Обсуждение различных околосадовых тем

[Tit]

В питомники покупателей не пустят выбирать саженцы.

Меня все пускают.

[Лето]

думаю будет нелишним дополнить

Не хотела сначала публиковать здесь- давать повод для разборок(( Но коллега убедил, да и мне было бы легче принять решение о заказе в том или ином питомнике, если бы на форуме были подобные фото ранее.
Да, при заказе оговаривался размер (около 1м). И после получения я написала Евгению - он объяснил, что лучшие саженцы выкопали «добрые люди» и хорошо хоть смог выполнить заказ.
Уже позднее, от нескольких человек я узнала, что подобные саженцы от него были и в прошлые годы.
А дальше каждый сам сможет принять решение нужен ли ему подобный саженец ценного сорта или нет.
От себя хочу отметить отличное качество саженцев Исаева и Колядина! Вот это действительно достойно обсуждения!

На ваших фото вы показали качество саженцев,
Но садовод не может выбрать саженец. Он получает его по почте, на Калужской (здесь было сообщение о получении саженца 66 см) или коллеги привозят от Исаева. Раньше у Ольховича можно было выбрать саженец, но теперь он заранее выкапывает и отдаёт в пакете/мешке.
Да, небольшой саженец-это потеря 1 года по времени, но если нужен сорт, то это того стоит.

[natik-geo]

Лето, я с вами не спорю. Это просто информация, вывод каждый сам может сделать. И если нужен сорт, то есть и такой выход, все верно!

[Андрей Васильев]

Не в размере дело. Саженцы на одном из фото (где рулетка и слева саженцы Ольховича, а справа от другого поставщика), так вот справа реально кривые. Ну если один бывает попадется это пол беды, бывает остался последний не очень приглядного вида и нужно докомплектовать заказ, считаю лучше положить нестандартный, чем вообще ничего, но тут все три штуки такие . Тенденция однако.
Но корни у всех хорошие, для саженцев это наверное самое важное. (ну помимо сортности )

[tep]

Вот по этому я продаю саженцы только на месте, да и мои саженцы почта не примет, они не пройдут по ихним стандартам. И я никогда не беру предоплату, расчёт по факту. Так де оговаривается с клиентом копаем при нём , если клиент это не оговаривает то по умолчанию готовим его заказ, фотографируем и отправляем клиенту, если он даёт добро то приезжает и забирает и производиться расчёт. С Исаевым было то де самое, он мне как посреднику предоставил фото саженцев, я их отправил человеку который просил у меня спросить у Исаева про данные сорта и наличие у него саженцев и только потом человек поехал к нему в Мичуринск и купил эти саженцы и не только эти сорта.

[Вова Капран]

Да, небольшой саженец-это потеря 1 года по времени, но если нужен сорт, то это того стоит.

На форуме достаточно почитателей зарубежной (западной) демократии, западных норм и западных законов.
Так вот стандарт на саженцы - это закон и его на диком западе нарушать нельзя.
А у нас? Миллион отмазок на ущербные недогоны. "Небольшой саженец" - это нарушение закона, нарушения стандарта и его продавать нельзя.
Пусть каждый начнёт с себя. Сам саженцы ниже 120 см оставляю на следующий год (на доращивание).

Минимальная высота однолетнего неразветвленного саженца яблони (второй сорт) - 100 см, диаметр штамба - 1 см (для среднерослого подвоя 54-118) и диаметр штамба 0,9 см (для слаборослого подвоя типа 62-396 и Б 7-35). Минимальная высота саженца груши (второй сорт) - 110 см и диаметр штамба - 1 см.
Диаметр штамба измеряется на высоте 10 см от места прививки.
http://www.tunadzor.ru/upload/doc/depar ... 5-2008.pdf

[Андрей Васильев]

Вот по этому я продаю саженцы только на месте, да и мои саженцы почта не примет, они не пройдут по ихним стандартам. И я никогда не беру предоплату, расчёт по факту.

Ну это конечно красивая позиция, только сколько ты так продашь?

Живя в Москве и привозя бесплатно заказы в Москву и в Ярославль (не самый мелкий город), 30-40% заказов это почта и СДЭК.
Самовывоз единичный.

Почта и курьерская служба дает возможность расширить рынок сбыта до всей странны, нужно этим пользоваться, особенно в небольших городках. Почта неограничивает размер посылки, частенько отправляют полутора метровые коробки. (обычно у меня 100х200х1000мм, но иногда составляю две вместе)
С доставкой нужно уметь работать, заранее оговаривать размер саженцев (пишу всегда при заказе, что от 60 см, отправишь больше, человек будет доволен, а вот когда наоборот вряд ли) . Да, бывают накладки, без них пока никак. Дело в том, что все мы тут мелкие производители полторы-две ну три тысячи саженцев в год, при этом очень большое разнообразие. Заказы приходится принимать заранее, иначе сколь нибудь существенного объема не продать. Но при таком раскладе всегда получается, что даже после июльской ревизии какие то саженцы или рост остановят, или сломаешь при прополке или еще что то, а часть сортов выбирают под ноль и в этом случае при выкопке иногда получается что заказ либо не можешь скомплектовать (а человек ждет именно этот сорт), либо приходится класть нестандарт. Это бывает редко, но бывает. Обычно даю скидку на такие либо вообще бесплатно, если тяжелый случай с саженцем. Но такова специфика, что поделать.

В больших хозяйствах сажают десяток сортов по десятку тысяч, выкопали осенью, рассортировали и пустили в продажу по факту. А чаще оптом отдали. Но набор сортов небольшой и никто не окажет нормальную консультацию при подборе сорта и не скажет потом как сажать, что делать и так далее.

[Лето]

Да, небольшой саженец-это потеря 1 года по времени, но если нужен сорт, то это того стоит.

На форуме достаточно почитателей зарубежной (западной) демократии, западных норм и западных законов.
Так вот стандарт на саженцы - это закон и его на диком западе нарушать нельзя.
А у нас? Миллион отмазок на ущербные недогоны. "Небольшой саженец" - это нарушение закона, нарушения стандарта и его продавать нельзя.

Смешались в кучу кони, люди (с).(Лермонтов М.Ю.)
Каша какая-то в вашей голове. И демократия, и стандарты и законы.
.
Опустим вопросы демократии. Стандарты это не закон, а рекомендации, при чем они разные для разных регионов.
.
Вопрос в том, есть обман продавцом или нет.
Если продавец перед сделкой сообщает, что саженец 1,3 а привозит/присылает 0,4-0,6- это обман (нарушение закона), а если размер и возраст соответствует заявленному, то не вижу никаких нарушений, если покупателя устраивает.

[Вова Капран]

Каша какая-то в вашей голове. Стандарты это не закон, а рекомендации, при чем они разные для разных регионов.

1. Выше приведен стандарт для Московской обл.
2. Нарушения стандарта - это тоже нарушение, это неуважение к покупателю.
3. Стандарт - это основа для взаимоотношений. Называйте свои недогоны - нестандартные "саженцы".
4. Про кашу - это неуважение к оппоненту.

[Вова Капран]

В стандарте три зоны:
- южная зона,
- средняя зона,
- север Европейской части РФ, Урал, Сибирь, Дальний Восток.
К средней зоне относятся Московская, Нижегородская, Владимирская, Ивановская обл и другие (приложение А, стр. 43).
ГОСТ Р 53135-2008 табл. 9 (стр. 14) для средней зоны:
Минимальная высота однолетнего неразветвленного саженца яблони (второй сорт) - 100 см, диаметр штамба - 1 см (для среднерослого подвоя 54-118) и диаметр штамба 0,9 см (для слаборослого подвоя типа 62-396 и Б 7-35). Минимальная высота саженца груши (второй сорт) - 110 см и диаметр штамба - 1 см.
Диаметр штамба измеряется на высоте 10 см от места прививки.

На диком западе нарушать нельзя даже "рекомендации".

[Лето]

Каша какая-то в вашей голове. Стандарты это не закон, а рекомендации, при чем они разные для разных регионов.

1. Выше приведен стандарт для Московской обл.
2. Нарушения стандарта - это тоже нарушение, это неуважение к покупателю.
3. Стандарт - это основа для взаимоотношений. Называйте свои недогоны - нестандартные "саженцы".
4. Про кашу - это неуважение к оппоненту.

Основа взаимотношений- взаимопонимание, а не стандарты.
Стандарты-для ориентира, они не учитывает многие нюансы.
Например -сильнорослость привитых сортов или силу роста подвоя саженца.
.
Не всем нужна условная Антоновка высотой 1,7м, кто-то просит Пазазз хоть
80 см.
Повторяю, обман-это плохо, если покупателя устраивает предлагаемый размер саженца, не вижу никаких проблем.
.
Многие заказали саженцы на В.9. Все понимают, что 1,2м на этом подвое можно получить за 2 года, даже в Мичуринске.
Есть взаимопонимание и нет вопросов, почему саженцы 0,7-0,8 м

[tep]

Андрей Васильев, Андрей, ты немного путаешь почтовое отделение в Москве и в небольшом посёлке. У нас нет курьерской службы, у нас сидят на почте два человека, оператор и начальник. Им и так работы хватает, прием платежей, выдача пенсий, сортировка почтовых отправлений и корреспонденций, а тут я со своими двух метровыми саженцами припрусь и буду весь день жить на почте выслушивая проклятья старушек. Сджк от меня ближайший в 60 км. Ну а продажи саженцев для меня это скорее всего чтобы покрыть расходы на содержание сада огорода, не более того.

[Андрей Васильев]

продажи саженцев для меня это скорее всего чтобы покрыть расходы на содержание сада огорода

Это другой разговор.
А что касается почты, то можно даже частному лицу сидя дома оформить посылку, наклеить этикетки и оплатить доставку, принеся на почту готовые посылки, им только штрих код считать и все. Так что тут не в отделении дело...

[Лето]

Я отправляю СДЭКом посылки еженедельно. Есть разные тарифы, в том числе, забор и доставка посылкок в населенные пункты, где нет пвз, это вопрос стоимости пересылки, а не отсутствия курьерской службы.
Например, в г. Сапожок Рязанской обл. нет пвз, но есть возможность забрать посылку из дома отправителя. Вот тарифы на отправку в Москву, например.

.
Посылки почтой оформляю и оплачиваю в приложении, а завезти в отделение может любой, кто едет мимо.

[Энди Таккер]

Виктор Михайлович_59, эта информация из школьного учебника ботаники, который и вам настоятельно рекомендую почитать на досуге. Можно прочесть всю переписку Фридриха Энгельса с Карлом Каутским, но так и не уловить её суть, особенно если вы плохо разбираетесь в политэкономии и не читали первоисточник - работу Каутского "Экономическое учение Карла Маркса" (1886 г). Чтобы грамотно работать с информацией, которая теперь повсеместно нас окружает благодаря стремительному развитию Интернета, нужны базовые знания, профильное образование. От учебников больше пользы, чем от поверхностного чтива научных книг.

[yri]

По поводу "яблок на снегу". Интересное видео по сорту Космик Крисп. Что бы не засорять тему видео в ссылке. Это штат Вашингтон г. Якима, обратите внимание яблоки не то что в снегу а просто замороженные. . И это нормально, ведь не бананы выращиваем. Перепад температур, сумма отрицательных температур и т.д. Видео снималось минимум неделю назад. Т.е. заток холодного воздуха там бывает постоянно что в принципе нормально и даже необходимо для яблони.
""
Что касается самого сорта - виден недостаток, яблоки отрываются с кольчаткой и требуют доп. операции, плюс сложная крона, но очевидно вкус решает всё.

[Энди Таккер]

Проблема с кольчатками напрямую связана с варварством мексиканских гастарбайтеров, можно работать и поаккуратнее. Предуборочная осыпаемость осыпамость приличная и не решена проблема защиты от птиц - в кадрах мелькает множество поврежденных плодов. Не увидел ни одного замороженного яблока, затоки холодного воздуха даже не повредили самую нежную часть дерева - листовой аппарат, значит фотосинтез может продолжаться.

[Эвелин]

yri, Какое варварство обрывать яблоки вместе с плодушками! А может быть и имеет смысл, ведь самые крупные яблоки на следующий год будут не на плодушках, а на молодых кольчатках, выросших в текущем году.

[Эвелин]

Для тех, кто вечно путает кольчатки с плодушками:
(с 1 по 4 минуту)

[Владимир Л]

Каша какая-то в вашей голове. Стандарты это не закон, а рекомендации, при чем они разные для разных регионов.

1. Выше приведен стандарт для Московской обл.
2. Нарушения стандарта - это тоже нарушение, это неуважение к покупателю.
3. Стандарт - это основа для взаимоотношений. Называйте свои недогоны - нестандартные "саженцы".
4. Про кашу - это неуважение к оппоненту.

Основа взаимотношений- взаимопонимание, а не стандарты.
Стандарты-для ориентира, они не учитывает многие нюансы.
Например -сильнорослость привитых сортов или силу роста подвоя саженца.
.
Не всем нужна условная Антоновка высотой 1,7м, кто-то просит Пазазз хоть
80 см.
Повторяю, обман-это плохо, если покупателя устраивает предлагаемый размер саженца, не вижу никаких проблем.
.
Многие заказали саженцы на В.9. Все понимают, что 1,2м на этом подвое можно получить за 2 года, даже в Мичуринске.
Есть взаимопонимание и нет вопросов, почему саженцы 0,7-0,8 м

Детский сад - штаны на лямках.
Вы пытаетесь мериться стандартами - ну это чисто ваша игра... Игра продавцов. И это абсолютно не интересно покупателю.
Очень смешно смотреть на покупательниц - женщин, которые в садовых центрах выбирают саженцы потолще и подлиннее...
Обман не обман - каждый выбирает, что хочет.
Ссылка на ГОСТ - Смешно!!!! Все сорта, предлагаемые вами прошли Госреестр?

[Павел дачник]

Вы так советуете. а уверены, что он абсолютно прав?
То, что он называет просто плодушкой на 2.45 - копьецо выросшее из плодовой сумки и так же как 2х-3-х летние кольчатки, плодовые прутики и копьеца выросшие из вегетативных почек ( на 2.20) -являются плодушками. Разросшиеся, разветвленные многолетние плодушки называют - плодухи.
Я вот например такую класссификацию читал....

[Андрей Васильев]

Госреестр

это будет следующей темой претензий, после стандарта на размер

[Эвелин]

Вообще-то, как-то доверяю преподавателю (и у него помню есть научная степень).
А что вы называете 2-х - 3-х летние кольчатки? И разве кольчатки - не плодовые почки, выросшие из вегетативных и ещё ни разу не плодившие?
И плодушки (плодухи), плодовые сумки - это разве не УЖЕ отплодоносившая (один или несколько раз) часть?
Как вы себе это представляете? И как вы предполагаете какая плодовая древесина наиболее ценна? с точки зрения получения качественных плодов.

[yri]

Не увидел ни одного замороженного яблока, затоки холодного воздуха даже не повредили самую нежную часть дерева - листовой аппарат, значит фотосинтез может продолжаться.

На фото архив погоды Якима (аэропорт). Это только один день, если интересно можно выбрать архив. Безусловно влияет местоположение участка для сада т.к. сады закладывают на возвешенностях а не на болотах. Тем не менее развитие яблонь продолжается и после -6 что говорит необходимости такой температуры для сада. Конечно хуже когда после продолжительной теплой осени сразу долбанет -15 (см. выше участки для закладки сада).

Какое варварство обрывать яблоки вместе с плодушками! А может быть и имеет смысл, ведь самые крупные яблоки на следующий год будут не на плодушках, а на молодых кольчатках, выросших в текущем году.

Это особенности сорта. Тем не менее комерческая составляющая заставляет сажать такие сорта, которые в обычных условиях никто бы не посадил. Я например посадил ещё ряд Х. Голда в этом году. Опять же здравый смысл не позволяет этого делать но люди просят за вкус, плюс окраска не требовательная к свету и пр.

[yri]

На форуме достаточно почитателей зарубежной (западной) демократии, западных норм и западных законов.
Так вот стандарт на саженцы - это закон и его на диком западе нарушать нельзя.
А у нас? Миллион отмазок на ущербные недогоны. "Небольшой саженец" - это нарушение закона, нарушения стандарта и его продавать нельзя.

Стандарт на саженцы на западе диктует рынок. Если речь идет про саженцы для интенсивного сада на М9, то да - нужная высота, книп баум, цветочные почки и т.д и т.п. Не укладывается питомник в эти параметры едут в другой. И по почте такие саженцы не отсылают а вывозят фурами.
Питомники работающие с населением по почте это другое дело. Здесь стандарт (на мой взгляд) другой-как удобно и продавцу и покупателю. Однолетний неразветвленный саженец с инструкцией по обрезке, как вариант. Плюс возможная услуга по формировке. И приживаются такие саженцы лучше и меньше возни с ветками.

[Вова Капран]

Питомники работающие с населением по почте это другое дело. Здесь стандарт (на мой взгляд) другой-как удобно и продавцу и покупателю. Однолетний неразветвленный саженец с инструкцией по обрезке, как вариант. Плюс возможная услуга по формировке. И приживаются такие саженцы лучше и меньше возни с ветками.

1. "Сколько вешать в граммах" - какой для вас является высота саженца удобной?
Вам понравилось бы получить саженец 40-80 см высотой или более удобный был бы саженец высотой 110-150 см?
Почта России без особых проблем принимает посылки высотой до 150 см, отсюда высота надземной части порядка 120-130 см, лишний хлыстик срезаем.
2. Расскажите подробней про услугу формировки по пересылке, в чём она заключается на неразветвленном саженце и какие расценки на такую услугу?
Как понимаю услуга - это укоротить ЦП при надлежащем размере саженца?

[yri]

Как понимаю услуга - это укоротить ЦП при надлежащем размере саженца?

Я думаю что обрезать ЦП покупатель и сам сможет, тем более по инструкции. А вот в последующие годы вызов профессионального обрезчика не помешает. При этом известно о дереве всё - подвой, сорт, возраст.

[Вова Капран]

Многие заказали саженцы на В.9. Все понимают, что 1,2м на этом подвое можно получить за 2 года, даже в Мичуринске.
Есть взаимопонимание и нет вопросов, почему саженцы 0,7-0,8 м

1. Как понимаю у вас саженцы яблони на среднерослом подвои 54-118 имеют конкурентную высоту 150 см, а ущербные недогоны только на карликах.
2. В Мичуринске легко саженцы вырастают 120 см и более на подвое В9 (интересовался у д. Васи).
3. Интересно, как вы прививаете саженцы, которые по 70 см? Выполняете окулировку в августе на подрощенный подвой диам. 10 мм или выполняете зимнюю прививку черенком и подвоем диаметром 3 (три) мм - хвалебные фото этого были на форуме?
4. Карликовый подвой В9 и карликовый подвой Р60 имеют одинаковые силу и темпы роста.
При желании у кого то получается, а кто то ищет понимания - это про недосягаемые 1,2м:


ПС пересадил бы такой саженец (который был 20 см в земле и 20 см над землёй) немного заглубив 30 см в земле и 10 см от земли до места прививки - для якорности.

[Лето]

В США питомники продают саженцы, в основном, двулетки (field), но по некоторым сортам есть однолетки ( graft)- более предпочтительный вариант для меня , меньше вес, цена, больше вегетативных почек)
8 категорий цен, в зависимости от диаметра и кронировнности.
Я выбираю самые толстые однолетние саженцы, если есть. Но приходится брать двулетки и резать их пополам, чтоб в чемодан поместились.
По высоте саженцы не регламентируются, так как десяток разных подвоев и сорта с разной силой роста.
Выше приводил пример по высоте саженцев на В.9. Для меня более важна не высота саженца, а сорт и корневая.
.
Все понимают, для чего Вова 14-й раз заводит обсуждение стандартов саженцев для Московской области, да еще пытается убедить что это закон, а также добавляет информацию какой ОН, Вова, белый и пушистый.
.
Задача пропиарить себя и доказать какие плохие северные питомниководы, с их не очень высокими саженцами.

Только эти потуги бесполезны- не конкурент он Васильеву, Ольховичу, Брыкину по многим причинам.
На фото Наташи мы увидели как можно решить вопрос высоты саженца в северном питомнике на примере Колядина Р. прививкой на 2летний подвой, то есть получить однолетний саженец на 3летнем подвое.
Я тоже не окулировал в августе, а оставил более 500 подвоев для окулировки в следующем году.

[Энди Таккер]

Вполне возможно, что жёсткий отрыв плодов вместе к кольчатками обусловлен тем, что в данной местности сорт просто не успевает доходить до технической спелости, а объемы производства таковы, что за короткий срок весь урожай не собрать. Вот и приходится довольствоваться такими кадрами, другие просят слишком много. Хозяину проще пожертвовать частью кольчаток, со временем новые вырастут.

[Вова Капран]

В США питомники продают саженцы...
По высоте саженцы не регламентируются...

Мне глубоко параллельны США (изначально не являюсь пресмыкающимся американофилом), "ихние" питомники и регламенты чужого государства - вообще не указ и даже не ориентир.
Напомню, мы живём в России. Про порядочность и пушистость: стрёмно горе-бизнесменам впаривать ущербные недогоны и ждать хвалебных отзывов.

Задача пропиарить себя и доказать какие плохие северные питомниководы, с их не очень высокими саженцами..

У северян достаточно порядочных питомниководов - не я, а форумчане рассказали за двух Романов Исаева и Колядина с "высокими" саженцами.
Есть негативные отзывы и за южан из Волгограда, про ущербные недогоны по 70 см сами за себя рассказали.

На фото Наташи мы увидели как можно решить вопрос длины саженца в северном питомнике на примере Колядина Р. прививкой на 2летний подвой, то есть однолетний саженец на 3летнем подвое.

Чтобы получить качественный саженец, а не жалкое подобие потребуется окулировать на подрощенный подвой.
Вам же проще лепить трёхмиллиметровые ЗП и плодить ущербность и плакаться за скудные солнечные лучики.

[yri]

Вот и приходится довольствоваться такими кадрами, другие просят слишком много. Хозяину проще пожертвовать частью кольчаток, со временем новые вырастут.

Неплохие такие гастарбайтеры - у одного свой канал и 434 тыс. подписчиков на ютубе, и при этом на своих джипах на сезон уборки приезжают. Я думаю там очередь на работу и берут постоянных людей которые умеют работать на результат.

Вполне возможно, что жёсткий отрыв плодов вместе к кольчатками обусловлен тем, что в данной местности сорт просто не успевает доходить до технической спелости, а объемы производства таковы, что за короткий срок весь урожай не собрать.

Это связано с короткой плодоножкой и хорошим креплением плюс особенность плодоношения - плодовая ветка, многолетняя кольчатка и т.д.

[Энди Таккер]

у одного свой канал и 434 тыс. подписчиков

Это бригадир местных "таджиков", сам он уже ничего не собирает, только контролирует работу и получает расчет от хозяина. Слава богу, услуги таких "работничков" мне потребуются едва ли. Буду собирать урожай не спеша, не травмируя деревьями. У меня кольчатки не никогда страдали, думаю и с Космиком сможем договориться...)

Это особенности сорта.

Нет смысла давать однозначные оценки на основании каких-то видео. Для этого нужно изучать сорт в своих условиях. И не один год.

[ДимаКо]

В США питомники продают саженцы...
По высоте саженцы не регламентируются...

Мне глубоко параллельны США (изначально не являюсь пресмыкающимся американофилом), "ихние" питомники и регламенты чужого государства - вообще не указ.
Про порядочность и пушистость: стрёмно горе-бизнесменам впаривать ущербные недогоны и ждать хвалебных отзывов.

Если это про меня, то количество выращенных нами саженцев и черенков увеличивается ежегодно на 30%, рост продаж -45-50%.
Например, из 450 сортов яблони, на 1 ноября в наличии остались черенки 150 сортов.
А горе-бизнесмены, это те, кто не могут подобрать ассортимент и организовать логистику, а занимаются очернением других.
Информация о ценообразования в американских питомниках, в зависимости от диаметра может быть интересна, но никого ни к чему не обязывает. Как и аналогичная информация от отечественных питомников.
Я обрезаю однолетки на высоте 70 см от земли, поэтому разница не большая, 70 см саженец приехал или 1,4м. Если нет планов на отрезанную часть.

[Вова Капран]

Я тоже не окулировал в августе, а оставил более 500 подвоев для окулировки в следующем году.

Не жадничайте покупайте первосортный подвой диам 9-10 мм, а с третьесортным подвоем не связывайтесь.
Для начинающих прививальщиков - проще немного переплатить и купить подвой первого сорта (даже для летней окулировки) иначе потеряете один год.
По моему Андрей Васильев сообщал, что покупает первый сорт для летней окулировки.
Правда иногда первый сорт с плохой корневой и удобней брать второй, но с хорошей корневой. Ладно кому интересно - разберутся.
В м.у. третий сорт подрастает для окулировки в нужные 10-12 мм в диаметре.

[семен314]

Вопрос опытным форумчанам, день солнечный, можно ли сейчас выкопать на хранение в погребе саженцы ЗП, у многих сортов не опали листья.Если ждать пока опадут, придется копать в снег или дождь?

[Вова Капран]

Вопрос опытным форумчанам, день солнечный, можно ли сейчас выкопать на хранение в погребе саженцы ЗП, у многих сортов не опали листья.Если ждать пока опадут, придется копать в снег или дождь?

Чем позже выкопаете, тем лучше - пусть растение вызревает. Как минимум ещё пару недель хорошей погоды.
Смотрите не на листья, а на погоду, главное не прозевать - когда земля замерзнет, чтобы ломом не бить, но такое не скоро.

[Виктор,Омск]

опрос опытным форумчанам, день солнечный, можно ли сейчас выкопать на хранение в погребе саженцы ЗП, у многих сортов не опали листья.Если ждать пока опадут, придется копать в снег или дождь?

Я уже уже выкопал. Листпад в погребе.

[семен314]

Я уже уже выкопал. Листпад в погребе.

Виктор,Омск, спасибо,пошел копать.

[семен314]

Чем позже выкопаете, тем лучше - пусть растение вызревает.

Вова Капран, спасибо. Посмотрю погоду.

[Василий]

Вова Капран, Владимир, Вы хотите, чтобы у кого- то совесть проснулась? Гост- это не закон, который бы запрещал продавать плохие саженцы. Только конкуренция сможет исправить это положение. Есть отличные продавцы, которых Вы назвали, но многие из них или почтой не отправляют или не имеют нужного ассортимента. Поэтому кто- то находит свою нишу, продает низкосортное, но нужное. У нас тоже есть такой питомник, отличные саженцы, приличный выбор, но только на месте. Ну кто из- за 2-3 саженцев поедет 700 км? А что такое положение только с саженцами? В других отраслях все по другому? Поэтому да, хорошо объяснять, что такое хороший саженец, что такое плохой, но на форуме почти все это и так знают.

[Павел дачник]

Вообще-то, как-то доверяю преподавателю (и у него помню есть научная степень).
А что вы называете 2-х - 3-х летние кольчатки? И разве кольчатки - не плодовые почки, выросшие из вегетативных и ещё ни разу не плодившие?
И плодушки (плодухи), плодовые сумки - это разве не УЖЕ отплодоносившая (один или несколько раз) часть?
Как вы себе это представляете? И как вы предполагаете какая плодовая древесина наиболее ценна? с точки зрения получения качественных плодов.

Кольчатка потому и кольчатка, что ежегодно прирастает тоненьким колечком. Может несколько лет не цвести. Если заплодит - получится плодовая сумка. Из которой вырастет или кольчатка или прутик или копьецо или и то и то. И все это, если оканчивается плодовой почкой - плодушки, так же как и выросшие не из плодовой сумки. Я вот о чем. Но спорить больше не буду. Ценней естественно плодовые образования на молодой древесине.

[Виктор Михайлович_59]

В сентябре Мичуринцы Наукограда подарили учёным из Санкт-Петербургского Всероссийского института генетических ресурсов растений ценные исторические снимки

.

11111.jpg (56.6 КБ) 1096 просмотров

11111.jpg (56.6 КБ) 1096 просмотров

1344650.jpg (60.61 КБ) 1096 просмотров

1344650.jpg (60.61 КБ) 1096 просмотров

[Виктор Михайлович_59]

Круглая морковь и фиолетовый картофель: какие необычные овощи вырастили в Петербурге

.

круглая морковь.jpg (35.41 КБ) 1083 просмотра

круглая морковь.jpg (35.41 КБ) 1083 просмотра

.
Они могут вырастить круглую морковь, зеленую тыкву и даже фиолетовый картофель. Ученые из института Вавилова – настоящие волшебники в области отечественной селекции. Вот уже более сотни лет они выводят самые необычные виды овощей, фруктов и зелени, а также сохраняют культуры с вековой историей.

На Вавиловском огороде собрана мировая коллекция растений: как культурных, так и их диких сородичей. На грядках лишь малая часть образцов из масштабного собрания института. Своими разработками ученые щедро делятся с другими регионами, расширяют географию культур и даже могут приспособить их к жизни за полярным кругом, где, по распространенному мнению, вообще ничего не растет.

Этот процесс сотрудники института называют «осеверением». «Репа соловецкая – это результат селекционной работы наших коллег с полярной опытной станции филиала ВИР, расположенной в Апатитах. Собственно, та репа, которая дает лучшие урожаи именно на севере, в Карелии, в Мурманской области и радует всех своими вкусовыми качествами и на самом деле содержанием витаминов», – отметил заместитель директора Всероссийского института растениеводства имени Н. И. Вавилова Алексей Заварзин.
«Мы все привыкли к моркови обычной ярко-рыжего цвета, которая тоже полезна, но селекционеры уже вывели морковку совсем другого цвета, которая более богата как раз антоцианами, антиоксидантами и тоже вкусна», – добавил специалист.

Ученым удается приручить даже те растения, которым, казалось бы, совсем не место в наших широтах. Например, амарант. Один из образцов приехал из Индии и впоследствии получил название «франт» за ярко рубиновую окраску. Растения не только адаптировали к северному климату, но и шагнули дальше – создали на основе зерновой культуры чай.

«Почему конкретно из этого, а не из зеленых? Надо сказать, что отличия видно сразу. Это цвет. Именно за счет цвета все его полезные свойства значительно увеличиваются. Чай из амаранта содержит аминокислотный состав. Вообще, надо сказать, белковый состав амаранта приближается к морепродуктам. Его сравнивают с морепродуктами по своему составу, и вполне он может заменять какие-то мясные блюда», – рассказала старший научный сотрудник отдела генетических ресурсов овощных и бахчевых культур ВИР имени Н. И. Вавилова Диана Соколова.

.

.
Сейчас осенний урожай с полей почти собран, но в лабораториях института работа продолжается и в зимнее время. Ученые выводят новые сорта, ведут исследовательские работы и ежегодно регистрируют сотни новых разновидностей овощей, фруктов и зелени, многие из них без преувеличения называют культурами будущего, которые в перспективе появятся на прилавках по всей стране.

[Эвелин]

Павел дачник,
Как у вас все сложно! (мне, любителю-садоводу)
Центр поддержки садоводов и огородников России, на 7:30 говорится, что неплодоносившая плодовая почка -кольчатка, а уже отплодоносившая - плодушка. (Про плодовый прутик и др. пока нет речи).
https://yandex.ru/video/touch/preview/1 ... 6981627857
Есть две рекламы, извините, не знаю как отключить.

[Вова Капран]

Я обрезаю однолетки на высоте 70 см от земли, поэтому разница не большая, 70 см саженец приехал или 1,4м. Если нет планов на отрезанную часть.

Так хотел сохранить для истории про 70 см (покажу своим питомниководам, которые подписывают договоры, чтобы 170 см и чтобы 3-5 боковых ветвей и высота прививки 20 см от земли на М9).
Вообще имеется у народа пословица про разницу. Всем щедрых урожаев и удачных покупок!

[ДимаКо]

Я обрезаю однолетки на высоте 70 см от земли, поэтому разница не большая, 70 см саженец приехал или 1,4м. Если нет планов на отрезанную часть.

Так хотел сохранить для истории про 70 см (покажу своим питомниководам, которые подписывают договоры, чтобы 170 см и чтобы 3-5 боковых ветвей и высота прививки 20 см от земли на М9).
Вообще имеется у народа пословица про разницу. Всем щедрых урожаев и удачных покупок!

А вы опять про размер, 15-й раз.
Почитайте Фрейда (Зигмунд Шломо Фрейд).
Я покупаю сорт, а размер не всегда какой хотелось бы. Для вас проблема вырастить дерево? У меня нет.
.
Можете сохранить для истории эти фото.
Саженцы от Ольховича: груша 3летка 1,10 м

Яблоня 3-летка на 54-118 0,9м

.
От Полянина: 3-летка 1,20

.
Двулетка- 0,5 м

.
И вообще, какое вам дело что и какого размера я покупаю в свою коллекцию?
.
Многие форумчане, в том числе и я заманались разгребать пересорты от «ваших питомниководов», высотой 1,7 и разветвленные.
Для меня лучше меньше, но с гарантией сортности. Лучше дороже, но с гарантией сортности.
.
Нет ни времени, ни желания разгребать пересорты сотен сортов. Поэтому саженцы 1,7 м от «ваших питомниководов» мне не нужны даже бесплатно.
Многие заказчики, в том числе с юга, пишут, о нескольких неудачных попытках купить саженец определенного сорта, ждут плодоношения 3-4 года и облом.
.
Так что вы мне и другим голову не задŷрите с размерами.

[Zener]

Вопрос опытным форумчанам, день солнечный, можно ли сейчас выкопать на хранение в погребе саженцы ЗП

Они на прививку зимой или на хранение до весны?

[семен314]

Они на прививку зимой или на хранение до весны?

Zener, хранение до весны.

[Zener]

хранение до весны.

Ошмыгать листья и выкопать на хранение.