Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

<t><t>Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши</t></t>

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#481

Сообщение RSP-NVs »

семен314 писал(а): 01.02.2024, 17:14
Виталий О. писал(а): 01.02.2024, 17:02 Но после -32 я бы сильно не переживал на вашем месте.
Виталий О, переживать тут и близко нет, пытаюсь определить, что саженцем сажать, что в крону, что вообще убрать для МУ.Вот Геру два раза сносило, убрал в крону, под вопросом БК и РК саженцами.
семен314. Семен! У меня растет отдельным деревом (9-ть лет) сорт Гера без особых проблем в плане зимост. Урожаи по годам небольшие, что связано с недостаточной зимост. плодовых почеу в моей МКЗ. в отличие от зимост. других элементов -древесины.камбия.коры,ксилемы. Выскажу свое субъективное мнение по поводу выпада Вашего дерева сорта Гера. Думаю, у нас с Вами по разному проявляются 5-ть факторов зимост. . именно. в данном случае-к сорту Гера. Т.е.. те факторы. которые сильно влияют на этот сорт.резче выражены у Вас, чем у меня.
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#482

Сообщение Җәй »

RSP-NVs писал(а): 01.02.2024, 10:11
А почему не обращаете внимание на Фаворитку.Заметную и Лукашовку раннюю?
Наверно по психологическим причинам. Как-то Челябинская селекция не вызывает доверия у меня, не знаю. А от названия"Лукашовка" скулы сводит.:-)
Зона холода по USDA: 3б. Средний САТ+5 2835°С, период 184 дн.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8183
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#483

Сообщение Zener »

После -25 как то обрезал в феврале грушевое дерево россошанской селекции.Срезы были черные.В течении сезона данный сорт нормально развивался и плодоносил.Рано волнуемся.
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#484

Сообщение RSP-NVs »

Виталий О. писал(а): 01.02.2024, 17:50 RSP-NVs, ну возьмите вы срезанный черенок, разморозьте, ковырните кору и увидите слой камбия без микроскопа.
Конечно повреждения могут накапливаться. Но и зимы с -40 бывают у меня раз в 20 лет. А при выборе сортов буду ориентироваться на -35, чтобы при таких условиях серьёзных повреждений не было. Это я естественно про сорта, растущие на своём скелете говорю.
Виталий О .Виталий! Как у Вас все просто-ковырнете кору и там увидите слой камбия. Открываю еще раз МП Тюриной М.М.. о которой писал ранее в одном из своих постов. На стр 81 изображен при сильном увеличении поперечный разрез черенка груши. Он состоит из следующих тканей, начиная с его поверхности и дальше в глубь древесины- коровая паренхима-луб-флоэма-камбий-древесина-сердцевина. Так вот,слой камбия составляет несколько долей микрона. а слой флоэмы-примерно в 100-то раз больше. А Вы уверены. что ковырнув кору-Вы там увидите камбий. а не флоэму? А я вот в этом не уверен.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#485

Сообщение RSP-NVs »

Җәй писал(а): 01.02.2024, 21:28
RSP-NVs писал(а): 01.02.2024, 10:11
А почему не обращаете внимание на Фаворитку.Заметную и Лукашовку раннюю?
Наверно по психологическим причинам. Как-то Челябинская селекция не вызывает доверия у меня, не знаю. А от названия"Лукашовка" скулы сводит.:-)
Жай.Марат! По поводу горького вкуса ее плодов -полностью согласен. Но, я этот сорт использую не для получения вкусных плодов. а для получения очень зимост скелета.
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#486

Сообщение Җәй »

RSP-NVs писал(а): 01.02.2024, 23:11 Но, я этот сорт использую не для получения вкусных плодов. а для получения очень зимост скелета.
Это да.
Сомнения насчет совместимости остаются еще.
Зона холода по USDA: 3б. Средний САТ+5 2835°С, период 184 дн.
Изображение
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 681 раз
Поблагодарили: 326 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#487

Сообщение РоманТ92 »

Җәй писал(а): 01.02.2024, 21:28 Как-то Челябинская селекция не вызывает доверия у меня, не знаю.
Даже Красуля?
Җәй писал(а): 01.02.2024, 21:28 от названия"Лукашовка" скулы сводит
Значит, пробовали.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#488

Сообщение Виктор,Омск »

Җәй писал(а): 01.02.2024, 23:24 Но, я этот сорт использую не для получения вкусных плодов. а для получения очень зимост скелета.

Это да.
Сомнения насчет совместимости остаются еще.
Изображение
Груша Уралочка- основной семенной подвой Урала.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#489

Сообщение Эксплуататор »

Вопрос к знатокам ---- если скажем на подвой (айва или еще , что то ) привить обычную дикушку из леса и использовать дикушку в качестве скелета. ЧТО будем иметь на выходе??? Дикушки вроде не плошо сочетаются с разными подвоями . И на саму дикушку без проблем ляжет любой сорт. Или я ошибаюсь ???
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#490

Сообщение Виталий О. »

Зачем вам дикушка из леса с непонятным результатом, если можно взять зимостойкий сорт с известными характеристиками?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#491

Сообщение АндрейВ »

Виталий О. писал(а): 02.02.2024, 12:30 Зачем вам дикушка из леса с непонятным результатом, если можно взять зимостойкий сорт с известными характеристиками?
Если дикушке лет 20-30 и она прекрасно растет на неудобьях без танцев с бубном, то результат уже понятен и известен... Кроме этого, он совершенно бесплатен. А покупая "зимостойкий сорт" всегда есть опасность пересорта...
Андрей Виноградов.
Изображение
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#492

Сообщение Эксплуататор »

Виталий О., Не факт . что сорт 1 есть в нужный момент в нужном месте, 2 завирусованность имеюшихся сортов оставляет желать лучшего, 3 гарантированная совместимость дикушки и подвоя. . При помощи подвоя добиваемся нужного роста дерева, при помощи дикушки -- хороший скелет ( ведь тема именно о скелетах) . Все это только теоритические рассуждения не более того . Но возможно . кто то уже проводил подобный эксперемент и имеет , что сказать по этому поводу.
Лично мне формировать скелет на груше нет нужды ( климат позволяет обходится без этого) , но для кого то скелет просто палочка-выручалочка.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#493

Сообщение Виталий О. »

АндрейВ писал(а): 02.02.2024, 12:42
Виталий О. писал(а): 02.02.2024, 12:30 Зачем вам дикушка из леса с непонятным результатом, если можно взять зимостойкий сорт с известными характеристиками?
Если дикушке лет 20-30 и она прекрасно растет на неудобьях без танцев с бубном, то результат уже понятен и известен... Кроме этого, он совершенно бесплатен. А покупая "зимостойкий сорт" всегда есть опасность пересорта...
Понятен вариант зимостойкости дикушки. Непонятно насколько она хорошо сядет на айву и насколько хорошо потом примет прививки сортовых груш.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#494

Сообщение Виталий О. »

Эксплуататор, ну вот. Опять завирусованность началась. Вы что именно хотите на дикушки прививать, тоже сеянцы? Если культурные сорта, то и они могут быть завирусованны.
Берете айву, берете черенок москвички, поверх неё уже сажаете ту грушу, что вам нужно. Благо для Воронежа зимостойкости москвички за глаза. Вашим соседом всё обкатано. Да и черенок москвички думаю он даст без проблем.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 1979 раз

Re: Идеальный скелетообразователь для груши

#495

Сообщение Василий »

Эксплуататор писал(а): 02.02.2024, 12:44 Виталий О., Не факт . что сорт 1 есть в нужный момент в нужном месте, 2 завирусованность имеюшихся сортов оставляет желать лучшего, 3 гарантированная совместимость дикушки и подвоя. . При помощи подвоя добиваемся нужного роста дерева, при помощи дикушки -- хороший скелет ( ведь тема именно о скелетах) . Все это только теоритические рассуждения не более того . Но возможно . кто то уже проводил подобный эксперемент и имеет , что сказать по этому поводу.
Лично мне формировать скелет на груше нет нужды ( климат позволяет обходится без этого) , но для кого то скелет просто палочка-выручалочка.
Извините, а откуда гарантированная совместимость дикой груши с айвой, опыт даёт такие результаты?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»