Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

<t><t>Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши</t></t>

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#496

Сообщение АндрейВ »

Василий писал(а): 02.02.2024, 14:16 Извините, а откуда гарантированная совместимость дикой груши с айвой, опыт даёт такие результаты?
Тут несколько лет назад кто-то приводил таблицу совместимости культурных сортов груши с айвовыми подвоями, так оказалось, что 50% (если не больше) популярных сортов груши с этими подвоями несовместимы или имеют плохую совместимость... По любому надо пробовать, тк позволяет снизить накладные расходы по поиску, доставке, приобретению и тд.
Андрей Виноградов.
Изображение
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#497

Сообщение Эксплуататор »

Эксплуататор писал(а): 02.02.2024, 12:09 если скажем на подвой (айва или еще , что то
Это к вопросу совместимости . Я специально не указал ТОЛЬКО айву. Это может быть любой отселекционированный подвой , который дает определенные селекцией результаты ( низкорослость) , далее зимостойкая в регионе дикушки , по поводу несовместимости дикушки груши и сорта никакой информации не попадалось , и постоянные (в течении 10 лет) прививки сортовых груш на дикушки не выявили ни одного случая несовместимости, хотя попадалась несовместимость при прививке сорта на сорт. ( точно сорта не назову), но как ни старался результат был нулевым , а вот с дикушками всегда порядок. Поэтому подозреваю , что выявленная несовместимость некоторых сортов с айвой является причиной неких изменений в самих сортах . В результате которых и возникает несовместимость как с айвой , так и с другими сортами. Но даже если будет несовместимость айвы с дикушкой , то поскольку речь идет не о подвое , а именно о скетете ( и нужно это исключительно в холодных регионах) . то и сама айва в этих регионах довольно спорное решение. Теперь о том , что и сорта и подвои имеют завирусованность.--- Переведу на понятный язык----предположим , сто мы имеем некую машину , у которой есть некие болячки ( например пропадает искра) И нам нужно заменить на ней колеса. Но мы не ищем легких путей!!! Мы постамим старые проверенные колеса , в которых и диски кривые и протектор отсутствует , но зато они проверены !!! . Именно так звучит ваше предложение использовать проверенный сорт для скелетообразователя. . Но поскольку вижу , что кроме предложений идти ПРОВЕРЕННЫМ путем предложений нет , замолкаю и больше здесь сам не подниму этих вопросов. Поскольку понимаю , что своими постами я могу навредить кому то не дав развешивать лапшу на уши доверчивым клиентам.
по поводу совместимости ---- берем айву и привой с 10-15 дичек , которые естественно помечаем .И прививаем. Находим лучший получившийся вариант и используем эту дикушку по полной программе для создания саженцев на айве. Это настолько просто , что даже разговоров об этом вести не стоит . И доступно как по материалам , так и по финансам. И гораздо упрощает вариант поиска нужного сорта для скелета. Все замолкаю .
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 1963 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#498

Сообщение Irus »

АндрейВ писал(а): 02.02.2024, 14:53 Тут несколько лет назад кто-то приводил таблицу совместимости культурных сортов груши с айвовыми подвоями
Повторим.
Совместимые: Осенняя Коршиковой, Гера, Лира, Москвичка, Памяти Яковлева, Яковлевская, Осенняя Яковлева,Феерия, Февральский сувенир, Чудесница, Ника, Талгарская красавица, Уральская золотистая, Тихоновка, Мраморная, Брянская красавица, Просто Мария, Памяти Яковлева, Рекорд, Дево, Аллегро, Лада, Муратовская, Чижовская, Кавказ, Ароматная, Сезонная, Эсмеральда, Щедрая, Рапсодия, Осенняя Кузнецова, Лада, Брянская поздняя, Орловская красавица, Велеса, Ириста, Сказочная, Янтарная, Россошанская десертная, Отрадненская, Деканка зимняя, Жозефина Мехельнская, Млеевская зимняя, Новелла, Первомайская, Феерия.
Бере Киевская, Бере Арданпон, Буковинка, Васса, Гурзуфская, Гранд Чемпион, Десертная, Золотоворотская, Изумрудная, Изюминка Крыма, Ильинка, Конференция, Кучерянка, Кюре, Красивая, Николай Крюгер, Отечественная, Парижанка, Стрыйская, Платоновская, Приднестрянка, Скороспелка из Греву, Старокрымская, Талгарская красавица, Киргизская зимняя, Яблунивська, Лимонка, Трембита, Смеричка, Говерла, Таврийська.
Все перечисленные сорта совместимы с подвоем айва ВА-29.


Несовместимые: Кармен, Августовская роса, Красавица Черненко, Ботаническая, Тихий Дон, Зимняя Астахова, Январская, Орловская летняя(пока туго идет.),NJO, Банкетная, Веснянка.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#499

Сообщение АндрейВ »

Это другой список (не тот который я имел ввиду) и здесь есть ошибки. У меня Чижовская вроде села на айву и даже зацвела на второй год, ростом была чуть выше колена, в дальнейшем практически не прирастала, на третий год забронзовела листва, а потом и вовсе засохла...
Андрей Виноградов.
Изображение
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 1963 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#500

Сообщение Irus »

АндрейВ писал(а): 02.02.2024, 16:06 Это другой список
Андрей, эту инфу собирал по кускам. Попробуй найти другой список, думаю многим будет полезен.

"села на айву""-разговор про ВА-29?
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#501

Сообщение Җәй »

Виктор,Омск писал(а): 02.02.2024, 07:34 Груша Уралочка- основной семенной подвой Урала.
Для сортов уральского региона.
Зона холода по USDA: 3б. Средний САТ+5 2835°С, период 184 дн.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8171
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3907 раз
Поблагодарили: 6512 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#502

Сообщение Zener »

Irus, Просто Мария несколько раз погибала на ВА29. У меня.
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#503

Сообщение АндрейВ »

Irus писал(а): 02.02.2024, 16:31 "села на айву""-разговор про ВА-29?
Все верно, я прививал на ВА-29.
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8171
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3907 раз
Поблагодарили: 6512 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#504

Сообщение Zener »

АндрейВ, Андрей,какие сорта на айве плодоносят и размеры деревьев/приростов?
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#505

Сообщение RSP-NVs »

АндрейВ писал(а): 03.02.2024, 01:05
Irus писал(а): 02.02.2024, 16:31 "села на айву""-разговор про ВА-29?
Все верно, я прививал на ВА-29.
АндрейВ. Андрей! При испытании айвовых подвоев . в т.ч. и ВА-29 для груш в своих условиях- обратил внимание на следующую их особенность. Если их корневая система(кс) недостаточно развита и имеет небольшой объем. то привитые привои. даже хорошо с айвой совместимые. растут на них медленно(мучаются). А вот, если эти подвои дорастить в течение пару лет. то и результат получается иной. Но, при этом нельзя забывать и об необходимой агротехнике
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1241 раз
Поблагодарили: 1222 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#506

Сообщение Сергей T »

RSP-NVs,

Сергей Петрович, какие у Вас сорта на Ва 29 хорошо растут?
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#507

Сообщение RSP-NVs »

Zener писал(а): 02.02.2024, 23:16 Irus, Просто Мария несколько раз погибала на ВА29. У меня.
Zener, Александр! Точно такая же история с ПМ на ВА-29- была и у меня. Поэтому 3-и года назад привил ПМ на ИКВ Пирогном. Сейчас в кроне имеются плодовые образования. Жду плодоношения
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#508

Сообщение АндрейВ »

Zener писал(а): 03.02.2024, 11:15 АндрейВ, Андрей,какие сорта на айве плодоносят и размеры деревьев/приростов?
Плодоносит Брянская красавица-высота около 2-х метров, Любимица Яковлева-высота 1 метр, остальные пока еще молоды, возможно в этом году заплодят.
Андрей Виноградов.
Изображение
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 761 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#509

Сообщение Вова Капран »

RSP-NVs писал(а): 03.02.2024, 12:40
Zener писал(а): 02.02.2024, 23:16 Irus, Просто Мария несколько раз погибала на ВА29. У меня.
Zener, Александр! Точно такая же история с ПМ на ВА-29- была и у меня. Поэтому 3-и года назад привил ПМ на ИКВ Пирогном. Сейчас в кроне имеются плодовые образования. Жду плодоношения
Проказин Л.И. уже не делает саженцы Просто Марии на айве:
Вова Капран писал(а): 09.06.2023, 10:30 Есть сведения от Проказин Л.И., что груша Просто Мария быстро стареет и плохо плодоносит на айве и он не рекомендует такую комбинацию. Проще и надежней на сеянце через ИКВ Пирогном или 212.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#510

Сообщение RSP-NVs »

Сергей T писал(а): 03.02.2024, 12:14 RSP-NVs,

Сергей Петрович, какие у Вас сорта на Ва 29 хорошо растут?
Сергей Т, Сергей1 Сортов на ВА-29 у меня много.но не все они хорошо растут и плодоносят. Поэтому отмечу только сорта. которые на нем плодоносят. правда с разной урожайностью-Лада,Брянская поздняя.Москвичка,Рапсодия,Щедрая,Эсмеральда и Зональная. Было 2-а небольших урожая Чижовской, но дерево постепенно на этом подвое загибается.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»