Тихоновки - мелкие плоды и слабый вкус. У меня знакомый на Горном Алтае пересевает семена Тихоновки и получает летние и осенние зимостойкие груши. Правда, все они не крупные. Думаю, если Тихоновке подобрать в родительскую пару крупную зимостойкую грушу с плодами хорошего качества и позднеосеннего или раннезимнего срока потребления, есть вероятность увеличить плоды Тихоновки и улучшить их вкус. Кроме того, по описанию Тихоновка самобесплодна, то есть, для плодоношения ей требуется опылитель. Другими словами, может даже не потребоваться стерилизация цветов перед опылением. Лишь изолирующий рукав после. Поэтому мне и интересно, почему профессиональные селекционеры не используют её как исходный материал для получения лёжких и зимостойких сортов. Хотя самому этому сорту уже без малого сто лет..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#675

Сообщение Сергей T »

IgorKolpakov писал(а): 09.12.2024, 18:58 Из Бере жёлтой Котовым были получены сорта Береженая и Талица.
Еще Лимонадная
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Re: "Народная" селекция яблони и груши

#676

Сообщение семен314 »

Сейчас два таких направления, как искусственный интеллект и генная инженерия развиваются в геометрической прогрессии.Набрал два вопроса Алисе.Вот ответы.
Вложения
2025-05-28_08-42-13.jpg
2025-05-28_08-43-44.jpg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»