Подвои для яблонь

[kanojer]

https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... -id751658/

По огороду прям отличные отзывы. Но как только речь о саженцах, то...

Отдельно впечатлил отзыв про покупку 30 саженцев, из которых 1 только выжил. А что удивило ещё больше - это желание человека повторить заказ (внимание!) там же! Нетрудно посчитать, что за одно выжившее растение человек заплатил 10-12 тысяч рублей и, видимо, показалось, что недостаточно дорого - повторил!

Дело ваше, конечно, если есть желание и возможность поразвлекаться, то почему бы и нет. )
Я лично не верю в то, что они продают то, что заявляют, тем более - столь специфичный подвой 76-6-6 (Малыш Будаговского) - сами вряд ли его выращивают и прививают, а вот где закупаются - поди разбери (нет данных). Мне кажется проще здесь (на форуме) кинуть клич и вам сделают (привьют) то, что вы хотите, на то, что предпочтительнее, в нужных количествах, с гарантией сортности. Да, это будет дороже, чем 600 р, но нет таких цен на саженцы - 600 р от перекупщиков - это или явный брак на распродаже или вообще чёрте что.

[Виктор,Омск]

Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?

Фото 12. Малыш Будаговского (76-6-6)
Хорошо совместим со всеми изучаемыми сортами. Отличается высокой скороплодностью, вступление деревьев яблони в плодоношение на 3 год после посадки. Деревья сортов Северный синап, Мелба и Жигулевское на этом подвое более продуктивны и более слаборослые, чем на подвое парадизка Будаговского. Высота 7-летних деревьев составила 1,2 — 1,5 м., урожайность с дерева 16-20 кг, молодые деревья не требуют опоры.
С сильнорослыми сортами проявляется как карликовый, со слаборослыми — суперкарликовый. Потенциальная урожайность 300-400 ц/га, средний срок амортизации садов 15-16 лет. Рекомендуемые схемы посадки деревьев 3-3,5 х 1-1,5 м.
Включен в Государственный реестр селекционных достиже-ний, допущенных к использованию. Патент № 0645 от 25.05.2000 г.

[Захарка]

Спасибо всем за оперативные ответы. В целом все понятно. Никогда там не заказывала (и не буду).

[void]

Тоже заказывал в Русском Огороде несколько лет назад (много чего), 90% сразу погибло, остальное на 90% пересорт. Мне кажется бирки на растения вешают в зависимости от спроса или чтобы ассортимент сделать. Хайли нот реккоммендент!

[yri]

Подвой М9 на сегодня. Что очень радует. Это отводки с маточника, а отводки у меня зимуют в ОГ.
Конец декабря была оттепель до +4 (не такая как в прошлом +8) и затем резкое снижение температуры что повторяется уже не один сезон. Минимальная -24 а мороз -21 держался очень долго.
По яблоням в общем неплохо по грушам подмерзания там где был урожай что, впрочем закономерно. Опять сильно подмерзла Январская, скорее всего буду убирать, точнее не убирать а в производство она не пойдет.

[void]

В этом канадском исследовании подвоев для ХК очень высокие оценки получил подвой B.10 (62-396) https://www.ontario.ca/page/update-root ... isp-apples
Рекомендуют для холодного климата более высокорослые подвои.

[Zener]

void, 62-396 в му отлично себя показал.Кроме двух "но".Где бы взять безвирусный (свиеливатость на некоторых сортах) и ломкость древесины.DIM из Минска ругался на него,когда после НГ глубокой оттепели грянуло ниже 30 и деревья пачками погибли из за подвоя,надземная часть которого вымерзла.

[void]

void, 62-396 в му отлично себя показал.Кроме двух "но".Где бы взять безвирусный (свиеливатость на некоторых сортах) и ломкость древесины.DIM из Минска ругался на него,когда после НГ глубокой оттепели грянуло ниже 30 и деревья пачками погибли из за подвоя,надземная часть которого вымерзла.

да, безвирусные подвои это проблема. Насколько я знаю, М9 также изначально содержал вирусы, но они в последствие были удалены. Интересно, какая технология удаления вирусов из подвоя? Термическая обработка?
У нас кстати были тоже очень резкие перепады температуры в этом году, за 2 дня изменение 30 градусов. ХК привит на Б9 и М9.
Часть выкопанных прививок на М9 прикопал в высокую грядку, сейчас немного переживаю за их сохранность, ведь высокая грядка промерзает сильней.

[yri]

очень высокие оценки получил подвой B.10 (62-396)

У каждого подвоя свои плюсы и минусы. Всё надо подбирать под свои условия и испытывать. У 62-396 высокая морозостойкость но он реагирует на оттепели в середине зимы.
М9 классический зеленолистый подвой. Вегетация у него заканчивается раньше чем у М26 и ММ106. Морозостойкость (по данным промораживания из сети) средняя. Повреждения начинаются при -23, для сравнения у М26 при -28, у некоторых подвойных видов айвы -30. Тем не менее он НЕ реагирует на зимние оттепели и это плюс. Слабая морозостойкость корней несколько преувеличена. Подмерзают всегда молодые корни. Одревесневшие корни да ещё на глине вполне себе растут в средней полосе (мои условия). Поэтому требуется укрытие в первые 2 года приствольной полосы, в дальнейшем деревья на М9 вполне себе нормально растут со всеми положительными моментами продуктивного подвоя. Сорта также необходимо подбирать под этот подвой. По моим наблюдениям на нем очень хорошо идут крупноплодные сорта и они улучшают качество при приемлемом размере. И наоборот сорта урожайные и с мелким калибром и плотные (Пинова) на таком подвое нежелательно сажать.
Безусловным плюсом этого подвоя являются слаборослые деревья удобные для обработок с "магазинными" яблоками.

[ДимаКо]

В последний год больше сортов американцы предлагают на этом подвое, как замене М.9.

Обеспечивает лучшую систему укоренения по сравнению с другими сортами М.9 и дает значительно больше отводков по сравнению с другими вариантами M9.
При выращивании готовых деревьев из подвоя получается более качественный саженец. Это означает более качественные и менее ломкие корни, больший диаметр ствола, больше боковых отростков.
Деревья на Nic® 29 приближаются к M26 по размеру, но обладают скороспелостью и продуктивностью M9.
Nic® 29 - более мощный вариант M9 с более развитой корневой системой (эквивалент Pajam 2 - Cepiland cv), в результате деревья на Nic® 29 обладают большей жизнеспособностью в садах, чем обычный сорт M9.

[kanojer]

Nic® 29 - более мощный вариант M9 с более развитой корневой системой (эквивалент Pajam 2 - Cepiland cv), в результате деревья на Nic® 29 обладают большей жизнеспособностью в садах, чем обычный сорт M9.

Так, просто справка (с подвоем не знаком, узнал о нём от вас).

Яблоневый вирус иммунного дефицита?
Марк Бойер впервые столкнулся с этой загадочной болезнью деревьев в 2013 году на участке с сортом Гала на карликовом подвое Malling 9-Nic.29, M.9-337 и M.9, запущенном в 2010 году.

https://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir- ... revev.html

[void]

Подвой М9 на сегодня. Что очень радует. Это отводки с маточника, а отводки у меня зимуют в ОГ.
Конец декабря была оттепель до +4 (не такая как в прошлом +8) и затем резкое снижение температуры что повторяется уже не один сезон. Минимальная -24 а мороз -21 держался очень долго.
По яблоням в общем неплохо по грушам подмерзания там где был урожай что, впрочем закономерно. Опять сильно подмерзла Январская, скорее всего буду убирать, точнее не убирать а в производство она не пойдет.

Сегодня съездил к себе в деревню, на термометре минимальная -25 с декабря после всех этих морозов (к слову в городе возле дома была -26, наверное неплохой микроклимат в деревне, южная вершина холма, кругом дубы, которые не растут в местах где холодный воздух застаивается).
Осенью посадил маточник М9, Б9 и М26, на части заплетал косу, потом отказался от затеи. Засыпал торфом и опилками, которые набрал у знакомого англичанина который сносил дом (до 1960х утепляли опилками и торфом). Проложил капельную трубку. Весной разокучу, в мае-июне обратно засыплю. Планирую несколько несколько фунгицидных и инсектицидных опрыскиваний, азотные удобрения по листу. А как у вас маточник устроен?

[yri]

А как у вас маточник устроен?

Из за особенностей климата отводки оставляю до весны, т.к. убирать невызревшие отводки от корней вредно на зиму. Окучиваю маточники исключительно землей, никаких опилок и пр. Весной после схода снега разокучиваю и снимаю отводки, не сортирую и всаживаю на доращивание. Эта схема работает там где с ноября-декабря по март лежит снег. Весенние работы в саду в следующей последовательности - обрезка сада, первая обработка медь, маточники, высадка отводков, прививка и далее по схеме.

[void]

6 января, 2 недели назад достал с хранилища (где было -12) подвои М9 на прививку, обрезки поставил на укоренение в кильчеваторе и опилках, уже начали появляться корешки. B9 укоренялись горазде хуже.

[void]

Из-за карантинных ограничение в этом году не получилось купить подвои G11/G41, а жаль

В последние годы международным профессиональным сообществом много писалось о подвоях Geneva. Эти подвои характеризуются устойчивостью к болезням реплантации, с силой роста несколько выше, чем у подвоя М9, отсутствию наростов, устойчивостью к бактериальному ожогу плодовых деревьев и прежде всего высокой продуктивностью. В начале 21 века Нидерландский государственный вагенингский исследовательский университет в г. Рандвайк проводил небольшие исследования с подвоями Geneva. Тогдашний исследователь Франк Маас дал позитивную оценку этому виду повоев. К сожалению, тогда исследование не получило продолжения в Нидерландах, но было подхвачено другими странами, и данный подвой начал получать распространение за пределами Нидерландов.

К счастью, в 2016 году нам предоставилась возможность вернуться к исследованиям подвоя Geneva на тогдашней стадии. Питомник Ван Дипен совместно с другими питомниками запустил большое исследование Эльстар на различных видах подвоев. Это исследование финансировалось самими плодовыми питомниками и, частично, спонсорами.

Наконец-то к концу 2017 г. деревья были готовы к высадке, которую мы и произвели весной 2018 г. в рамках наших испытаний.

В исследовании на полях мы сравнивали стандартный подвой M9 - T337 с различными видами подвоя Geneva, B9, Mark и Voinesti 2. Все подвои были высажены на глубине 10 сантиметров или 25 сантиметров в высоту. Таким образом мы тестировали 18 разных растений в 4-х повторениях.

На второй год роста стали заметны значительные различия между разными типами посаженных саженцев. В таблице ниже показана урожайность на втором году. На стандартном подвое (M9) урожай достиг более 8 кг, что уже является неплохим результатом при пересадке. Тем не менее, несколько сортов Geneva и Mark показали еще более высокую урожайность, однако G11 достиг роста подвоя в 25 см и принес урожай в 14,1 кг на дерево, что сделало его абсолютным лидером.

Показатели измерения толщины ствола также оказались очень разными. Сила роста различных подвоев отличается друг от друга: она почти одинаковая у B9 и M9, а вот Voinesti растет явно слабее, чем M9. В свою очередь рост на подвоях Geneva и Mark заметно интенсивнее. К концу третьего года роста мы пришли к выводу, что рост на подвое G202 слишком быстрый.

После хорошего урожая в 2019 году G11 и G16, также показали очень хорошее равномерное цветение. На текущий момент различия в урожайности испытуемых саженцев по-прежнему очень значительные. Не только G11 и G16 показывают очень хорошие результаты по плодоношению, но также Mark и G41 демонстрируют очень хорошие показатели. Саженцы на повое Voinesti оказались явно слабее в текущих условиях пересадки.

Очевидно, что данное исследование должно продолжаться еще несколько лет. Тем не менее, уже сейчас понятно, что через несколько лет будет важным не только правильно подобрать сорт, но и выбрать подходящий подвой к нему. Например, нам уже сейчас очевидно, что для более слабых сортов будет очень выгодно использовать подвои Genevа. Даже для такого достаточно сильного сорта как Elstar выбор подвоя Genevа является более выигрышным при пересадке. Еще одно замечательное преимущество использования подвоев Genevа было установлено в ходе нашего исследования, а именно, противостойкость к мышам. За всеми саженцами был обеспечен надлежащий уход: утрамбовывание грунта вокруг, полив, внесение удобрений. Таким образом все саженцы хорошо прижились и оптимально развивались. Однако после нашествия мышей саженцы на подвое Genevа сохранились в здоровом виде, в то время как саженцы на M9, B9 и Voinesti очень ослабли. Таким образом саженцы на подвое Genevа показавшие высокую силу роста вырастают в более крепкие деревья, способные противостоять любым испытаниям!

Саженцы на подвое Genevа по цене дороже остальных. Их количество и доступность на рынке ограничены. Они также требуют лицензирования. Однако несмотря ни на что, по нашему мнению, это все окупается значительно более высокой урожайностью уже в первые годы, подтверждённой нашим исследованием.

Мы ожидаем, что в течение нескольких лет поставка саженцев на подвоях G11 и G41 выйдет на новые высокие обороты. Мы советуем каждому садоводу внимательно отнестись к выводам нашего исследования. Переход на подвои Geneva может способствовать значительному улучшению в органическом производстве.

https://www.vandiepen.nl/ru/apple-rootstock.html