Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 763 раза

Re: Подвои для груш

#3796

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 05.02.2024, 09:11 Кончики однолетнего прироста подмерзают при Т ниже -30 гр.Для многолетней древесины не страшно.Куст ва 29 плодоносит несколько лет подряд без прогулов.
Маценко утверждает, что подвой айвы на грушах подмерзает уже при минус 27 град.
Он рекомендует высаживать местом прививки на уровне почвы грушу на айве.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Подвои для груш

#3797

Сообщение RSP-NVs »

Irus писал(а): 05.02.2024, 02:07 Этими экспериментами увлекается Сергей Петрович, я пробую вариации с подвоем Элин. С ним подвоем поделился. Пока сделал Чижовскую, Сувенирс, Калядную(07-4/33). Но пока это только пробы. Подождем результатов.
Irus.Олег Владимирович! А у меня на Элин растет 2-х летка -осенний сорт Позитивная(Дубов. ОП). Весной думаю сделать еще пару прививок. На мой взгляд. Элин имеет самую мощную КС из всех испытанных мной айвовых подвоев.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 70 раз

Re: Подвои для груш

#3798

Сообщение Эксплуататор »

RSP-NVs писал(а): 05.02.2024, 09:31 имеет самую мощную КС
Что под этим подразумевается???--- густая борода из мелких и тонких корешков или хорошая якорность и достаточно толстые корни??
Zener
Консультант
Сообщения: 8202
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3913 раз
Поблагодарили: 6523 раза

Re: Подвои для груш

#3799

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 09:25 Маценко утверждает, что подвой айвы на грушах подмерзает уже при минус 27 град.
Айва разная,я про ва29 (она считается наиболее морозостойкой).
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 09:25 Он рекомендует высаживать местом прививки на уровне почвы грушу на айве.
Полностью согласен,так и поступаю.
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Подвои для груш

#3800

Сообщение RSP-NVs »

Эксплуататор писал(а): 05.02.2024, 09:45
RSP-NVs писал(а): 05.02.2024, 09:31 имеет самую мощную КС
Что под этим подразумевается???--- густая борода из мелких и тонких корешков или хорошая якорность и достаточно толстые корни??

Объем КС!!!
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 70 раз

Re: Подвои для груш

#3801

Сообщение Эксплуататор »

Ответ не раскрыт.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Подвои для груш

#3802

Сообщение Виктор,Омск »

Смотри: ГРУША НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ. Дополнитено: Прививка груши на негрушевый подвой
Вложения
ГРУША НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ..rar
(26.84 КБ) 29 скачиваний
ГРУША НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ..rar
(26.84 КБ) 29 скачиваний
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Подвои для груш

#3803

Сообщение АндрейВ »

Виктор,Омск писал(а): 05.02.2024, 11:28 Смотри: ГРУША НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ. Дополнитено: Прививка груши на негрушевый подвой
Статья есть, а фото нет...
Андрей Виноградов.
Изображение
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 763 раза

Re: Подвои для груш

#3804

Сообщение Вова Капран »

Эксплуататор писал(а): 05.02.2024, 11:06 Ответ не раскрыт.
Как Вам его раскрыть?
Самая мощная корневая система у отделенных отводков у Элин, поменьше будет у айвы S1 и слабенькая у ВА-29.
По моим маточникам так. Про якорность - при надлежащей формировке и глубокой посадке можно обходится без шпалер.
Zener писал(а): 05.02.2024, 09:56 Айва разная,я про ва29 (она считается наиболее морозостойкой).
Очень спорно про морозостойкость. Наиболее морозостойкая считается польская айва S1 из наиболее применяемых. (у S1 морозостойкость выше, чем у ВА-29 по Проказину Л.И., табл. 36)
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 763 раза

Re: Подвои для груш

#3805

Сообщение Вова Капран »

RSP-NVs писал(а): 04.02.2024, 10:23 Некоторые садоводы предлагают использовать в качестве ИКВ межродовый гибрид №212,но по данным моих испытаний он не совсем хорошо совместим со многими сортами....
Была информация, что форма 212 более слаборослая, чем Пирогном.
Про совместимость сообщает Балабанов А.Ф.:
Ещё с 90х годов выращиваю груши на ф212. Так как дерево груши 212 растёт в общем саду, при цветении происходит перекрестное опыление и после посадки семян из груш с этого деоева сила роста сеянцев в будущем получается разной. Осенью выкапываю сеянцы и сортирую их по структуре корневой системы. Если корневая мочковатая, наподобие айвовой то сортовую прививку можно делать прямо на такой сеянец. Если корневая слабо разветвлённая то на такой сеянец прививаю для вставки ф212 с маточного дерева, а на него потом сортовой. Длину вставки выбираю в зависимости от силы роста сорта от 30 до 60 см. На ф212, в отличии от айвового подвоя, ещё не было несовместимости с каким н то сортом. На фото деревья груши на вставке ф212, им уже более 20-ти лет. Слева Мария(вставка 60см), справа китайская груша Hosu(вставка 30см).
http://lozavrn.ru/index.php/topic,779.2340.html
Zener
Консультант
Сообщения: 8202
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3913 раз
Поблагодарили: 6523 раза

Re: Подвои для груш

#3806

Сообщение Zener »

Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 12:55 Очень спорно про морозостойкость. Наиболее морозостойкая считается польская айва S1 из наиболее применяемых. (у S1 морозостойкость выше, чем у ВА-29 по Проказину Л.И., табл. 36)
https://papinsad.com/luchshie-nizkorosl ... yi-rossii/ Косицин,испытывая айву с 1993 года в Воронежской области, так не считает.
Александр
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 70 раз

Re: Подвои для груш

#3807

Сообщение Эксплуататор »

Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 12:55 Как Вам его раскрыть?
Просто написать . по каким критериям вы определяеете МОЩЬНОСТЬ. по мне так это может быть несколько вариантов--1 густая борода из мелких корней ,2 что то среднее между клоновой и сеянцевой корневой -- много толстых корней , но которые не имеют ярковыраженной якорности ,3 корневая с несколькими толстыми корнями ( сеянцевая) , имеющая выраженную якорность. И в каждом случае корневую можно назвать мощьной. Но только по каким то ОДНИМ критериям. Например 1 у клона это мощьная борода из мелких корней которая влияет на рост и скороплодность. 2 это вариант усредненный между двумя типами корневой-- клоновой и сеянцевой и соответственно основные критерии могут качаться как в ту , так и в другую сторону, 3 это корневая как у сеянца с ярковыраженной якорностью. У меня были две груши ( покупные ) обе "августовская роса ", которые имели абсолютно разные корневые системы и соответственно из за этого мне пришлось одну грушу убрать по причине того , что корневая не держала дерево без опоры, хотя по росту они были абсолютно одинаковы, Та . что осталась имеет корневую среднего типа и стоит уже сколько лет без проблем. Вот по этому и спрашиваю . что подразумевается под мощностью в данном конкретном случае. Если борода , то для меня это явный минус . и подобный саженец даже не буду рассматривать и делать. Если средненего или якорного типа , то тут уже будут вопросы уже непосредственно по поводу ежегодных приростов и сроков контрольного плодоношения.
Каждый вариант имеет право быть , но нужно учитывать , что для каждого варианта нужны свои условия для нормального роста ( грунты, грунтовые воды, возможность полива и тд) . ведь сад сажают не просто ради того , что бы посадить . а для того . чтобы он в дальнейшем радовал.( это мое мнение).
Последний раз редактировалось Эксплуататор 05.02.2024, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 683 раза

Re: Подвои для груш

#3808

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 05.02.2024, 14:43 Косицин,испытывая айву с 1993 года в Воронежской области, так не считает.
Не считает вероятно потому, что даже не упоминает в статье S1
Игорь
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Подвои для груш

#3809

Сообщение RSP-NVs »

Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 13:30
RSP-NVs писал(а): 04.02.2024, 10:23 Некоторые садоводы предлагают использовать в качестве ИКВ межродовый гибрид №212,но по данным моих испытаний он не совсем хорошо совместим со многими сортами....
Была информация, что форма 212 более слаборослая, чем Пирогном.
Про совместимость сообщает Балабанов А.Ф.:
Ещё с 90х годов выращиваю груши на ф212. Так как дерево груши 212 растёт в общем саду, при цветении происходит перекрестное опыление и после посадки семян из груш с этого деоева сила роста сеянцев в будущем получается разной ...

Вова Капран, Владимир! Все выглядит очень хорошо и прекрасно. Во-первых, а в какой региональной зоне находится сад Балабанова А.ф.? Во-вторых- насчет его слаборослости по отношению Пирогнома -соглашусь. В -третьих, в моих условиях получить маточное плодоносящее дерево №212- это надо совершить подвиг. т.к. привитый на сеянцы он растет очень медленно(мучается). Это сколько лет мне нужно ждать его плодоношения? Это не чистая груша.как Пирогном, а Пирусорбос.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 763 раза

Re: Подвои для груш

#3810

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 05.02.2024, 14:43
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 12:55 Очень спорно про морозостойкость. Наиболее морозостойкая считается польская айва S1 из наиболее применяемых. (у S1 морозостойкость выше, чем у ВА-29 по Проказину Л.И., табл. 36)
https://papinsad.com/luchshie-nizkorosl ... yi-rossii/ Косицин,испытывая айву с 1993 года в Воронежской области, так не считает.
Читал я этот рекламный материал. На ВА-29, ИС 2-10, Анжерской подвои айвы не заканчиваются.
Думаю автору просто не довелось испытать карликовую морозостойкую айву S1.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»