Интересно, а куда зрит сама наука? Полагаю, простым садоводам-любителям нет смысла погружаться в научные дебри, их задача подобрать для СВОИХ условий наиболее оптимальный вариант агротехники. Более-менее серьезные выводы можно сделать только при наличии обширной статистики наблюдений, подкрепленной лабораторными исследованиями тканей. На мой взгляд, в условиях Московии штамбам/скелетам не нужна избыточная зимостойкость. Достаточно просто хорошего запаса на суровые зимы. Гораздо важнее все остальные требования к скелетам: сила роста, прочность древесины, устойчивость к оттепелям и ожогам. Разумеется, случайные сеянцы культурных сортов, которые иногда встречаются на обочинах дорог, едва ли подойдут для этих целей. Нужны сеянцы автохтонных груш-дичек, прошедших суровый естественный отбор. С последующим искусственным отбором и выбраковкой некондиции. Проблем совместимости таких сеянцев с культурными привоями не должно быть в принципе, поскольку гены уссурийки у аборигенов отсутствуют.
Идеальный скелетообразователь для груши
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Последний раз редактировалось Энди Таккер 09.02.2024, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1948
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 966 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
По наводке бывших военнослужащих нашел в лесу, на территории заброшенной воинской части, две груши(плодоносили еще до расформирования части в 1998г.)Груши более 10м, кора и штамб без визуальных повреждений,плоды круглые, дубовые15-30мм,в прошлом году второй раз собирал с земли плоды перед снегом на семена,.Весной обязательно посажу за забором штук 20 сеянцев на штамбы и скелеты.Ребята говорят, в свое время собирали эти грушки, и после дозревания варили отличные компоты и варенья.Попробовать нужно осенью.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3918 раз
- Поблагодарили: 6536 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Не был бы столь категоричен-БЗМ более ста лет от роду и распространена была ого го.Чем опылились те дички?Каков набор генов?Энди Таккер писал(а): ↑08.02.2024, 13:15 Проблем совместимости таких сеянцев с культурными привоями не должно быть в принципе, поскольку гены уссурийки у аборигенов отсутствуют.
Александр
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Варианты могут быть самые разные, вплоть до самоопыления. Недалеко от моего дома на крутом склоне, ведущем к речке, растет большая груша. Растет очень давно, помню её столько, сколько себя. Вокруг никаких садов нет, а урожай плодов дает каждый год. Кстати, как сойдет снег, можно поискать их в траве. Семена уже прошли естественную стратификацию и готовы к посеву.
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2616
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2011 раз
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
У меня что-то подобное на участке растет. Старая груша, возраст за 40 лет, вся крона вверху зонтиком, высотой порядка 5-6м. Плоды округлые 30-45 мм, типа Бергамота. Созревают в сентябре. Мякоть плотная. При поспевании - сладкие без терпкости. Висят, не перезревают. Отлично храняться, компоты, варенье, часть режем и замораживаемсемен314 писал(а): ↑08.02.2024, 13:27 По наводке бывших военнослужащих нашел в лесу, на территории заброшенной воинской части, две груши(плодоносили еще до расформирования части в 1998г.)Груши более 10м, кора и штамб без визуальных повреждений,плоды круглые, дубовые15-30мм,в прошлом году второй раз собирал с земли плоды перед снегом на семена,.Весной обязательно посажу за забором штук 20 сеянцев на штамбы и скелеты.Ребята говорят, в свое время собирали эти грушки, и после дозревания варили отличные компоты и варенья.Попробовать нужно осенью.
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 446 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Несколько фото. Тоже заинтересовался Вашей идеейсемен314 писал(а): ↑08.02.2024, 13:27 По наводке бывших военнослужащих нашел в лесу, на территории заброшенной воинской части, две груши(плодоносили еще до расформирования части в 1998г.)Груши более 10м, кора и штамб без визуальных повреждений,плоды круглые, дубовые15-30мм,в прошлом году второй раз собирал с земли плоды перед снегом на семена,.Весной обязательно посажу за забором штук 20 сеянцев на штамбы и скелеты.Ребята говорят, в свое время собирали эти грушки, и после дозревания варили отличные компоты и варенья.Попробовать нужно осенью.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Всё никогда не съедают, иначе бы никогда не вырастали сеянцы. Кстати, можно и сеянцы в округе поискать. Уже готовые полуфабрикаты)
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1948
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 966 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
"Владимир Л", весной поеду поищу сеянцы и сфоткаю,плодики зеленые ,мельче ваших, а груши в один ствол,прямые.
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2616
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2011 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Энди Таккер, ну естественно что-то осталось. Просто осенью собирать гораздо проще.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Виталий, так говорите, будто ежегодно собираете семена мешками. Мне так много не надо, да и сеянцы прошлых лет у меня уже есть. Не могу понять ваш интерес к теме - вы же адепт скелетов из уральских сортов?
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2616
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2011 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Энди Таккер, вообще нет. Зачем мне скелеты из уральских сортов. Я же писал, что сорт кроме зимостойкости ещё и съедобным должен быть. Буду пробовать дарвер, маршала Жукова, маисян и т.п. они в моих условиях вполне себе справились с -40.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
А разве это фото срезов Вас не насторожило? viewtopic.php?t=7569&start=465Виталий О. писал(а): ↑08.02.2024, 22:59 Буду пробовать дарвер, маршала Жукова, маисян и т.п. они в моих условиях вполне себе справились с -40.
-
void
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1480
- Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
- Репутация: 1
- Откуда: Финляндия
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Психопомп - проводник между миром живых и мертвых, между коллегами на форуме и его покинувшими. От туда могут стучатся и сообщать о своем невысоком мнении о коллегах, но кому это интересно?
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза