У меня уральские груши лет 6-7 чувствуют себя хорошо, уже прививки на них должны дать урожай.АндрейВ писал(а): ↑06.12.2023, 22:18Это говорит лишь о том, что в экстремальную зиму 05-06 года, ситуация в его саду была более чем экстремальная... И разумеется с Антоновкой ее сравнивать не корректно.А выбор в пользу уральских груш имеет свои подводные камни-уж больно климат разный, тем более в Тверской области с ее влажным и переменчивым климатом... То же относится и к Челябинским (хотя имеют место быть другие мнения) грушам ИМХО...
Идеальный скелетообразователь для груши
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1241 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 492 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Сергей T, ну это не специально выращивал для скелета, крона понравилась.За забором выращиваю для скелета Отрадненскую, Чижовскую, Лада,Л.Яковлева.Кроме Отрадненской , все есть большими деревьями, подмерзаний не наблюдал.В любом случае пробовать буду, тем более АндрейВ давно за ней наблюдает и положительно характеризует.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1241 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Скелетообразователи сажают на долгое время, а за 10 -15 лет морозы приходя во все точки Московской области и не только.
Растил скелет растил 15 лет потом раз и вместе с прививками всё замёрзло.
Для скелета нужен запас прочности по зимостойкости. У Витала эта зима была -42, есть свердловские сорта которые хорошо перенесли эти морозы.
Про Верную, её уже испытал Илюшин, у него почитайте. Зачем Верную в скелеты и наступать на те же грабли. И гадать замёрзнет или нет.
Растил скелет растил 15 лет потом раз и вместе с прививками всё замёрзло.
Для скелета нужен запас прочности по зимостойкости. У Витала эта зима была -42, есть свердловские сорта которые хорошо перенесли эти морозы.
Про Верную, её уже испытал Илюшин, у него почитайте. Зачем Верную в скелеты и наступать на те же грабли. И гадать замёрзнет или нет.
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
"Сергей T, вы совершенно правы, все что я делаю в саду в последние три года, в конечном итоге кончается вопросом "замерзнет или нет?" И если вы спросите, зачем? Я не смогу вам дать достаточно ясного ответа.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Серьезно? Тому есть неопровержимые доказательства? Первые впечатления часто бывают обманчивы. Кстати, нынешняя зима имеет все шансы побить рекорды предыдущей. Ждать ещё 20 лет, как мечтал Витал, может и не придется вовсе.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1241 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
А какие неопровержимые доказательства вы от меня хотите? Насколько я знаю гос метеостанций во всех деревнях ещё не поставили. Данные про морозы -40-43 , 7-9 января 2023 по Башкирии в интернете были. Так или иначе это вопрос веры. Витал говорит что у него было- 42,я верю. Ну пусть будет -40 или - 41 , что это меняет? У Витала вроде бы предыдущие морозы были в 2011.Ждать 20 лет не пришлось. Скелеты в 10-12 лет только начинают быть полезными.Энди Таккер писал(а): ↑07.12.2023, 21:00Серьезно? Тому есть неопровержимые доказательства? Кстати, нынешняя зима имеет все шансы побить рекорды предыдущей. Ждать ещё 20 лет, как мечтал Витал, может и не придется вовсе.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Сергей T, вопрос был не про точность измерения температур, а про безупречную устойчивость к ним уральских сортов груш. Имеются ли другие свидетели, у которых ничего не померзло в схожих условиях?
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1241 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Меня больше из уральских свердловские сорта интересуют.Энди Таккер писал(а): ↑08.12.2023, 09:35 Сергей T, вопрос был не про точность измерения температур, а про безупречную устойчивость к ним уральских сортов груш. Имеются ли другие свидетели, у которых ничего не померзло в схожих условиях?
Встречаются,надо искать
Встречал по Бережной достаточно свидетельств о высокой зимостойкости
По Заречной например вот.
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
...Вот еще информация по груше Просто Марии.
Васильев Л.И. - итоги зимы 2009-2010 года. г. Чебоксары. Готов поделиться садоводами со списком плодовых, которые выдержали ( и не выдержали) морозы минус 42 градуса прошедшей зимы на моем участке низинной местности. Сорта груш хорошо пережившие морозы зимы 2009-2010г.
Кристина
Любимица Яковлева
Метелица
Исетская Герда
сочная
Сварог
Самарянка
Сказочная
Чижовская
Мальвина
48-6
41-96(Новелла)
Память Жегалова
Осенняя сладкая
4-54
Ника
Гвидон
Липеньская
Память Анзина
Купава
Северянка челябинская
Северянка приморская
Дуля приморская (гибрид уссурийской и китайской груши)
Кафедральная
Лада
Каратаевская
Компактная (единственный плодоносивший сорт)
Таежная
Забава
Береженая
Бамбола
Свердловчанка
Светлянка
Зорька
Крупная сладкая
49-90
Русская малгоржатка
Зимняя Глазкова
Просто Мария
Царская
Ранняя Загорьевская
Нежность
Перун
Самарская красавица
Пава
С Васильевым давно переписываемся, и проблемы его сада мне известны. И речь в этом списке идет не о "хорошо переживших", а о выживших сортах. Хорошо пережил у него лишь один сорт - Заречная.
Последний раз редактировалось АлександрР 23.02.2011, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Как-то всё очень сомнительно... Вы ссылаетесь на заметки Шереметьева, который в свою очередь ссылается на наблюдения некого Л.И.Васильева из Чебоксар. Тут у него через запятую идут Сварог, Просто Мария, Чижовская, Новелла - груши с принципиально разными классами зимостойкости. Такого в Природе не бывает. АлександрР - это видимо наш коллега А.Романов, так он проживает на границе Нижегородчины и Мордовии - тоже места суровые.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1241 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
А что сомнительного ?у Васильева в Чувашии было -42, он Романову в разговоре, сказал что хорошо зиму выдержала из груш только Заречная.Энди Таккер писал(а): ↑08.12.2023, 12:12 Как-то всё очень сомнительно... Вы ссылаетесь на заметки Шереметьева, который в свою очередь ссылается на наблюдения некого Л.И.Васильева из Чебоксар. Тут у него через запятую идут Сварог, Просто Мария, Чижовская, Новелла - груши с принципиально разными классами зимостойкости. Такого в Природе не бывает. АлександрР - это видимо наш коллега А.Романов, так он проживает на границе Нижегородчины и Мордовии - тоже места суровые.
Зима Витала в этом году подтверждает что у Заречной высокая зимостойкость.
Свердловская станция говорит тоже о хорошей зимостойкости Заречной.
Можно конечно сомневаться, я сам скептик, но другой то информации нет , будет другая информация будем думать по другому.
Хотя заречная из свердловских, относится к среднезимостойким.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для груши
Не могу ухватить вашу мысль: "зима была -42, есть свердловские сорта которые хорошо перенесли эти морозы". Так в сухом остатке из всех свердловских имеем только одну Заречную?