Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

<t><t>Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши</t></t>

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#571

Сообщение Энди Таккер »

АндрейВ писал(а): 08.02.2024, 12:37 Наверное, с точки зрения науки, это не верный путь.
Интересно, а куда зрит сама наука? Полагаю, простым садоводам-любителям нет смысла погружаться в научные дебри, их задача подобрать для СВОИХ условий наиболее оптимальный вариант агротехники. Более-менее серьезные выводы можно сделать только при наличии обширной статистики наблюдений, подкрепленной лабораторными исследованиями тканей. На мой взгляд, в условиях Московии штамбам/скелетам не нужна избыточная зимостойкость. Достаточно просто хорошего запаса на суровые зимы. Гораздо важнее все остальные требования к скелетам: сила роста, прочность древесины, устойчивость к оттепелям и ожогам. Разумеется, случайные сеянцы культурных сортов, которые иногда встречаются на обочинах дорог, едва ли подойдут для этих целей. Нужны сеянцы автохтонных груш-дичек, прошедших суровый естественный отбор. С последующим искусственным отбором и выбраковкой некондиции. Проблем совместимости таких сеянцев с культурными привоями не должно быть в принципе, поскольку гены уссурийки у аборигенов отсутствуют.
Последний раз редактировалось Энди Таккер 09.02.2024, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 966 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#572

Сообщение семен314 »

По наводке бывших военнослужащих нашел в лесу, на территории заброшенной воинской части, две груши(плодоносили еще до расформирования части в 1998г.)Груши более 10м, кора и штамб без визуальных повреждений,плоды круглые, дубовые15-30мм,в прошлом году второй раз собирал с земли плоды перед снегом на семена,.Весной обязательно посажу за забором штук 20 сеянцев на штамбы и скелеты.Ребята говорят, в свое время собирали эти грушки, и после дозревания варили отличные компоты и варенья.Попробовать нужно осенью.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#573

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 08.02.2024, 13:15 Проблем совместимости таких сеянцев с культурными привоями не должно быть в принципе, поскольку гены уссурийки у аборигенов отсутствуют.
Не был бы столь категоричен-БЗМ более ста лет от роду и распространена была ого го.Чем опылились те дички?Каков набор генов?
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#574

Сообщение Энди Таккер »

Zener писал(а): 08.02.2024, 14:28 Чем опылились те дички?
Варианты могут быть самые разные, вплоть до самоопыления. Недалеко от моего дома на крутом склоне, ведущем к речке, растет большая груша. Растет очень давно, помню её столько, сколько себя. Вокруг никаких садов нет, а урожай плодов дает каждый год. Кстати, как сойдет снег, можно поискать их в траве. Семена уже прошли естественную стратификацию и готовы к посеву.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#575

Сообщение Виталий О. »

Там уже мышки покушали :)
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#576

Сообщение Владимир Л »

семен314 писал(а): 08.02.2024, 13:27 По наводке бывших военнослужащих нашел в лесу, на территории заброшенной воинской части, две груши(плодоносили еще до расформирования части в 1998г.)Груши более 10м, кора и штамб без визуальных повреждений,плоды круглые, дубовые15-30мм,в прошлом году второй раз собирал с земли плоды перед снегом на семена,.Весной обязательно посажу за забором штук 20 сеянцев на штамбы и скелеты.Ребята говорят, в свое время собирали эти грушки, и после дозревания варили отличные компоты и варенья.Попробовать нужно осенью.
У меня что-то подобное на участке растет. Старая груша, возраст за 40 лет, вся крона вверху зонтиком, высотой порядка 5-6м. Плоды округлые 30-45 мм, типа Бергамота. Созревают в сентябре. Мякоть плотная. При поспевании - сладкие без терпкости. Висят, не перезревают. Отлично храняться, компоты, варенье, часть режем и замораживаем
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#577

Сообщение Владимир Л »

семен314 писал(а): 08.02.2024, 13:27 По наводке бывших военнослужащих нашел в лесу, на территории заброшенной воинской части, две груши(плодоносили еще до расформирования части в 1998г.)Груши более 10м, кора и штамб без визуальных повреждений,плоды круглые, дубовые15-30мм,в прошлом году второй раз собирал с земли плоды перед снегом на семена,.Весной обязательно посажу за забором штук 20 сеянцев на штамбы и скелеты.Ребята говорят, в свое время собирали эти грушки, и после дозревания варили отличные компоты и варенья.Попробовать нужно осенью.
Несколько фото. Тоже заинтересовался Вашей идеей
Вложения
02 IMG_20200830_161928.jpg
D71_5090.JPG
04 D71_5099.JPG
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#578

Сообщение Энди Таккер »

Виталий О. писал(а): 08.02.2024, 16:55 Там уже мышки покушали :)
Всё никогда не съедают, иначе бы никогда не вырастали сеянцы. Кстати, можно и сеянцы в округе поискать. Уже готовые полуфабрикаты)
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 966 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#579

Сообщение семен314 »

Владимир Л писал(а): 08.02.2024, 19:14 Несколько фото. Тоже заинтересовался Вашей идеей
"Владимир Л", весной поеду поищу сеянцы и сфоткаю,плодики зеленые ,мельче ваших, а груши в один ствол,прямые.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#580

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, ну естественно что-то осталось. Просто осенью собирать гораздо проще.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#581

Сообщение Энди Таккер »

Виталий, так говорите, будто ежегодно собираете семена мешками. Мне так много не надо, да и сеянцы прошлых лет у меня уже есть. Не могу понять ваш интерес к теме - вы же адепт скелетов из уральских сортов?
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#582

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер, вообще нет. Зачем мне скелеты из уральских сортов. Я же писал, что сорт кроме зимостойкости ещё и съедобным должен быть. Буду пробовать дарвер, маршала Жукова, маисян и т.п. они в моих условиях вполне себе справились с -40.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#583

Сообщение АндрейВ »

Виталий О. писал(а): 08.02.2024, 22:59 Буду пробовать дарвер, маршала Жукова, маисян и т.п. они в моих условиях вполне себе справились с -40.
А разве это фото срезов Вас не насторожило? viewtopic.php?t=7569&start=465
Андрей Виноградов.
Изображение
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#584

Сообщение void »

Irus писал(а): 07.02.2024, 21:52 Тут постучался ко мне то ли забаненый, то ли удаленный коллега.
Психопомп - проводник между миром живых и мертвых, между коллегами на форуме и его покинувшими. От туда могут стучатся и сообщать о своем невысоком мнении о коллегах, но кому это интересно?
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#585

Сообщение kanojer »

void писал(а): 09.02.2024, 01:31 Психопомп - проводник между миром живых и мертвых, между коллегами на форуме и его покинувшими.
О! Мсьё - эрудит?
Игорь
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»