Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[семен314]

Выставочная, сигналка в кроне, мягкая, сочная, сладкая с кислинкой 12бр. очень хороший вкус 4.6.Вторая сигналка была по форме ближе к классической(птицы повредили)

[Энди Таккер]

Дорогих коллег поздравляю с Новым годом! Здоровья и успехов вам и вашим близким!

Старый добрый американский сорт Паттен. Сбор 6-го октября, хранение в холодильнике. К настоящему моменту у груш только начинает светлеть кожица. Мякоть кремового оттенка, плотная, хрустящая, сочная. Много грануляций возле семенных камер. Вкус очень хороший, сахара нормальные, кислинка еле заметна. Запас лежкости ещё большой. Настоящий зимний сорт для украшения праздничных застолий.

[Zener]

На сегодня осталась одна Бере Люка,на вид как при съёме.Оставлю пока в хранении на лоджии.

[ДочьЖени]

Ребята! Вот читаю я ваши посты и так грустно... Плодоношения груш иногда ждём по 10 лет... Скажите, пожалуйста, что лучше делать с ними, чтобы быстрее начали плодить? Или удобрять больше, но боюсь, чтобы не перекормить, или больше урезать веток, или есть стимуляторы какие? Прививать в крону плодоносящих - знаю такой вариант, а для молодых деревьев? Вот прочитала про Паттен и снова повод для грусти. Посадил муж три грушки, а бирки утащили птицы. Одну триммером повредил, погибла. Остались две... а есть ли среди них Паттен - не знаю. А любопытно же... Может, уже где-то и были дебаты об этом?

[Zener]

Скажите

Скажу.10 лет ждать плодоношения старых сортов,например Любимица Яковлева.Самый скороспелый сорт ,что попал-Татьяна.На грушевом подвое плодила обильно на 4 год от привики,на айве зацвела на второй.Августовская роса также не тормозит с плодами,Брянская красавица на второй год отсигналила.Все сорта перечисленные могут закладывать плодовые почки на однолетнем приросте,верхушечная почка цветет.Из поздних сортов Бере зимняя Мичурина в кроне года через 4 заплодила,Ксения (Душутиной) саженцем на грушовом подвое также года через 4 от прививки сигналила.Если рассматривать отечественные сорта осень/зима,то у них,в основном,плодоношение на 2-3х-летних плодовых образованиях.Т.е. от закладки почки и до цветов пройдет столько времени.А на однолетнем приросте-вырос побег,следующей весной уже цветок на нем.Стимулировать плодоношение вполне получается подкормками монофосфатом калия в первых числах августа 20 гр на 10 л.Очень неплохо туда же добавить Хом или Абига Пик 3/4 от нормы.Также отгибание ближе к горизонту ветвей останавливает рост оных и стимулирует закладку плодовых образований.
Что касается "кормить и резать"-исходя из рекомендаций Косицина и своего скромного опыта-в первый год кормить не стоит,достаточно заложенного при посадке,почву в приствольном круге содержать черной,влажной и рыхлой,в МУ это удается мульчой.На второй год по последнему снегу даю азот в виде курьяка,минералка также приветствуется,с раскрытием листьев необходима защита от тли и влага под корень.В случае бурного роста (а такое бывает часто,прирост под 1+),надо приступить к формировке кроны.Лучше с начала лета проводить зеленые операции (определится с кроной и путем выломки лишних побегов,отгибанием и перенаправлением векторов роста ветвей формировать дерево).Различные сорта обладают разными типами крон.Есть как пирамидальные тополя,другие ползут ветвями по горизонту,у некоторых острые углы отхождения ветвей и.т.д.ИМХО,эти особенности надо учитывать дабы не нарезать кучи бесполезной древесины.Порой в нужном месте на ЦП появляется побег,но направлением роста загущает крону,а чуть в стороне большой свободный сектор.Лучше каким либо способом его направить туда,нежели резать и ждать следующего сезона.
Что касается Паттена-если владельцы данного сорта любезно предоставят фото побегов,листьев и штамба ,тогда возможно определиться.Но до плодоношения своего дерева на 100% никто не скажет какой сорт растет у Вас.Пересорт дело такое,сколько об этом сообщений...

[ДочьЖени]

Александр, спасибо огромное!
Отгибать ветки стала последние пять лет, когда приняла эстафету заботы о саде. Муж этим не занимался, хотя читал много. Так груша Платоновская начала давать плоды на шестой год. И пытаюсь отклонять ветки в сторону свободного места, вырезаю загущения, но, видимо, слабовато. Жадина... Хотя подруга, видя меня с секатором, называет садисткой. Когда читаю о разных способах формировки, голова кругом идёт. Режу, как "бог на душу положит". Мульчирую приствольные круги и травой и соломой, даже срезанные цветы идут в дело. Только мульчу с годами укладываю всё дальше от ствола, как рекомендуют с подкормками - в проекции кроны дерева. Удобряла в основном комплексным по весне и навозом.
Спасибо за подробное описание по подкормкам! Скинула себе в "папочку"!Буду тоже так делать! Благо, куряк и навоз КРС привозят! В магазинах остальное найду. Конечно, не докармливала я сад... Зелёные операции люблю!

[Эксплуататор]

ДочьЖени, В период активной вегетации( июнь) прищепните все точки роста у деревца ( только самую макушечку, на ветвях которые планируете оставлять , и выломайте не нужные ростки полностью.) . произойдет букваль следующее--- в течении примерно 10 дней дерево будет " думать" после полученного стресса и начнет гнать побег и верхних почек. Но эти десять дней не прошли для него даром --- корневая и листва продолжали все это время работать , а расходывать эту энергию вроде и негде было . Но это не так . За эти 10 дней ростовые почко будующего года ,за счет обильного питания перерождаются в цветочные . и на следующий год дерево зацветет и скорее всего даст первые контрольные плоды. Все имеющиеся у меня груши привитые на сеянцах я активировал именно таким способом и первый плод получал не позднее 4-го года , от посадки саженца.

[Zener]

ДочьЖени, Что б не было жалко (сам такой),формирую со второго года.Ярусная и разряженно ярусная.Если без много умных слов-штамб от 60 см далее первые 4 скелетные.Идеально чтоб каждая в свой сектор (см сверху 90 гр,угол отхождения от ствола не менее 45 гр,больше лучше,но не 90>-может остановится ветвь),каждая ветка выше соседней по стволу на 6-10см (мутовки не есть хорошо).Строго следить за макшками-в пределах яруса на одном уровне!Веревкой,секатором.Если в первую волну роста выросли удочки 80-100см.подрезать на 1/4.Начнут ветвиться.Если выше штамба боковые побеги пошли не из одной части цп,а распределились по его длине на 50 -60см,имеет место быть разряженно ярусная крона.Принцип тот же-четыре,в разные стороны,один уровень макушек.Если упустить уровень,самая высокая перетянет питание и рванет в ущерб другим.В следующем сезоне растим второй ярус,только три ветви и по высоте концы первого яруса ниже концов второго не менее 20см.Соподчинение.Ярусов 3 достаточно,в 3 три скелетных.Самое главное для груши-солнце.каждая скелетная ветвь должна его получать.Первые 3-4 года формировки-и будет счастье.Грушовое.
ЗЫ.КАК заплодят-следить,что б ветки с плодами не уходили ниже горизонта.Иначе много неказистой мелочи.

[Zener]

Эксплуататор, Если почка в июне получит обильное питание,она скорее прорастет побегом во вторую волну.Так происходит зачастую с 2-3 ближайшими к прищипнутому месту.Закладка плодушек в августе в нашей местности.При остановке прироста,калий этому крайне способствует.
ЗЫ.И щипать в местности коллеги в июне?Там что то вырастет?

[ДочьЖени]

.КАК заплодят-следить,что б ветки с плодами не уходили ниже горизонта.Иначе много неказистой мелочи.

Это как понять "НИЖЕ ГОРИЗОНТА"? Чтобы не было много плодов, чтобы ветка не сильно гнулась?

[ДочьЖени]

За эти 10 дней ростовые почки будующего года ,за счет обильного питания перерождаются в цветочные . и на следующий год дерево зацветет и скорее всего даст первые контрольные плоды.

Интересная мысль! Ради экспериментов хоть ты заводи большой сад!
Я, когда прищипываю макушки, думаю только о том, что ветка начнёт выпускать больше побегов...

[Эксплуататор]

Zener, Да , часть почек обязательно стартанет , но как ты и написал ближайшие к прищипнутому мечту , в многие , что даль переродятся . проверено. И еще у меня на сегодня лишь одны старая груша имеет рост метра 4 ( поддерживаю его обрезкой) , все остаьные имеют высоту не более 2.5 м . Тоже обрезка рулит .

[ДочьЖени]

Zener, Александр, я при формировке пытаюсь увидеть ярусы. Не всегда они явные... и часто менее 4 ветвей. Может, что, точно, плохо кормлю...
Пока деревца маленькие, можно за ними приглядывать, а вот, когда они вырастут, отпускать на произвол судьбы? Или только карликовые (полукарликовые) выращивать? Они то уж точно раньше начнут плодить?

[ДочьЖени]

Zener, Да , часть почек обязательно стартанет , но как ты и написал, ближайшие к прищипнутому месту, а что даль переродятся . проверено. И еще у меня на сегодня лишь одна старая груша имеет рост метра 4 ( поддерживаю его обрезкой) , все остальные имеют высоту не более 2.5 м . Тоже обрезка рулит .

Вот и я так хочу, чтобы не были высокими. Тогда на какой высоте ЦП нужно его урезать? Он же будет всё равно расти? Или на той высоте (2,5м) и урезать?

[Zener]

ДочьЖени,
1.Ниже горизонта-больше 90 гр от ствола,либо ,если второй порядок ветвей-кончик ветви с плодами ниже места начала роста этой ветви от скеленого сука.Дефицит питания,все вкусное строго вверх.Чем вертикальнее ветвь,тем сильнее её рост.
2.Рослость дерева зависит от генетики сорта и корневой системы.Есть сорта от природы не высокие (Памяти Яковлева,Тихий Дон эти выше 3 метров на сеянце не вырастут).Есть гиганты-Ника на сеянце спобна "дунуть" на 9 метров.Прививка этих сортов на слаборослые подвои позволяет значительно снизить рост древесины,получить более ранее товарное плодоношение.Например,7-ми летние деревья Ники на айвовом подвое ВА29 ростом не более 4 м с ежегодным плодоношением и приростом не более 20 см.Если интересно-в начале 2015 в этой теме выкладывал фото из сада Ю.В.Косицина этих деревьев.Также пара Талгарская красавица и Ароматная примерно такого же возраста были еще ниже.
Есть вариант на сеянец привить вставочную форму,например (OHF-333,212).Они также позволяют снизить высоту.Если же выращивать классику на сеянце,то веревки,бельевые прищепки,секатор в помощь.У нас достаточно ощутима нехватка атмосферных осадков,что позводяет уменьшением полива регулировать прирост деревьев.На айве при скудном поливе вообще может быть лишь первая волна,а затем вершкуются и ждут осени.И на последок-высоту дерева можно регулировать,сделать ее удобной для садовода.