Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2866

Сообщение Кэп »

Dema, у меня есть штуки 3 семилетки 54-118. Один годовалый подвой вовремя не привил, остальные посбрасывали прививки. Сейчас максимальный рост у основного дерева 2.5 метра примерно. Решил оставить на разведение сеянцевого подвоя ради эксперимента.
Подмерзаний, солнечных ожогов не наблюдаю. Формировкой их не занимаюсь, летом попробую для ускорения плодоношения прилипнуть.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Подвои для яблонь

#2867

Сообщение Вова Капран »

Dema писал(а): 08.05.2023, 14:16 если я посажу подвой 54-118 привью его на высоте 55 см, а потом через пару лет отсыплю и поднему уровень земли на 40см не погибнет ли дерево.
1. Если привить сейчас 55 см место прививки от земли, то дерево не погибнет, а будет слабо развиваться (тк высокая прививка сдерживает силу роста дерева на клоновом подвое).
2. Посадите подвой, а привейте через 2-3 года на него (скороплодность саженца зависит от возраста подвоя).
3. Высота 15 см от земли до места прививки - хорошая для подвоя 54-118 в прохладном регионе.
4. Отсыпайте за два года - в год по 20 см (есть сообщения, при большом слое - корни не будут прогреваться), предлагали вариант про холмики - можно объединить две идеи.
Энди Таккер писал(а): 08.05.2023, 14:58 Высота прививки, как обычно, 5-10 см над их вершиной.
Откуда взялись такие обычаи для морозостойкого 54-118?
Например, в моём регионе практикуют на карлике типа М9 - порядка 15-20 см, а на среднерослом 54-118 высота места прививки от земли 30-40 см в зависимости от плодородия почвы.
А вот подвой айвы, да, рекомендуют прятать место прививки ниже уровня почвы, тк клоновый подвой айвы ниже минус 27 град не выдерживает и подмерзает.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1032 раза
Поблагодарили: 1653 раза

Подвои для яблонь

#2868

Сообщение ДимаКо »

Кэп писал(а): 10.05.2023, 13:30 Dema, у меня есть штуки 3 семилетки 54-118. Один годовалый подвой вовремя не привил, остальные посбрасывали прививки. Сейчас максимальный рост у основного дерева 2.5 метра примерно. Решил оставить на разведение сеянцевого подвоя ради эксперимента.
Подмерзаний, солнечных ожогов не наблюдаю. Формировкой их не занимаюсь, летом попробую для ускорения плодоношения прилипнуть.
Андрей, а в чём эксперимент? Снизить морозостойкость исходного подвоя? может использовать эти 54-118 на скелеты?
Зачем 3 дерева на семена выращивать?
Я оставил без прививки в 2017 году 54-118, использую как опылитель по совету Д.Бубнова из Мичуринска. Как крэбы начнут плодоносить (цвести) в саду, я из него скелет сделаю.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 356 раз

Подвои для яблонь

#2869

Сообщение РоманТ92 »

Кстати, а как определить возраст подвоя? Я в минувшие выходные выкопал для перепрививки два предполагаемых М9 из-под вымерзших колонновидок прошлогодней посадки. У одной он был вполне стандартный, как у типичного двухлетнего саженца. А вот у второй это было что-то очень мощное - основной стержень длиной с ладонь, внушительная густая копна корней и диаметр ствола сантиметра эдак три (секатор его даже захватить не смог, пришлось ножовкой отпиливать остатки старого привоя).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 399 раз

Подвои для яблонь

#2870

Сообщение void »

РоманТ92 писал(а): 10.05.2023, 20:09 Кстати, а как определить возраст подвоя?
Вспомните год посадки саженцев, добавьте 2-3 года.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 356 раз

Подвои для яблонь

#2871

Сообщение РоманТ92 »

void писал(а): 11.05.2023, 20:19
РоманТ92 писал(а): 10.05.2023, 20:09 Кстати, а как определить возраст подвоя?
Вспомните год посадки саженцев, добавьте 2-3 года.
Не вариант. У меня именно что неадекватно развитый подвой на одном саженце при вполне стандартном на другом. А если по кольцам считать - так там вообще чуть ли не 6 лет подвою (чего быть не должно, по идее).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Подвои для яблонь

#2872

Сообщение vp »

РоманТ92 писал(а): 11.05.2023, 22:46 ...так там вообще чуть ли не 6 лет подвою (чего быть не должно, по идее).
А почему нет? Кривые руки делали прививки, а они не приживались или вымерзали. Причина (не заочно же определять). Не выбрасывать же подвой? Привили Валюту, Вы подвернулись, Вам продали. Результат тот же. А подвой продолжает расти.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: воздушные корни у подвоя

#2873

Сообщение Вова Капран »

Вова Капран писал(а): 30.11.2022, 11:30
Вова Капран писал(а): 07.12.2021, 14:15
Zener писал(а): 23.11.2020, 19:49 Это гарантированное торможение саженца на год,пока не отрастут новые корни.Причем сколько не выкапывал такие саженцы или подвои-у всех ва29 очень развитые новые скелетные корни,а растущие более низко угнетены или чуть приросли.Отсюда и отсутствие прироста верхов.
Вова Капран писал(а): 24.11.2020, 11:30 Александр, мы общались по этому поводу и решили не спорить, как я сам попробую, я Вам сообщу.
В августе заокулировал в маточнике, в ноябре пересадил 62-396 на ПМЖ, с заглублением 45 см.
Хороший подвой для зимней или весенней прививки имеет длину 150-170 см и диам. 10-12 мм
Сообщаю результат на 9-55 мин - рост саженца 180 см, нижний ярус 6 ветвей (формировка "балерина"), сорт Фуджи Бени Шогун
Отчёт для Александра: второй год после окулировки, заглубление 45 см, торможения не заметил, высота 250-270 см (азот не даю), штамб диам. 45-50 мм, заложил плодовую почку, посмотрите видео на 6-25 мин.:
Третий год после окулировки в маточнике, глубокая посадка 45 см в земле, подвой 62-396, сорт яблони Фуджи Бени Шогун:
надеждинец
Дачник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02.01.2014, 14:18
Репутация: 1
Откуда: приморский край
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Подвои для яблонь

#2874

Сообщение надеждинец »

Здравствуйте! Кто нибудь испытывал подвои семейства Волга? Что можно них сказать?
Александр Зеленин
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02.01.2018, 18:12
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 216 раз

Re: Подвои для яблонь

#2875

Сообщение Александр Зеленин »

ДимаКо писал(а): 20.09.2022, 09:51 Вот это мы и проверим. Оставил в саду 54-118
54-118 на пару с Уралом 5 прошедшей зимой перенес - 38..
С уважением, Александр!
Александр Зеленин
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02.01.2018, 18:12
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 216 раз

Re: Подвои для яблонь

#2876

Сообщение Александр Зеленин »

Zener писал(а): 23.09.2022, 21:45 Кстати,пара маточных кустов мм 106 и 106-13 растут рядом,второй более сильнорослый и дает больше отводков
У меня с этими подвоями полностью все наоборот - на 106-13 ежегодный прирост не более 25 см.. Посмотришь на него и даже мыслей не возникает получить с него, какие то отводки.. На следующий год удалю.
С уважением, Александр!
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Подвои для яблонь

#2877

Сообщение Zener »

Александр Зеленин писал(а): 26.11.2023, 06:53
Zener писал(а): 23.09.2022, 21:45 Кстати,пара маточных кустов мм 106 и 106-13 растут рядом,второй более сильнорослый и дает больше отводков
У меня с этими подвоями полностью все наоборот - на 106-13 ежегодный прирост не более 25 см.. Посмотришь на него и даже мыслей не возникает получить с него, какие то отводки.. На следующий год удалю.
Сожет не стоит спешить?Обрезать,подкормить,полить.
Александр
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Подвои для яблонь

#2878

Сообщение Диас »

Ветку ещё не читал, но спрошу.
У меня в Керчи нет проблем с подмерзанием яблонь. С выпреванием штамба столкнулся лишь раз после снежной зимы, когда нагрёб и утрамбовал снег у штамбов 2-х Слав Победителей (предположительно на 106-м).
Но проблема проблем - повреждение штамбов яблонь (редко груш, гранат, облепихи) вредителями - типа древесницы въедливой и пр. Есть ли сорт яблони, который можно использовать в качестве штамба, не интересного этой дряни? :unknown:
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 356 раз

Re: Подвои для яблонь

#2879

Сообщение РоманТ92 »

Диас писал(а): 06.12.2023, 21:31 У меня в Керчи нет проблем с подмерзанием яблонь.
Нет, ну вы посмотрите, он опять хвастается! :evil:
Диас писал(а): 06.12.2023, 21:31 Но проблема проблем - повреждение штамбов яблонь (редко груш, гранат, облепихи) вредителями - типа древесницы въедливой и пр. Есть ли сорт яблони, который можно использовать в качестве штамба, не интересного этой дряни?
Читал в методической литературе, что основное средство противодействия вредителям, поражающим древесину (если по каким-то причинам Вы категорически против обработки инсектицидами) - это регулярная побелка и контроль целостности коры (обычно они добираются до вкусной части ствола через растрескивания и другие повреждения). Вряд ли к этому может быть генетическая предрасположенность.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Подвои для яблонь

#2880

Сообщение Диас »

РоманТ92 писал(а): 07.12.2023, 08:40 Вряд ли к этому может быть генетическая предрасположенность.
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле... :cry:
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»