Сергей T писал(а): ↑29.01.2024, 21:50
-39 в 2017 два дерева просто Марии замёрзли по уровню снега, сейчас плодоносят.
Вы подходите плодовым к деревьям как к кирпичу. Кирпич и при -50 гр,такой же будет как и при -20 гр. Плодовые деревья это живой организм. Зимостойкость зависит от возраста деревьев, САТ, вызревания древесины, от погоды в прошедшем сезоне и в настоящем, от химического состава почвы и многообразия других факторов. Возможно ваши деревья росли до конца октября месяца.
По вашему тогда получается что если Дерево хорошо вызреет, хорошо подготовится к зиме, будет находиться в оптимальном возрасте, состав почвы будет оптимальный тогда Пальма в Подмосковье не должна вымерзать.
Агротехника, агротехникой, но у любого растения есть предел зимостойкости, и вы хоть святой водой опрыскивайте Просто Марию при -42 не спасёт.
Был один в Челябинске садовод Лотенков Юрий Алексеевич. Он писал что сорт груши Ника в его саду выдерживает -43 гр. Он увлекался подкормками фосфорных и калийных удобрений для повышения зимостойкости. Груше то ничего только повышается зимостойкость , а на яблони образуется горькая ямчатость. Калий антоганист кальцию. Повышенное содержание в почве калия приводит к тому что кальций не усваивается . На яблоне это приводит к горькой ямчатости на плодах. На груше никак не отражается. Я лично переписывался с Лотенковым и отправлял ему черенки Осенней Коршиковой. Тот садовод у которого плодоносила груша П.Мария после -42 гр. брал саженцы груши Осенней Коршиковой у Лотенкова. Возможно Лотенков и отдал ему методику подкормки повышенными дозами фосфорных и калийных удобрений ( ведь за методику платить не надо как за саженцы.)
Так что информация, я считаю, правда подобна.
Что вы делаете для повышения зимостойкости своих деревьев? Димако измеряет температуру в разных местах. На погоду человеку повлиять нельзя.
Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑30.01.2024, 17:09
нужны фото-видео доказательства для предоставления в суд? Только для суда эти данные нужны, для уголовного дела. Если бы он сказал что -45 гр, я бы не поверил.
Зачем же передёргивать, никто в суд обращаться не собирался. Это любительский форум, здесь циркулирует масса сомнительной информации, с этим ничего не поделать. Для того и придумали фотоиллюстрации, чтобы аргументы были убедительнее. Феномен, о котором вы сообщили, пока не имеет подтверждений от других садоводов, потому любые дополнительные материалы могут сыграть важную роль.
Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑30.01.2024, 17:09
нужны фото-видео доказательства для предоставления в суд? Только для суда эти данные нужны, для уголовного дела. Если бы он сказал что -45 гр, я бы не поверил.
Зачем же передёргивать, никто в суд обращаться не собирался. Это любительский форум, здесь циркулирует масса сомнительной информации, с этим ничего не поделать. Для того и придумали фотоиллюстрации, чтобы аргументы были убедительнее. Феномен, о котором вы сообщили, пока не имеет подтверждений от других садоводов, потому любые дополнительные материалы могут сыграть важную роль.
Вот чесслово после -40 на просто Марии были единичные плоды, у знакомого было холоднее на 1-2 градуса и тоже жива. Но! Такая ночь была одна и ещё с неделю стояла температура -33 - -38. Если бы неделю было -40, то боюсь просто мария такие минуса бы не осилила. Поэтому нужно и на продолжительность заморозков смотреть.
Сегодня со знакомым разговаривал, он ближе к Уралу и температуры около -40 раз в три года стабильно. В кроне на высоте больше двух метров ПМ и памяти Яковлева у него выживают кое как (хотя баловство конечно) Августовская роса нет. Так что очень удачный сорт получился у белорусов.
После искусственного промораживания в середине зимы при -33 °С степень подмерзания однолетних ветвей не превышала 2,0 балла.
У меня после зимы 20/21 года, двухлетний саженец ПМ осенней посадки погиб полностью, Памяти Яковлева посаженную также осенью снесло по уровень снега. Температура если не ошибаюсь была -38.
Tit писал(а): ↑30.01.2024, 14:11
Якимович когда-то говорила про хорошую морозостойкость Просто Марии и советовала даже делать из неё скелет, но два раза повторилась, что это верно только на территории Беларусь.
На территории Беларусь какие самые низкие температуры зимой до этого были?
В последнее время сильных морозов нет, последние -35 было в 2017 (вроде сейчас было кратковременно у Василия -35, но у него сад в самом холодном месте Беларуси).
Опасность таит резкий переход от длительных оттепелей к сильным морозам. Несмотря на маленький размер Беларуси, она отличается по климатическим условиям.
Буду встречаться с Якимович на этой неделе, задам вопрос при каких минимальных температурах её испытывали.
Прежде чем брать черенки Просто Марии в Белсаде я справлялся в метеослужбе в Самохваловичах какой САТ , какие минимальные температуры были. В то время в Белсаде работали по груше три человека. Мялик М.Г, Якимович О.А. и ещё одна женщина, которая потом уволилась. Якимович О.А. в то время училась в аспирантуре.
Игорь Кзн,
Ну при осенней посадке и антоновку могло снести зимой. Тут слишком много дополнительных факторов влияет. Не просто так на северах рекомендуется осенью саженцы в прикоп, а уже весной на постоянное место.
Виталий О., согласен, мой опыт совсем не показателен. Я даже собирался ещё раз рискнуть и посадить её, но пока размышлял увидел отзыв Виталия Фёдоровича, что она в его условиях вымерзала каждую зиму. Теперь если и соберусь сажать, то только на штамбообразователе.
Марш писал(а): ↑29.01.2024, 17:49
Канадцы тоже не глупые, раз этот сорт держат. А могли бы тоже П. Марию посадить.
Кстати, звонил сейчас садовод из пригорода Егорьевска и сказал, что почку П. Марии посмотрел на срез и сказал, что цветы погибли.
У него 32 мороза было. Вот такие разные П. Марии.
Вы правильно подметили, что Канадцы не глупые. Сажают Канадцы сорт груши Просто Мария. Прежде чем прививать Канадские сорта надо сначала климат Канады изучить. В Канаде есть места по температуре зимой сходные с нашим Краснодарским краем. Есть места где зимой температура доходит до -45 гр. И это на одной параллели.
По поводу садовода из Егорьевска. Предположительно, у него пересорт (П. Мария) или несоблюдение агротехники.
В это году звонил один садовод из Челябинской области. У него Просто Мария плодоносила (прошедшим летом) после морозов -42 гр.
Выводы сделайте сами.
. Прошлой зимой не было таких морозов в Челябинске
Игорь Кзн писал(а): ↑30.01.2024, 19:58
ВНИИСПК про Просто Марию:
После искусственного промораживания в середине зимы при -33 °С степень подмерзания однолетних ветвей не превышала 2,0 балла.
У меня после зимы 20/21 года, двухлетний саженец ПМ осенней посадки погиб полностью, Памяти Яковлева посаженную также осенью снесло по уровень снега. Температура если не ошибаюсь была -38.
У меня другие данные искусственного промораживания в ЦГЛ в Мичуринске по 2 компоненту при -37гр. Камбий 2,5 балла, Древесина 1,8 балла, сердцевина 1 бал. Допустимое повреждение камбия до 3 баллов. Камбий затем восстанавливается. Сотрудники бывшей ЦГЛ собаку на промораживании съели. Хотя ничего не скажешь про ВНИИСПК. Сотрудник ЦГЛ сказал что зимостойкость Просто Марии на уровне груши Ника.
Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑30.01.2024, 19:42
садовод у которого плодоносила груша П.Мария после -42 гр
Вопрос был не про точность измерения температуры, а о характере плодоношения. Что вы под этим понимаете? Десяток плодов, два десятка или просто сам факт наличия урожая, пусть даже из одной груши? Отсутствие фотографий не позволяет верифицировать даже сам сорт, о котором пошла речь.
. Прошлой зимой не было таких морозов в Челябинске
Прошлой зимой на моем участке было с 6 по 10 января -40 гр. Участок в 30 км от города. В городе в некоторых местах было -43 гр. Один товарищ выкладывал фото градусника в Семеновском районе на нем было -48 гр.
У меня вопрос к вам. Как вы живя в Екатеринбурге замерили температуру в Челябинской области в разных местах?
Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑30.01.2024, 19:42
садовод у которого плодоносила груша П.Мария после -42 гр
Вопрос был не про точность измерения температуры, а о характере плодоношения. Что вы под этим понимаете? Десяток плодов, два десятка или просто сам факт наличия урожая, пусть даже из одной груши? Отсутствие фотографий не позволяет верифицировать даже сам сорт, о котором пошла речь.
Полноценного урожая Просто Марии не было, ка обычно. Вы урожай измеряете штуками, а я ящиками по 15- 20 кг.
Как то встретились с одним садоводом. Он говорит я снял 220. Я думал 220 кг. А он всего 220 плодов. Я измеряю урожай стандартными ящиками, а не как некоторые одноразовыми ящиками, которые в множестве валяются на помойках на базаре.
