Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Подвои для яблонь

#2881

Сообщение РоманТ92 »

Диас писал(а): 08.12.2023, 00:31 Это окончательно и категорично или всё же есть надежда?
Разумеется не окончательно. Я же не биолог, не селекционер и не агротехник. Просто из того, что я успел узнать по этому вопросу, у меня сложилось представление, что растение, вырабатывающее вещества, отпугивающие вредителей - обычно является несъедобным вообще, ибо соответствующие вещества проникают во все его ткани. А яблоня таковым быть не может, ибо её плоды предполагаются съедобными.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Подвои для яблонь

#2882

Сообщение Эксплуататор »

Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Подвои для яблонь

#2883

Сообщение РоманТ92 »

Эксплуататор писал(а): 08.12.2023, 10:37 Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
Долой вредных насекомых, даёшь грибковые инфекции?)
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Подвои для яблонь

#2884

Сообщение Эксплуататор »

Роман ,жизнь вообще штука вредная , от нее ( жизни) 100% летальный исход.
yri
Профи
Сообщения: 5044
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2061 раз
Поблагодарили: 3292 раза

Re: Подвои для яблонь

#2885

Сообщение yri »

Диас писал(а): 08.12.2023, 00:31 Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле... :cry:
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
петр
Прихозовец100+
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31.01.2016, 15:09
Репутация: 1
Откуда: москва кашира
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 165 раз

Re: Подвои для яблонь

#2886

Сообщение петр »

yri писал(а): 08.12.2023, 15:47
Диас писал(а): 08.12.2023, 00:31 Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле... :cry:
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
Если Вы это имели ввиду, то вот https://pherotrap.ru/feromonnye-lovushk ... овушки&p=7
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Подвои для яблонь

#2887

Сообщение Диас »

yri писал(а): 08.12.2023, 15:47 Конфидор Экстра во вторую половину лета
Инсектицид действенный, но период полураспада 180-190 дней... :oops:
Захарка
Дачник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08.10.2012, 15:24
Репутация: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Подвои для яблонь

#2888

Сообщение Захарка »

Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 350 раз

Re: Подвои для яблонь

#2889

Сообщение РоманТ92 »

Захарка писал(а): 02.01.2024, 19:23 Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
Я не знаток, но думаю, что нет никакого подвоха. Просто у вас будет очень маленькое (не выше 2,5 метров на пике) дерево и оно будет довольно чувствительно к поливу и бесснежным зимам. Стоит покупать или нет - зависит от ваших климатических условий, площади посадок и планов на привитый сорт.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Подвои для яблонь

#2890

Сообщение kanojer »

Захарка писал(а): 02.01.2024, 19:23 Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского
Нетривиально, однако. Это кто ж таким торгует, можно узнать?
Игорь
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 522 раза

Re: Подвои для яблонь

#2891

Сообщение Tit »

Подвох в том, что не любят питомниководы карликовые подвои, 54-118 наше всё!
Если высокие грунтовые воды, то этот карликовый подвой как выход, ну и если площадь не позволяет размахнуться.
Но че-то я не верю.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Подвои для яблонь

#2892

Сообщение kanojer »

Tit писал(а): 02.01.2024, 22:44 Но че-то я не верю.
Вот и я не верю. Подвой дороже, растения без опоры падают под урожаем, полива требуют, и в целом - это для интенсивных садов, но чтобы для частников - не встречал такого в продаже, разве что новатор какой-то, решил позабавляться, продав излишки. Да и то - B9 больше распространён, чем 76-6-6, но поди найди на нём саженцы в продаже!
Игорь
Сергей Гладышев
Дачник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04.08.2017, 12:52
Репутация: 1
Интересы: Садоводство,пчеловодство
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Подвои для яблонь

#2893

Сообщение Сергей Гладышев »

Сколько садоводов, столько может быть и мнений.

Под руководством Верзилина был получен подвой Малыш Будаговского, в Мичуринске. Они наложили на него патент, что и было отражено в госреестре. Эксклюзивное право на его размножение продавали в 2002 г. за 250 тыс. руб. . И на удивление нашелся покупатель - крупный питомник из Башкирии. Примерно в это время Е.З. Савин защищал докторскую в Мичуринске и привез от туда этот подвой. При посещении его он поделился с нами. В последствии он его выкинул.Подчеркиваю, его выкинул профессиональный селекционер-подвойщик. Мы с ним прокувырдались лет 5 и также от него отказались. С одной стороны у него какой то консервативный генотип. На него плохо "садятся" сорта. У нас с этим были проблемы, на тот период, находясь под впечатлением описаний интенсивных садов, очень хотелось поработать с карликами. Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем? Его размножение нас тоже не впечатлило. Находясь относительно в северной зоне, сразу обратило на себя внимание его ненормальное для нашей климатической зоны корнеобразование. Зачатки корней запаздывали с началом развития, очевидно из за недостаточной температуры почвы, стартовали поздно, и из года в год не успевали полностью одревеснеть к зиме, гибли и на следующий год все повторялось. Прирост за сезон давал нормальный, в т.ч. по толщине, годный для копулировки, но степень окоренения его не соответствовало приросту - было скудным, не естественным. Другой его отрицательной характеристикой оказалась ломкость его древесины, в т.ч. и корней. То есть, карликовый сад при использовании такого подвоя однозначно нуждается не просто в опоре, а в хорошей опоре для каждого дерева. А это вторая, накладная статья расходов после стоимости посадочного материала при закладке сада, которую желательно исключать. Хорошо, что обратили внимание на подвой. Он в не малой степени является слагаемым успеха.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Подвои для яблонь

#2894

Сообщение kanojer »

Сергей Гладышев писал(а): 03.01.2024, 00:01 Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем?
Вот это-то и странно, у Р.Д.Исаева данные другие (https://isaevsad.ru/яблоня-клоновые-подвои/), хотя может просто списал откуда-то, но с другой стороны - это Исаев, вроде б не по чину.
Подвой Малыш Будаговского
Карликовый подвой. Получен при скрещивания подвоя 57-344 с подвоем 57-490. Корневая система выдерживает до -16. Краснолистный. Хорошо размножается в маточнике. Высокоустойчив к вредителям и болезням. Засухоустойчивость так же высокая. Хорошо совместим со всеми сортами. Отличается высокой скороплдностью. Высота семилетних деревьев сортов Мелба и Жигулевское на подвое Малыш Будаговского 120-150см. Деревья на подвое нуждаются в постоянной опоре
Игорь
Захарка
Дачник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08.10.2012, 15:24
Репутация: 1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Подвои для яблонь

#2895

Сообщение Захарка »

kanojer писал(а): 02.01.2024, 21:07
Захарка писал(а): 02.01.2024, 19:23 Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского
Нетривиально, однако. Это кто ж таким торгует, можно узнать?
https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... -id751658/
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»