Томаты 2024
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Томаты 2024
Борис! Это т.с.стандартная процедура взаимодействия кислоты со щелочью. Происходит нейтрализация первой. Вопрос в том, какой эффект мы ждем. Если надо в итоге сильнее понизить действие щелочной среды, то применяют кислоты. И в данном случае уксусная кислота не самый эффективный выбор. Она (среди кислот) одна из самых слабых(неустойчивых). И самое главное-какой в итоге в почве(воде) после внесения остается т.н. кислотный остаток. Допустим, после применения азотной кислоты-нитрат ион, фосфорной-фосфат-ион, соляной-ион-хлора, серной-сульфат-ион. Они в разной степени востребованы растением. Последние два- для растения в основном вредны, балласты. Поэтому эти кислоты и не применяются для закисления грунта,воды. В случае применения уксуса-остаток-ацетаты. Про их пользу для растений я не встречал мнений.
-
Alexandr059
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
- Репутация: 1
- Откуда: Perm
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 330 раз
Re: Томаты 2024
Если у нас в снт использовать мульчу, то полив томатов нужно полностью прекращать через месяц после посадки.
Интересно другое. Что томаты заболеют и без полива. Очень зависит от сорта и удобрений. Т.е. сорта для теплиц и ог должны быть обязательно разные, соответствующие условиям выращивания.
Ну а огурцы в одной теплице с томатами - это конечно плохо. Им хорошо в невысоком теплом и влажном парнике под пленкой.
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6820
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11688 раз
- Поблагодарили: 8315 раз
Re: Томаты 2024
борисыч, Это понятно,но она говорит что в результате этой реакции кальций из золы переходит в доступную форму для растений.Это так?
С уважением Борис
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 669 раз
Re: Томаты 2024
При взаимодействии любой кислоты с карбонатом кальция ион кальция выходит в раствор. Вопрос в том -сколько его выйдет от применения данной кислоты, и насколько этот эффект продолжительный. Ибо кальций для растений нужен на протяжении всего периода вегетации. Преднамеренным внесением кислот в почву этот вопрос решается в очень коротком временном интервале, а количество при этом доступного кальция зависит от силы кислоты и свойства почвы. И тут уксусная кислота ,как слабая , неустойчивая эффекта практически не дает. Органическое вещество почвы влияние кислоты сильно сглаживает. Поэтому на долгосрочной основе и не применяют любые кислоты для закисления грунтов, а только для закисления подкормочных водных растворов удобрений. В первом варианте используют(при необходимости, если щелочной грунт) внесение в грунт кислых(верховых ) торфов, использование в схемах питания т.н. кислых(сульфатной формы) минудобрений, создания благоприятных условий в почве для образования почвенных кислот(угольной и т.п.) с использование СО2 от разложения внесенной органики.
- Оладушка
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4168
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
- Репутация: 1
- Интересы: Флористика
- Занятие: Огородничество
- Откуда: Москва-Красноярск
- Благодарил (а): 567 раз
- Поблагодарили: 1707 раз
Re: Томаты 2024
Ну и не поливайтеAlexandr059 писал(а): ↑17.02.2024, 19:37 Если у нас в снт использовать мульчу, то полив томатов нужно полностью прекращать через месяц после посадки.
-
новичок-любитель
- Прихозовец100+
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 06.07.2016, 15:06
- Репутация: 1
- Откуда: Приморье
- Благодарил (а): 1346 раз
- Поблагодарили: 1369 раз
Re: Томаты 2024
В нашем климате то засушит, то зальёт, поэтому мульча очень помогает. В засуху под ней сохраняется влага, полив можно делать реже. В дожди бывает так нальёт, что в огороде нога тонет до колена, а по травяной подушке можно спокойно ходить, дополнительным бонусом чистая обувь. У меня во всех бороздах сено, не только под томатами и огурцами. Везде, где хожу, кладу траву. У меня высоких грядок с тротуарами, как в некоторых роликах ютуберов, нету, к сожалению. 

Наталья
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 948 раз
Re: Томаты 2024
Во-первых, в ролике упоминается и о переходе калия в доступную форму. Фантазии автора обсуждать не будем.
Во-вторых, доступная форма на очень короткий период. Соли уксусной кислоты быстро поедаются почвенной биотой, в результате кальций вновь осаждается в виде карбоната, фосфата и т.д. Каков этот период? В тёплом грунте - несколько часов.
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6820
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11688 раз
- Поблагодарили: 8315 раз
Re: Томаты 2024
Я почему попросил дать оценку данного ролика,ведь многие посмотрев его начинают делать так же.Я не спец по химии,вот и попросил дать оценку спецов чтобы не повторять это.
С уважением Борис
- ДочьЖени
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4046
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионерка
- Откуда: Беларусь, Витебск
- Благодарил (а): 3915 раз
- Поблагодарили: 3284 раза
Re: Томаты 2024
Я делаю аналогично - тоже засыпаю все борозды сеном, соломой. А теперь под них стала укладывать ещё и картон от упаковок (большие коробки), так ещё лучше стало весной ходить. А обордюренные грядки и делать не буду. Были в молодом саду четыре штуки, но там газон... Из города убегаю от бетона и асфальта. Лес рядом, вот и участок в природном стиле. Может, это обманка, но я чувствую свободу с соломойновичок-любитель писал(а): ↑18.02.2024, 15:45 В нашем климате то засушит, то зальёт, поэтому мульча очень помогает. В засуху под ней сохраняется влага, полив можно делать реже. В дожди бывает так нальёт, что в огороде нога тонет до колена, а по травяной подушке можно спокойно ходить, дополнительным бонусом чистая обувь. У меня во всех бороздах сено, не только под томатами и огурцами. Везде, где хожу, кладу траву. У меня высоких грядок с тротуарами, как в некоторых роликах ютуберов, нету, к сожалению.![]()

С уважением Татьяна
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3566
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2969 раз
- Поблагодарили: 4669 раз
Re: Томаты 2024
Ролик не смотрел, """ Но осуждаю""" .
Зола единственная вещь из самых доступных в деревне, чтобы раскислить почву. Картошку сажаем : в каждую лунку на клубень горсть. Если останется зола : то в помидоры в лунку при высадке.
Сеном мульчировать междурядье пробовал, но не прижилось. Семена сорняков и трав через сено прорастают.
Меня выручает песок. Вожу его прицепом на мотоблоке. Подмешиваю его в мокрую и глинистую почву. Это очень выручает. Были годы, что картошка вымокала совсем. Теперь этого нет.
Зола единственная вещь из самых доступных в деревне, чтобы раскислить почву. Картошку сажаем : в каждую лунку на клубень горсть. Если останется зола : то в помидоры в лунку при высадке.
Сеном мульчировать междурядье пробовал, но не прижилось. Семена сорняков и трав через сено прорастают.
Меня выручает песок. Вожу его прицепом на мотоблоке. Подмешиваю его в мокрую и глинистую почву. Это очень выручает. Были годы, что картошка вымокала совсем. Теперь этого нет.
- Оладушка
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4168
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
- Репутация: 1
- Интересы: Флористика
- Занятие: Огородничество
- Откуда: Москва-Красноярск
- Благодарил (а): 567 раз
- Поблагодарили: 1707 раз
Re: Томаты 2024
Возможно,это и выход,но песок тяжёлый ,перелопатить сколько надо, а потом он переместится в нижние слои ,и опять возить.И питания он не даёт,балласт.
А вот мульча совсем другое дело, тут и рыхлость,и питание,и защита.
Да и пусть прорастают,это ж дополнительная мульча и даже ездить с прицепом никуда не надо
Да вообще уникальна по своим свойствам.Просто 3 в 1,раскислитель,удобрение и защита от вредителей.Химиками даже ничего рядом не придумано
Я не знаю,кто сказал - "Вырасти землю - а растения сами вырастут"
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3566
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2969 раз
- Поблагодарили: 4669 раз
Re: Томаты 2024
Песок - это тяжело. Факт. В прицепе 60-70 полновесных лопат. Два прицепа загрузил, привёз, выгрузил - всё. Выдохся. Нужен перерыв.
За несколько лет на пустыре выкопал карьер. Вывез туда гнилые доски и малину высадил.
В нижние слои песок не перемещается. После культиватора удивительно рыхлая земля. Плюс компост.
Мульча, компост, навоз - от них в почве за пару лет ничего не остаётся. Добавлять надо регулярно.
Остаётся завидовать тем у кого чернозём. Они наших проблем не понимают. большая проблема куда деть навоз!
-
Alexandr059
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
- Репутация: 1
- Откуда: Perm
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 330 раз
Re: Томаты 2024
А потом какая радость то пропалывать через слой сена! Одуванам всёравно. Они протыкают 10см сена. Пачки металла приходят упакованые каким то листовым пластиком. Теперь им мульчирую. Думаю, одуванчики сильно удивляются, почему проткнуть не получается.
- ДочьЖени
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4046
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионерка
- Откуда: Беларусь, Витебск
- Благодарил (а): 3915 раз
- Поблагодарили: 3284 раза
Re: Томаты 2024
У меня, например, одуванов в огороде можно встретить только в клубнике, да и то редко. Когда весной перекапываем, всегда тщательно выбираю корни, а потом уже культиватор или лопата... В огороде в основном мокрица хулиганит. А её солома придавливает. Слой мульчи укладываю приличный, чтобы мокрица не пробилась.Alexandr059 писал(а): ↑19.02.2024, 20:37 А потом какая радость то пропалывать через слой сена! Одуванам всё равно.
С уважением Татьяна