Модераторы: Домовой, Модераторы
Зачем же утрировать? Речь шла только о способах оценки вкуса. Вот хороший вариант:
Личные ощущения, переданные простыми словами. Большинству коллег будет понятно. Иначе это будет походить на ситуацию, когда футбольный матч во дворе приглашают судить человека, не знакомого с правилами этой игры. Результат может оказаться весьма неожиданным...)
Обычно, отталкиваются от вкуса самых распространенных сортов, Лады и Чижовской. Их вкус условно считается 4,1-4,2 по 5-тибальной системе.
Для меня слова "очень вкусно" ничего не говорят,очень вкусно по сравнению с чем?А вот баллы как раз и показывают по сравнению с чем.Вообще народ на форуме довольно точно баллы выставляет,во всяком случае с моим мнение часто совпадает.
Опять сгущаете краски. Много ли примеров подобных оценок можно привести? Я знаю всего пару коллег, которые описывают вкус подобными эпитетами. Остальные способны вполне внятно описать свои ощущения, рассказать про сахара с кислотами, про плотность и сочность мякоти. Ничего сложного в этом нет. А вот откуда берутся эти странные цифры для меня до сих пор загадка. Могу предложить, что это скорее не оценка вкуса, а степень личного интереса садовода к данному сорту.
То есть, я оцениваю вкус на 4,7 яблоки Свит 16 не потому, что я считаю их значительно вкуснее Сноусвита, с моей оценкой не выше 4,5, а из-за другой степени моего интереса к сорту?Энди Таккер писал(а): ↑26.12.2023, 21:08Могу предложить, что это скорее не оценка вкуса, а степень интереса садовода к данному сорту.
Хорошо, давайте разбираться дальше. Опишите пожалуйста в деталях вашу методику оцифровки вкуса. Какой набор формальных признаков должен содержать плод чтобы получить, например, оценку 4,6? Каким критериям соответствуют плоды, которых "заслуживающие доверие дегустаторы" оценили в 4,7?
Были когда то давно фото этого сорта. Груши действительно огромные, бугристые, впечатляют размером. Вкус средний, быстро перезревают. При попытке оторвать одну другие падают сами...RSP-NVs писал(а): ↑26.12.2023, 18:33 Подарок Высоцкого [Тема Х (Лесная к-ца + Оливье де Серр + Бере Боск)}
Дерево среднерослое, с округлой кроной средней густоты. Побеги средней толщины, слегка изогнутые, голые, с небольшим количеством чечевичек.Листья средней величины,овальные,овальные, коротко-заостренные,гладкие,край мелкопильчатый. Тип плодоношения-смешанный. Урожайность и устойчивость к парше-высокие. Плодит на 4-5г.
Плоды, до 400г., грушевидной и коротко -грушевидной формы
Мякоть плодов белая,Средней плотности,маслянистая,сочная,к/сл., с легкой терпкостью. Сахар-9,4% ; кислота-0,3%. Вкус-4,2б.
Будут пользоваться спросом. Да нет на самом деле никакой методики, выдумки это. Отсутствие формализованных правил оценки превращает любой рейтинг в "Конкурс красоты". Попросту говоря, чистый волюнтаризм - что хочу, то и ворочу (нарисую). Вкус это очень сложное и многогранное понятие, оцифровать его невозможно. Другое дело личный интерес, это вполне скалярная величина. Интересы можно оценивать в баллах и ранжировать по приоритетам. Но это уже другое понятие. На интерес могут влиять и другие факторы, например наличие сорта в саду. Сам факт, что теперь можно кушать груши, о которых раньше приходилось только мечтать, повышает ценность сорта в глазах садовода. См. пример с Поздней Белсад.
Нет правды на земле ,но нет ее и выше...Энди Таккер писал(а): ↑27.12.2023, 11:55Да нет на самом деле никакой методики, выдумки это. Отсутствие формализованных правил оценки превращает любой рейтинг в "Конкурс красоты". Попросту говоря, чистый волюнтаризм. Вкус это очень сложное и многогранное понятие, оцифровать его невозможно. Другое дело личный интерес, это вполне скалярная величина. Интересы можно оценивать в баллах и ранжировать по приоритетам. Но это уже другое понятие. Ни интерес могут влиять и другие факторы, например наличие сорта в саду. Сам факт того, что теперь можно кушать груши, о которых раньше приходилось только мечтать, повышает рейтинг сорта в глазах садовода.
На форуме используют разные методы оценки вкуса, некоторые применяют вот такие примитивные описания.
Сахар у Афродиты 13,7’, это ниже среднего. Например, Спартан, Сансэ-17’, Вильямс Прайд -15,7, Орлик -18,6, Бефорест-20’.
Я не возьмусь делать такие точные суждения, простите. Я просто уверен, что груша, которую в свежем виде можно есть только если сильно голоден, не может иметь оценки от 4,0 и выше у честного дегустатора.Энди Таккер писал(а): ↑27.12.2023, 09:48 Хорошо, давайте разбираться дальше. Опишите пожалуйста в деталях вашу методику оцифровки вкуса. Какой набор формальных признаков должен содержать плод чтобы получить, например, оценку 4,6? Каким критериям соответствуют плоды, которых "заслуживающие доверие дегустаторы" оценили в 4,7?
Юрий Юрьевич! Это описание сорта не мое,а оригинатора. У меня в прививке было единичное плодоношение, т.е. свое мнение о нем пока расширенно выразить не смогу. Испытания его продолжаю. Надо будет попробовать айвовый подвой и ИВ Пирогном.yri писал(а): ↑27.12.2023, 11:10Были когда то давно фото этого сорта. Груши действительно огромные, бугристые, впечатляют размером. Вкус средний, быстро перезревают. При попытке оторвать одну другие падают сами...RSP-NVs писал(а): ↑26.12.2023, 18:33 Подарок Высоцкого [Тема Х (Лесная к-ца + Оливье де Серр + Бере Боск)}
Дерево среднерослое, с округлой кроной средней густоты. Побеги средней толщины, слегка изогнутые, голые, с небольшим количеством чечевичек.Листья средней величины,овальные,овальные, коротко-заостренные,гладкие,край мелкопильчатый. Тип плодоношения-смешанный. Урожайность и устойчивость к парше-высокие. Плодит на 4-5г.
Плоды, до 400г., грушевидной и коротко -грушевидной формы
Мякоть плодов белая,Средней плотности,маслянистая,сочная,к/сл., с легкой терпкостью. Сахар-9,4% ; кислота-0,3%. Вкус-4,2б.
Но выглядит кончно эффектно. Таким грушам надо давать коммерчесие названия типа Бере Семенович, Анастасия Квитко, Бергамот Кардашьян... ну или что то в этом роде. :-) Будут пользоваться спросом.
Вы часто пропускаете букву в слове Феерия, несколько раз обращали на это ваше внимание.
ДимаКо, спасибо за поправку,сейчас исправлю.Формы и окраска плодов так разнятся в сети, что сильно обращать на это внимание не стоит,тем более снимал плод с небольшим румянцем.
И опять же все относительно и субъективно. Вот, например, есть сорт яблони Трансцендент. Виталий Федорович (Витал) оценивает вкус данного яблока в 3,5 балла, я же их поедаю с удовольствием.
Яблоня Трансценден впервые была упомянута в каталоге William R. Prince & Co. в 1844 году. William R. Prince & Co. был одним из первых крупных коммерческих питомников в Соединенных Штатах, базирующихся во Флашинге, Нью-Йорк. Происхождение и история яблони Transcendent неизвестны, но считается, что этот сорт является разновидностью сибирской яблони и может быть старше, чем его первое упоминание в 1844 году, что делает этот сорт важной реликвией Северной Америки. В 1875 году более 2000 яблонь Transcendent были посажены на ферме Pine Grove Farm, коммерческом фруктовом саду в штате Монтана, что ознаменовало расширение присутствия сорта на западе Соединенных Штатов. Трансцендент стал одними из самых популярных сортов яблони в Соединенных Штатах в 20 веке и были высажены в коммерческих садах и приусадебных участках в качестве декоративного и кулинарного сорта. Уважаемый селекционер Альберт Эттер также использовал яблочки Transcendent в селекции яблок, создав Etter's Gold, Eden Crab и, возможно, яблони Wickson. Сегодня яблони Transcendent выращиваются по всей территории Соединенных Штатов и распространились на регионы Канады. Этот сорт малоизвестен за пределами садоводческих сообществ, но плоды представляют собой сезонный деликатес.
А теперь вопрос, где настоящий Трансцендент?Лето писал(а): ↑27.12.2023, 20:43Яблоня Трансценден впервые была упомянута в каталоге William R. Prince & Co. в 1844 году. William R. Prince & Co. был одним из первых крупных коммерческих питомников в Соединенных Штатах, базирующихся во Флашинге, Нью-Йорк. Происхождение и история яблони Transcendent неизвестны, но считается, что этот сорт является разновидностью сибирской яблони и может быть старше, чем его первое упоминание в 1844 году, что делает этот сорт важной реликвией Северной Америки. В 1875 году более 2000 яблонь Transcendent были посажены на ферме Pine Grove Farm, коммерческом фруктовом саду в штате Монтана, что ознаменовало расширение присутствия сорта на западе Соединенных Штатов. Трансцендент стал одними из самых популярных сортов яблони в Соединенных Штатах в 20 веке и были высажены в коммерческих садах и приусадебных участках в качестве декоративного и кулинарного сорта. Уважаемый селекционер Альберт Эттер также использовал яблочки Transcendent в селекции яблок, создав Etter's Gold, Eden Crab и, возможно, яблони Wickson. Сегодня яблони Transcendent выращиваются по всей территории Соединенных Штатов и распространились на регионы Канады. Этот сорт малоизвестен за пределами садоводческих сообществ, но плоды представляют собой сезонный деликатес.11043 (1).png
У меня этого сорта нет. На сайтах американских питомников есть разные фото.
Тоже в шоке. И зимостойкие говорят. Надо будет на скелетообразователь их попробовать
Ключевое слово-"вызревшая".Сколько было разочарований Россошанской десертной.В МУ одна из вкуснейших осенних груш,на уровне Мраморной.Севернее обзывают сладкой кочерыжкой.Вполне вероятно,что у коллег сорта раскрылись полностью в почвенноклиматических условиях.Есть сорта универсальные,типа Москвички,которые набирают кондиции что в Подмосковье,что в ЦЧР.А есть капризные.
Скажу.10 лет ждать плодоношения старых сортов,например Любимица Яковлева.Самый скороспелый сорт ,что попал-Татьяна.На грушевом подвое плодила обильно на 4 год от привики,на айве зацвела на второй.Августовская роса также не тормозит с плодами,Брянская красавица на второй год отсигналила.Все сорта перечисленные могут закладывать плодовые почки на однолетнем приросте,верхушечная почка цветет.Из поздних сортов Бере зимняя Мичурина в кроне года через 4 заплодила,Ксения (Душутиной) саженцем на грушовом подвое также года через 4 от прививки сигналила.Если рассматривать отечественные сорта осень/зима,то у них,в основном,плодоношение на 2-3х-летних плодовых образованиях.Т.е. от закладки почки и до цветов пройдет столько времени.А на однолетнем приросте-вырос побег,следующей весной уже цветок на нем.Стимулировать плодоношение вполне получается подкормками монофосфатом калия в первых числах августа 20 гр на 10 л.Очень неплохо туда же добавить Хом или Абига Пик 3/4 от нормы.Также отгибание ближе к горизонту ветвей останавливает рост оных и стимулирует закладку плодовых образований.
Зелёные операции люблю! Это как понять "НИЖЕ ГОРИЗОНТА"? Чтобы не было много плодов, чтобы ветка не сильно гнулась?
Интересная мысль! Ради экспериментов хоть ты заводи большой сад!Эксплуататор писал(а): ↑08.01.2024, 15:29 За эти 10 дней ростовые почки будующего года ,за счет обильного питания перерождаются в цветочные . и на следующий год дерево зацветет и скорее всего даст первые контрольные плоды.
Вот и я так хочу, чтобы не были высокими. Тогда на какой высоте ЦП нужно его урезать? Он же будет всё равно расти? Или на той высоте (2,5м) и урезать?Эксплуататор писал(а): ↑08.01.2024, 15:44 Zener, Да , часть почек обязательно стартанет , но как ты и написал, ближайшие к прищипнутому месту, а что даль переродятся . проверено. И еще у меня на сегодня лишь одна старая груша имеет рост метра 4 ( поддерживаю его обрезкой) , все остальные имеют высоту не более 2.5 м . Тоже обрезка рулит .
Паттен у меня на сеянце сильно "гонит дрова". Обрезка не останавливает рост. Плодить не торопилась. Года три назад несколько ветвей отогнул к земле и длинным шнурком притянул к стволу. Через год эти ветки хорошо завязали. Собрал груш с них около ведра. Плоды с другими спутать сложно. Правильной формы, чистые и без болячек. Мякоть спелая аж оранжевого цвета. Фото плодов на соседней стр. Дереву лет 8-9.