Разумеется не окончательно. Я же не биолог, не селекционер и не агротехник. Просто из того, что я успел узнать по этому вопросу, у меня сложилось представление, что растение, вырабатывающее вещества, отпугивающие вредителей - обычно является несъедобным вообще, ибо соответствующие вещества проникают во все его ткани. А яблоня таковым быть не может, ибо её плоды предполагаются съедобными.
Подвои для яблонь
Модераторы: Домовой, Модераторы
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 735 раз
- Поблагодарили: 350 раз
Re: Подвои для яблонь
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Подвои для яблонь
Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 735 раз
- Поблагодарили: 350 раз
Re: Подвои для яблонь
Долой вредных насекомых, даёшь грибковые инфекции?)Эксплуататор писал(а): ↑08.12.2023, 10:37 Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 768
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 74 раза
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5044
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2061 раз
- Поблагодарили: 3292 раза
Re: Подвои для яблонь
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
-
петр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 31.01.2016, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: москва кашира
- Благодарил (а): 732 раза
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Подвои для яблонь
Если Вы это имели ввиду, то вот https://pherotrap.ru/feromonnye-lovushk ... овушки&p=7yri писал(а): ↑08.12.2023, 15:47Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
-
Диас
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 26 раз
-
Захарка
- Дачник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 08.10.2012, 15:24
- Репутация: 1
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Подвои для яблонь
Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 735 раз
- Поблагодарили: 350 раз
Re: Подвои для яблонь
Я не знаток, но думаю, что нет никакого подвоха. Просто у вас будет очень маленькое (не выше 2,5 метров на пике) дерево и оно будет довольно чувствительно к поливу и бесснежным зимам. Стоит покупать или нет - зависит от ваших климатических условий, площади посадок и планов на привитый сорт.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
-
Tit
- Прихозовец100+
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
- Репутация: 1
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Подвои для яблонь
Подвох в том, что не любят питомниководы карликовые подвои, 54-118 наше всё!
Если высокие грунтовые воды, то этот карликовый подвой как выход, ну и если площадь не позволяет размахнуться.
Но че-то я не верю.
Если высокие грунтовые воды, то этот карликовый подвой как выход, ну и если площадь не позволяет размахнуться.
Но че-то я не верю.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Подвои для яблонь
Вот и я не верю. Подвой дороже, растения без опоры падают под урожаем, полива требуют, и в целом - это для интенсивных садов, но чтобы для частников - не встречал такого в продаже, разве что новатор какой-то, решил позабавляться, продав излишки. Да и то - B9 больше распространён, чем 76-6-6, но поди найди на нём саженцы в продаже!
Игорь
-
Сергей Гладышев
- Дачник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 04.08.2017, 12:52
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство,пчеловодство
- Откуда: Костромская область
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 117 раз
Re: Подвои для яблонь
Сколько садоводов, столько может быть и мнений.
Под руководством Верзилина был получен подвой Малыш Будаговского, в Мичуринске. Они наложили на него патент, что и было отражено в госреестре. Эксклюзивное право на его размножение продавали в 2002 г. за 250 тыс. руб. . И на удивление нашелся покупатель - крупный питомник из Башкирии. Примерно в это время Е.З. Савин защищал докторскую в Мичуринске и привез от туда этот подвой. При посещении его он поделился с нами. В последствии он его выкинул.Подчеркиваю, его выкинул профессиональный селекционер-подвойщик. Мы с ним прокувырдались лет 5 и также от него отказались. С одной стороны у него какой то консервативный генотип. На него плохо "садятся" сорта. У нас с этим были проблемы, на тот период, находясь под впечатлением описаний интенсивных садов, очень хотелось поработать с карликами. Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем? Его размножение нас тоже не впечатлило. Находясь относительно в северной зоне, сразу обратило на себя внимание его ненормальное для нашей климатической зоны корнеобразование. Зачатки корней запаздывали с началом развития, очевидно из за недостаточной температуры почвы, стартовали поздно, и из года в год не успевали полностью одревеснеть к зиме, гибли и на следующий год все повторялось. Прирост за сезон давал нормальный, в т.ч. по толщине, годный для копулировки, но степень окоренения его не соответствовало приросту - было скудным, не естественным. Другой его отрицательной характеристикой оказалась ломкость его древесины, в т.ч. и корней. То есть, карликовый сад при использовании такого подвоя однозначно нуждается не просто в опоре, а в хорошей опоре для каждого дерева. А это вторая, накладная статья расходов после стоимости посадочного материала при закладке сада, которую желательно исключать. Хорошо, что обратили внимание на подвой. Он в не малой степени является слагаемым успеха.
Под руководством Верзилина был получен подвой Малыш Будаговского, в Мичуринске. Они наложили на него патент, что и было отражено в госреестре. Эксклюзивное право на его размножение продавали в 2002 г. за 250 тыс. руб. . И на удивление нашелся покупатель - крупный питомник из Башкирии. Примерно в это время Е.З. Савин защищал докторскую в Мичуринске и привез от туда этот подвой. При посещении его он поделился с нами. В последствии он его выкинул.Подчеркиваю, его выкинул профессиональный селекционер-подвойщик. Мы с ним прокувырдались лет 5 и также от него отказались. С одной стороны у него какой то консервативный генотип. На него плохо "садятся" сорта. У нас с этим были проблемы, на тот период, находясь под впечатлением описаний интенсивных садов, очень хотелось поработать с карликами. Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем? Его размножение нас тоже не впечатлило. Находясь относительно в северной зоне, сразу обратило на себя внимание его ненормальное для нашей климатической зоны корнеобразование. Зачатки корней запаздывали с началом развития, очевидно из за недостаточной температуры почвы, стартовали поздно, и из года в год не успевали полностью одревеснеть к зиме, гибли и на следующий год все повторялось. Прирост за сезон давал нормальный, в т.ч. по толщине, годный для копулировки, но степень окоренения его не соответствовало приросту - было скудным, не естественным. Другой его отрицательной характеристикой оказалась ломкость его древесины, в т.ч. и корней. То есть, карликовый сад при использовании такого подвоя однозначно нуждается не просто в опоре, а в хорошей опоре для каждого дерева. А это вторая, накладная статья расходов после стоимости посадочного материала при закладке сада, которую желательно исключать. Хорошо, что обратили внимание на подвой. Он в не малой степени является слагаемым успеха.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 684 раза
Re: Подвои для яблонь
Вот это-то и странно, у Р.Д.Исаева данные другие (https://isaevsad.ru/яблоня-клоновые-подвои/), хотя может просто списал откуда-то, но с другой стороны - это Исаев, вроде б не по чину.Сергей Гладышев писал(а): ↑03.01.2024, 00:01 Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем?
Подвой Малыш Будаговского
Карликовый подвой. Получен при скрещивания подвоя 57-344 с подвоем 57-490. Корневая система выдерживает до -16. Краснолистный. Хорошо размножается в маточнике. Высокоустойчив к вредителям и болезням. Засухоустойчивость так же высокая. Хорошо совместим со всеми сортами. Отличается высокой скороплдностью. Высота семилетних деревьев сортов Мелба и Жигулевское на подвое Малыш Будаговского 120-150см. Деревья на подвое нуждаются в постоянной опоре
Игорь