Обсуждение перспектив промышленного садоводства

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 94 раза

Я закладываю сад

#201

Сообщение Эксплуататор »

Главное не вырастить --- Главное найти ему применение. продать можно всегда , вот только вопрос цены может стать таковым, что вы скажите , что лучше сами их все съедите и весь сидр выпьете. Много я таких уже насмотрелся ( тех для кого главное вырастить). :rofl:
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Я закладываю сад

#202

Сообщение void »

Эксплуататор писал(а): 28.11.2022, 10:17 Главное не вырастить --- Главное найти ему применение. продать можно всегда , вот только вопрос цены может стать таковым, что вы скажите , что лучше сами их все съедите и весь сидр выпьете. Много я таких уже насмотрелся ( тех для кого главное вырастить). :rofl:
Расскажите о своих примерах о том как вырастили, а продать урожай не смогли я с интересом послушаю.
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 94 раза

Я закладываю сад

#203

Сообщение Эксплуататор »

void, Легко!!!Я пчеловод , который живет только с доходов от пчел.В моем регионе стоимость меда в оптовом сегменте конкурирует с ценой сахара. Продавать в розницу не окубает даже транспортные пасходы( не смотря на то, что стоимость в рознице выше более чем в 2 раза). Вот вам и весь расклад. Товара много --- спроса --НЕТ и цена резко идет в низ.У самого лично не раз зависал мед на складе ввиду того, что были неприемлемые цены в оптовом сегменте. На сегодня так почти везде в сельском хозяйстве. Высокий урожай и цена падает настолько . что становится не рентабельным производство. У растениеводов ( на полях) ситуация несколько проще , они могут менять культуру , и выращивать востребованную продукцию , а у тех у кого игра идет в долгую, то есть большие трудозатраты с ожиданием окупаемости через несколько лет это "русская рулетка". Так, что сначала ищите рынок сбыта , а потом думайте что делать. Вот вам еще пример --- Польша .Вопрос --- сколько сидра могут выпить поляки , если садоводство ориентированное на РФ встало по причине отказа РФ закупать яблоки ??? :rofl:
На сегодня ситуация на рынке следующая 1. точно выигрывает тот , кто предложит качественный товар с новыми достижениями---Мед слаще , яблоки красивше, рыба крупнее , мясо мраморное и тд. Если вы не можите предложить такой товар , то будте готовы к очень сильное конкуренции, часто с этлементами демпенга и подлости. Куда по вашему поляки пытаются сбыть свои яблоки ???? ( если РФ их не берет) . Туда где аналогичный товар чуть ниже качеством ( ввиду особенностей климата) и продавать они будут их дешевле , чем местные производители. Что станет с местными производителями ??? Жизнь у местных производителей станет как хвост енота---- полоса черная-- полоса белая -дальше конец , а если в другую сторону , то там --ЖОПА. Вот както так.
Для понимания ситуации цена меда на сегодня в оптовом сегменте в моем регионе -- 80р +- . В рознице 200 р. Вот и подсчитайте.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1020 раз

Я закладываю сад

#204

Сообщение den »

Эксплуататор писал(а): 29.11.2022, 08:07 в моем регионе -- 80р +- . В рознице 200 р. Вот и подсчитайте.
Ого...у нас в рознице 1000р+/-, везите к нам :yes: Только нужно убедить покупателя в его "натуральности", а так нечто жёлтое в пластиковых вёдрах в светофорах, монетках и доброценах пруд-пруди. Сейчас покупатель недоверчивый и покупает по 1000р в "проверенных" местах и на всех не хватает.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Я закладываю сад

#205

Сообщение Дед31 »

void писал(а): 29.11.2022, 02:04 Расскажите о своих примерах о том как вырастили, а продать урожай не смогли я с интересом послушаю.
В Белгороде цена яблок в магазине 60 р+-. А цена производителя, который вырастил хорошие сорта:
https://www.avito.ru/gubkin/produkty_pi ... 2637368436
А начнут чуть портиться, отдаст по 8-10 р. на переработку. Если возьмут.
С уважением, Михаил.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Я закладываю сад

#206

Сообщение Сергей T »

Дед31 писал(а): 29.11.2022, 10:05
void писал(а): 29.11.2022, 02:04 Расскажите о своих примерах о том как вырастили, а продать урожай не смогли я с интересом послушаю.
В Белгороде цена яблок в магазине 60 р+-. А цена производителя, который вырастил хорошие сорта:
https://www.avito.ru/gubkin/produkty_pi ... 2637368436
А начнут чуть портиться, отдаст по 8-10 р. на переработку. Если возьмут.
Да я тоже в авито видел Моди по 20 руб оптом, но надо забирать из Кабардино-Балкарии.
Имант в Пятерочке появился по цене 55-60 руб
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Я закладываю сад

#207

Сообщение void »

Дед31 писал(а): 29.11.2022, 10:05
void писал(а): 29.11.2022, 02:04 Расскажите о своих примерах о том как вырастили, а продать урожай не смогли я с интересом послушаю.
В Белгороде цена яблок в магазине 60 р+-. А цена производителя, который вырастил хорошие сорта:
https://www.avito.ru/gubkin/produkty_pi ... 2637368436
А начнут чуть портиться, отдаст по 8-10 р. на переработку. Если возьмут.
Там 20руб просят за яблоки на сок (некоторых сортов), какая цена на столовые не известно. Но мне кажется 40руб будет нормальной ценой. Только это цены для южного региона. Яблоки выращенные в московском регионе будут стоит дороже, по крайне мере потому что ближе к покупателям. У нас принимают яблоки на переботку по 1.30 евро, меня эта цена устраивает. В магазинах 4-5 евро, а рядом польский чемпион или айдеред за 1 евро.
demmike
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 25.11.2019, 15:13
Репутация: 1
Откуда: Рига
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 33 раза

Я закладываю сад

#208

Сообщение demmike »

Эксплуататор писал(а): 29.11.2022, 08:07 Вот вам еще пример --- Польша .Вопрос --- сколько сидра могут выпить поляки , если садоводство ориентированное на РФ встало по причине отказа РФ закупать яблоки ??? :rofl:
Ну я бы не сказал, что оно встало. Поляки придумали куда девать яблоки, появилось много хорошего сидра, и его производство росло до начала эпидемии короны. Потом был спад, как и во всём, сейчас опять налаживается. И кстати, за последние 20 лет в мире произошёл скачок роста производства крафтового сидра и пива. Только в США это сегмент отнял у крупных производителей около 50% рынка. Всем надоели похожие друг на друга напитки, душа требует чего-то особенного для себя.
miskatonic
Прихозовец100+
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 09.07.2019, 20:30
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 57 раз

Я закладываю сад

#209

Сообщение miskatonic »

demmike писал(а): 27.11.2022, 22:46
Есть английский Дабинетт, он единственный из специальных, который удалось найти на наших просторах. Есть ещё пара сортов из леса. Я их специально искал в одичавших садах, которые уже давно в яблочные леса превратились. Причём эти сорта и на покушать вкусные. Надо бы мне их запатентовать, правда пока не знаю как...
Ещё есть голден спай и наш латвийский Сиполиньш.
Вот это да, Дабинет, лучше и не придумаешь, к тому же он ещё и для моносортового сидра подходит, меньше возни с купажом и репутация отличная. Уже пробный урожай переработали, ферментируется или подождёте до следующего? Какие Ваши впечатления?
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 94 раза

Я закладываю сад

#210

Сообщение Эксплуататор »

den, Я не занимаюсь перевозками , каждый свой хлебушек кушает.Меня вполне устраивает то , что мед заберут из дому . А куда меня уже мало волнует. Но на Урал я свое время отправлял партию. В основном мой мед на Москву и Питер двигают. Бывает , что и на юга едет. ( Горный мед из него отдыхающим впаривают)
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Я закладываю сад

#211

Сообщение void »

Сегодня по акции купил польских яблок Джонаголд за 0.69, это примерно 40 руб. Так что оптовая цена в 40 руб вполне себе ничего.
Вложения
20221129_165454.jpg
demmike
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 25.11.2019, 15:13
Репутация: 1
Откуда: Рига
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 33 раза

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#212

Сообщение demmike »

miskatonic писал(а): 29.11.2022, 13:32 Уже пробный урожай переработали, ферментируется или подождёте до следующего? Какие Ваши впечатления?
В этом году первый раз добавил около 50-60 кг в купаж из 200 кг. Посмотрю, что будет.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#213

Сообщение Вова Капран »

Имеются сомнения в достоверности озвученных цифр (видео на 1-10 мин):
Урожай 80 тонн с гектара и при этом приросты 60-80 см, явно завышены. Может кто то в теме по этому саду, по урожаям и приростам.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Переход от приусадебного сада к промышленному

#214

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 27.03.2023, 19:10 Имеются сомнения в достоверности озвученных цифр (видео на 1-10 мин):
Урожай 80 тонн с гектара и при этом приросты 60-80 см, явно завышены. Может кто то в теме по этому саду, по урожаям и приростам.
Только в России по саду ходят в галстуке и пиджаке. Наверное потому что другая форма одежды сделает начальника похожим на всех остальных, менее серьезным чем все.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#215

Сообщение Tit »

Витал писал(а): 29.06.2023, 17:46 Видео версия.
Посмотрел ваше видео и вспомнил публикацию о высадке промышленных яблочных садов в Башкирии.
Не знаете их состояние после этой зимы?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#216

Сообщение Витал »

Tit писал(а): 29.06.2023, 22:32 Посмотрел ваше видео и вспомнил публикацию о высадке промышленных яблочных садов в Башкирии.
Не знаете их состояние после этой зимы?
У меня по дороге в деревню есть такой сад. Выглядят печально. Тем более, что посадочный материал привозной и сорта соответственно.
Я года три назад давал комментарий в местных СМИ по промышленным садам. Суть его в том, что у нас нет промышленного сорта, достаточно зимостойкого для региона. Речь даже не о зимах за -40С, а про обычные зимы под -35С.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#217

Сообщение семен314 »

Витал писал(а): 30.06.2023, 10:20 Суть его в том, что у нас нет промышленного сорта, достаточно зимостойкого для региона. Речь даже не о зимах за -40С, а про обычные зимы под -35С.
Витал, Ну , например, у вас нет вариантов, сажай сад для получения прибыли , какой сорт вы бы выбрали, чтобы заработать на хлеб...с маслом? Как бы, на безрыбье и это рыба.Интересно было бы услышать от форумчан мнение по аналогичному вопросу в МО, можно ли получать прибыль с промышленного сада в МО?
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#218

Сообщение Tit »

семен314,
Выскажу своё мнение, как маркетолог, знакомый с бизнес-планами. За свои деньги без поддержки государства однозначно не выгоден, очень длинные деньги (прибыль на 3-4 год) и большие риски (погодные условия и т.д.)
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#219

Сообщение РоманТ92 »

семен314 писал(а): 30.06.2023, 15:07 можно ли получать прибыль с промышленного сада в МО?
А с какого товара? Сырых яблок? Мне кажется, какие-нибудь "эко-пастила" и "крафтовый сидр" могли бы найти свою нишу среди определённых слоев населения Мск.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#220

Сообщение семен314 »

РоманТ92 писал(а): 30.06.2023, 21:22 А с какого товара? Сырых яблок?
РоманТ92, пока вопрос такой, можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО? Вот в Башкирии его нет...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#221

Сообщение РоманТ92 »

семен314 писал(а): 30.06.2023, 21:53
РоманТ92 писал(а): 30.06.2023, 21:22 А с какого товара? Сырых яблок?
РоманТ92, пока вопрос такой, можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО? Вот в Башкирии его нет...
Так вон сколько у товарища Лето сортов на испытании.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1759 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#222

Сообщение RFM »

семен314, в ВСТИСПе есть промпосадки яблонь, насколько прибыльны не знаю. А так, исходя из зимостойкости, сажают в основном ягодники. Начали сажать вишню, на нее большой спрос, но имеется дефицит саженцев.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#223

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 30.06.2023, 21:53
РоманТ92 писал(а): 30.06.2023, 21:22 А с какого товара? Сырых яблок?
РоманТ92, пока вопрос такой, можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО? Вот в Башкирии его нет...
Можно посмотреть что выращивает Грудинин в своём совхозе имени Ленина.
Где-то был список их сортов, точно помню что есть ХК
Последний раз редактировалось ДимаКо 01.07.2023, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#224

Сообщение Tit »

ДимаКо,
У совхоза имени Ленина почти московская земля с кучей арендаторов, основной доход приносит клубника. С такими деньгами они могут позволить выделить по таджику на каждое дерево.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#225

Сообщение семен314 »

ДимаКо писал(а): 01.07.2023, 11:43 Можно посмотреть что выращивает Грудинин в своём совхозе имени Ленина.
ДимаКо, считаю ,совхоз им. Ленина не вариант, микроклимат сильно отличается от МО.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#226

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 01.07.2023, 12:08
ДимаКо писал(а): 01.07.2023, 11:43 Можно посмотреть что выращивает Грудинин в своём совхозе имени Ленина.
ДимаКо, считаю ,совхоз им. Ленина не вариант, микроклимат сильно отличается от МО.
Извините, не хотел вас обидеть. И чё я влез с советами? Вы спросили про сорт для промсада в МО, а не для суровых условий конкретно вашего.
Tit писал(а): 01.07.2023, 12:06 ДимаКо,
У совхоза имени Ленина почти московская земля с кучей арендаторов, основной доход приносит клубника. С такими деньгами они могут позволить выделить по таджику на каждое дерево.
Павел, вопрос был не о финансовых возможностях совхоза, а о сорте плодовых для МО.
семен314 писал(а): 30.06.2023, 21:53 пока вопрос такой, можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО? Вот в Башкирии его нет...
Последний раз редактировалось ДимаКо 01.07.2023, 12:32, всего редактировалось 2 раза.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#227

Сообщение Tit »

семен314 писал(а): 01.07.2023, 12:08
ДимаКо писал(а): 01.07.2023, 11:43 Можно посмотреть что выращивает Грудинин в своём совхозе имени Ленина.
ДимаКо, считаю ,совхоз им. Ленина не вариант, микроклимат сильно отличается от МО.
Вы не забыли про "широкие Донские степи"? :yes:
Они будут в еще более выигрышном положении.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#228

Сообщение Tit »

ДимаКо писал(а): 01.07.2023, 12:14 Павел, вопрос был не о финансовых возможностях совхоза, а о сорте плодовых для МО.
Они могут выращивать плодовые с огромными затратами и околонулевой рентабельностью, обычный фермер нет.
[/quote]
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#229

Сообщение ДимаКо »

Tit писал(а): 01.07.2023, 12:29
ДимаКо писал(а): 01.07.2023, 12:14 Павел, вопрос был не о финансовых возможностях совхоза, а о сорте плодовых для МО.
Они могут выращивать плодовые с огромными затратами и околонулевой рентабельностью, обычный фермер нет.
семен314 писал(а): 30.06.2023, 21:53 можно ли найти сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО?
Ещё раз, вопрос был о морозостойком сорте для промсада в МО. Не о рентабельности, не о национальном составе сотрудников.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#230

Сообщение Tit »

ДимаКо писал(а): 01.07.2023, 12:34 Ещё раз, вопрос был о морозостойком сорте для промсада в МО. Не о рентабельности, не о национальном составе сотрудников.
Промышленный сад впервую очередь и выращивают для прибыли, а если нет рентабельности то он убыточен.
Морозостойкие есть, но могут быть проблемы с реализацией.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#231

Сообщение семен314 »

Tit писал(а): 01.07.2023, 15:32 Морозостойкие есть, но могут быть проблемы с реализацией.
Tit, вот я бы и хотел узнать ,какой морозостойкий в МО сорт имеет лежкость, вкус и другие качества, которые позволяют ему стать промышленным сортом или хотя бы около.Вот ,например, в саду десятилетние Богатырь и Мартовское.По морозостойкости вопросов не было.По вкусовым качествам, иногда в сетевых выложат элитные сорта такого качества, что Богатырь и Мартовское будут повкусней.Может, если попробовать выращивать эти сорта , как мы на южных роликах смотрим,подходящий подвой, капля,считать сколько яблок на дереве должно быть, сколько листьев на яблоко должно быть, калибровать размер,обрезка, чтобы каждое яблоко на солнышке было, удобрения,обработки.Скорее всего, никто и не пробовал. Может тогда эти сорта покажут себя совсем по другому, и мы их просто не узнаем.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#232

Сообщение РоманТ92 »

семен314 писал(а): 01.07.2023, 16:27 По вкусовым качествам, иногда в сетевых выложат элитные сорта такого качества, что Богатырь и Мартовское будут повкусней.
Вот кстати, реально важный вопрос. В сетях, к сожалению, больше смотрят на закупочную цену и "громкое" название сорта. Но ни Гала, ни Симиренко, ни даже залётный Фуджи из наших местных магазинов меня не впечатлили от слова "совсем". Вкусовые качества не выше моего "Башкирского красавца" (а мне его вкусовые качества выдающимися не кажутся).
Пару раз встречались удачные завозы, но не более того. По осени порой привозят вкусные большие красные яблоки, типа Ред Делишес/Айдаред и иногда проскакивает неплохой Голден Делишес. Но это редкость, которую ещё надо подловить.
Соответственно, для занятия ниши, нужно выращивать что-то такое, что будет превосходить в среднем по товарным характеристикам эти сорта, но при этом иметь небольшую себестоимость. Или хотя бы созревать в сезон дефицита других яблок (Вильямс Прайд, например, я думаю, имел бы хороший спрос - красивущий, вкусный и позднелетний).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов

#233

Сообщение Павел дачник »

семен314 писал(а): 30.06.2023, 21:53 сорт, который по параметрам морозостойкости подходит для выращивания в промышленном саду в МО?
В Мо есть Луховицы и Зарайск, а есть Черусти.
Пётр
Прихозовец100+
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Репутация: 1
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 693 раза
Поблагодарили: 740 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#234

Сообщение Пётр »

Лобо, Спартан ХК? А в остальном жимолость наше всё ( если златка не прилетит и оттепелей в январе не будет ) :rofl: А беспроигрышный вариант - груша Нарядная Ефимова ( Из разряда висит груша , нельзя скушать, хранение 10 суток , вкус г... :rofl: а если серьёзно, то можем обсудить тему в личке и с грушамиии с яблонями.
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#235

Сообщение Оладушка »

РоманТ92 писал(а): 30.06.2023, 21:22
семен314 писал(а): 30.06.2023, 15:07 можно ли получать прибыль с промышленного сада в МО?
А с какого товара? Сырых яблок? Мне кажется, какие-нибудь "эко-пастила" и "крафтовый сидр" могли бы найти свою нишу среди определённых слоев населения Мск.
Извините, что влезаю. Я ни разу не садовод. Уральское наливное. Выдерживает большие минуса, у нас до - 52°.Можно делать сок, повидло(а то сейчас настоящего повидла-то не найдёшь) Пастилу не знаю, не пробовали ещё
Для свежей реализации, конечно, не пригодно
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#236

Сообщение Василий »

Меня периодически тоже просят назвать тройку сортов для промсада в нашей местности. Вопрос непростой, хотя зимы у нас мягче, чем в Московской обл, но близко. Отсылаю в институт, там говорят, что для Витебской обл. все это рискованно, хотя сады есть. На ум приходит только Антей, Имант, Ханикрисп. Рядом со мной фермер выращивает, довольно успешно Ханикрисп, хорошая реализация, приличная цена, не общался близко, все времени не хватает.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#237

Сообщение void »

Василий писал(а): 03.07.2023, 11:04 Меня периодически тоже просят назвать тройку сортов для промсада в нашей местности. Вопрос непростой, хотя зимы у нас мягче, чем в Московской обл, но близко. Отсылаю в институт, там говорят, что для Витебской обл. все это рискованно, хотя сады есть. На ум приходит только Антей, Имант, Ханикрисп. Рядом со мной фермер выращивает, довольно успешно Ханикрисп, хорошая реализация, приличная цена, не общался близко, все времени не хватает.
Я для себя выбрал несколько сортов: Хонейкрисп, Имант, Вильямс Прайд, Байа Мариса.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#238

Сообщение Tit »

Василий писал(а): 03.07.2023, 11:04 Меня периодически тоже просят назвать тройку сортов для промсада в нашей местности. Вопрос непростой, хотя зимы у нас мягче, чем в Московской обл, но близко. Отсылаю в институт, там говорят, что для Витебской обл. все это рискованно, хотя сады есть. На ум приходит только Антей, Имант, Ханикрисп. Рядом со мной фермер выращивает, довольно успешно Ханикрисп, хорошая реализация, приличная цена, не общался близко, все времени не хватает.
У нас зимы может и мягче, но частые оттепели вкупе с возможностью резкого похолодания делают очень рискованным промышленное садоводство. Не зря в том же институте часто пишут в описании - районирован, кроме Витебской области.
Очень жалко смотреть на заброшенные промышленные сады, которые заложили на волне, сейчас мы сами накормим яблоками себя и соседей. За два года без ухода он становится похож на кадр из фильма, когда человечество резко погибло.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#239

Сообщение Василий »

а какие перспективы У Вильямс Прайда? Периодичен, время сбора и потребления приходятся на период самых низких цен. Байя Мариса, вообще, с пром. Точки, экзотика непонятная. Речь о надёжном сорте, с ХОРОШЕЙ УРОЖАЙНОСТЬЮ, ХОРОШЕЙ ЗИМОСТОЙКОСТЬЮ, ПРИЛИЧНЫМИ ВКУСОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ ВИДОМ, ХОРОШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ, НЕПРИХОТЛИВЫМ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Байя мариса- как на вкус? Отзывов не так много о вкусе, а тут промышленно. :jokingly:
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#240

Сообщение семен314 »

Против ХК ни у кого возражений нет,первый кандидат на промышленный сорт в МО.А вот,например, Коричное полосатое,если бы не голенастость и не высокая урожайность,он бы подошел, очень хороший оригинальный вкус.Интересно, подобранный подвой, специальная обрезка, какие либо агротехнические приемы не смогут изменить эти его качества в лучшую сторону?
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#241

Сообщение Вова Капран »

Василий писал(а): 03.07.2023, 12:28 какие перспективы У Вильямс Прайда? Периодичен, время сбора и потребления приходятся на период самых низких цен.
семен314 писал(а): 03.07.2023, 14:48 Против ХК ни у кого возражений нет,первый кандидат на промышленный сорт в МО.
Не замечал периодичности у Вильямс Прайда, а вот ХК с периодичностью даже на М9.
Летнее яблоко в июле - в начале августа в цене на половину дороже (100 руб), чем зимние сорта в декабре (70 руб).
В Краснодарском крае в конце июля, а в Ростовской обл в начале августа снимают в пром. садах Вильямс Прайд.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#242

Сообщение void »

Василий писал(а): 03.07.2023, 12:28 а какие перспективы У Вильямс Прайда? Периодичен, время сбора и потребления приходятся на период самых низких цен. Байя Мариса, вообще, с пром. Точки, экзотика непонятная. Речь о надёжном сорте, с ХОРОШЕЙ УРОЖАЙНОСТЬЮ, ХОРОШЕЙ ЗИМОСТОЙКОСТЬЮ, ПРИЛИЧНЫМИ ВКУСОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ ВИДОМ, ХОРОШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ, НЕПРИХОТЛИВЫМ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Байя мариса- как на вкус? Отзывов не так много о вкусе, а тут промышленно. :jokingly:
Что значить "промышленно"? О каких объемах идет речь? В моем случае это максимум 8000 деревьев всех сортов. Байа Мариса привлекает хорошей морозостойкостью и среди красномякотных хорошим вкусом. Необычный цвет мякоти может привлечь покупателей. Натуральный яблочный сок красного цвета наверняка заинтересует рестораны и гостиницы. То же и о красном сидре.
RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1759 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#243

Сообщение RFM »

семен314 писал(а): 03.07.2023, 14:48 Против ХК ни у кого возражений нет,первый кандидат на промышленный сорт в МО.А вот,например, Коричное полосатое,если бы не голенастость и не высокая урожайность,он бы подошел, очень хороший оригинальный вкус.Интересно, подобранный подвой, специальная обрезка, какие либо агротехнические приемы не смогут изменить эти его качества в лучшую сторону?
По ХК в Подмосковье у меня как раз вопросы. Его выращивают везде, и подмосковный ХК будет уступать по вкусу тамбовскому. По Коричному хорошая идея, я бы еще с Медуницей попробовал, у нее, кстати такая же корявая крона, но по вкусу некоторые люди называют ее самым вкусным яблоком. Но сорт зимостойкий, ежегодно плодоносящий, с красивыми оригинальными яблоками. В холодильнике хранится до января, сколько будет лежать в спецатмосфере надо изучать. Надо проработать технологию для этих сортов, подобрать подвой, обрезку, дозы внесения удобрений и т. д. и вот он, готов промсорт

У меня тетка торговала на рынке Медуницей, уходилапо самой высокой цене.
Последний раз редактировалось RFM 03.07.2023, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#244

Сообщение Tit »

Вова Капран писал(а): 03.07.2023, 15:20 В Краснодарском крае в конце июля, а в Ростовской обл в начале августа снимают в пром. садах Вильямс Прайд
Мы очень рады за вас, но тут речь идёт о Московской области и Финляндии.
В условиях Финляндии созревание будет начало сентября, ну максимум конец августа.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#245

Сообщение Вова Капран »

Tit писал(а): 03.07.2023, 15:52 Мы очень рады за вас, но тут речь идёт о Московской области и Финляндии.
В условиях Финляндии созревание будет начало сентября, ну максимум конец августа.
Расскажите про периодичность Вильямс Прайда в Беларуси?
Зависит ли наличие периодичности от сроков созревания Вильямс Прайда в Беларуси, МО или Финляндии?
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#246

Сообщение Василий »

void писал(а): 03.07.2023, 15:41
Василий писал(а): 03.07.2023, 12:28 а какие перспективы У Вильямс Прайда? Периодичен, время сбора и потребления приходятся на период самых низких цен. Байя Мариса, вообще, с пром. Точки, экзотика непонятная. Речь о надёжном сорте, с ХОРОШЕЙ УРОЖАЙНОСТЬЮ, ХОРОШЕЙ ЗИМОСТОЙКОСТЬЮ, ПРИЛИЧНЫМИ ВКУСОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ ВИДОМ, ХОРОШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ, НЕПРИХОТЛИВЫМ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Байя мариса- как на вкус? Отзывов не так много о вкусе, а тут промышленно. :jokingly:
Что значить "промышленно"? О каких объемах идет речь? В моем случае это максимум 8000 деревьев всех сортов. Байа Мариса привлекает хорошей морозостойкостью и среди красномякотных хорошим вкусом. Необычный цвет мякоти может привлечь покупателей. Натуральный яблочный сок красного цвета наверняка заинтересует рестораны и гостиницы. То же и о красном сидре.
Промышленно, в деревьях затрудняюсь сказать, думаю от 10 га. Фермерские сады, это немного другое. На каком подвое удается Байя Мариса, какой средний у нее урожай с га, какой процент содержания сока и его выход? Или Вы считаете, что красная мякоть затмит все остальные сорта? Это вообще сорт ради сидра? Ничего лучше нет? Не отговариваю и особо не спорю, но ради сидра я бы присмотрелся к топовым английским сортам и американским и выбирал бы из них по зимостойкости и схожести условий. Меня больше спрашивали про сорта, которые употребляют в свежем виде.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#247

Сообщение Василий »

Вова Капран, Сколько лет Вы выращивание Вильямс Прайд? На 54-118 и в кроне семенного за 5 лет, что имею сорт, наблюдаю периодичность строгую. Речь шла про сроки больше, у нас он сентябрьский по срокам, в это время яблок полно, цены низкие, спрос слабый.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#248

Сообщение Вова Капран »

Василий писал(а): 03.07.2023, 16:26 Сколько лет Вы выращивание Вильямс Прайд?
Получаю отличные урожаи четыре года на ММ 106 без периодичности.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 439 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#249

Сообщение void »

Василий писал(а): 03.07.2023, 16:18
void писал(а): 03.07.2023, 15:41
Василий писал(а): 03.07.2023, 12:28 а какие перспективы У Вильямс Прайда? Периодичен, время сбора и потребления приходятся на период самых низких цен. Байя Мариса, вообще, с пром. Точки, экзотика непонятная. Речь о надёжном сорте, с ХОРОШЕЙ УРОЖАЙНОСТЬЮ, ХОРОШЕЙ ЗИМОСТОЙКОСТЬЮ, ПРИЛИЧНЫМИ ВКУСОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ ВИДОМ, ХОРОШИМ СРОКОМ ХРАНЕНИЯ, НЕПРИХОТЛИВЫМ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Байя мариса- как на вкус? Отзывов не так много о вкусе, а тут промышленно. :jokingly:
Что значить "промышленно"? О каких объемах идет речь? В моем случае это максимум 8000 деревьев всех сортов. Байа Мариса привлекает хорошей морозостойкостью и среди красномякотных хорошим вкусом. Необычный цвет мякоти может привлечь покупателей. Натуральный яблочный сок красного цвета наверняка заинтересует рестораны и гостиницы. То же и о красном сидре.
Промышленно, в деревьях затрудняюсь сказать, думаю от 10 га. Фермерские сады, это немного другое. На каком подвое удается Байя Мариса, какой средний у нее урожай с га, какой процент содержания сока и его выход? Или Вы считаете, что красная мякоть затмит все остальные сорта? Это вообще сорт ради сидра? Ничего лучше нет? Не отговариваю и особо не спорю, но ради сидра я бы присмотрелся к топовым английским сортам и американским и выбирал бы из них по зимостойкости и схожести условий. Меня больше спрашивали про сорта, которые употребляют в свежем виде.
Байа Мариса - универсальное яблоко, которое можно использовать для столового потребления и для переработки. И с хорошей морозостойкостью.
Я хотел бы что бы разные сорта по созреванию и назначению росли в саду, но 100500 сортов не нужно. К тому же участок маленький.
Вильямс прайд можно продавать на фермерских ярмарках которые в каждом городе проходят в середине сентября.
Хонейкрисп основной сорт, можно реализовывать с октября до конца зимы.
Имант позднезимний сорт для реализации весной.
Байа Мариса немного экзотическое яблоко, для "клубного" потребления.
Подвой либо М9, либо Б9. Средний урожай с дерева я думаю где-то 12кг.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#250

Сообщение семен314 »

RFM писал(а): 03.07.2023, 15:51 У меня тетка торговала на рынке Медуницей, уходила по самой высокой цене.
RFM, хороший вариант,покупать будут.В моих условиях проявился такой недостаток, перед поспеванием начинают кушать шершни.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»