Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[Cергей Комиссаров]

Брянская красавица

[Cергей Комиссаров]

Русская красавица

[Энди Таккер]

У меня БК сейчас выглядит примерно так. В отличие от Просто Марии, которая чуть моложе, но имеет примерно такие же размеры, хорошо держит завязь. ПМ сбросила почти всё, хотя цвела очень обильно.

[Василий]

Энди Таккер, Согласен с Вами насчёт Пр. Марии. Мое мнение это воздействие заморозков на цветы, сорт крайне неустойчив к ним. У людей, на возвышенностях, при возможности защиты во время цветения, показывает очень хорошую урожайность.

[Энди Таккер]

Василий, возможно это ещё как-то связано с возрастом деревьев. Для молодых такие потери урожая даже на благо - быстрее нарастят вегетативную массу для начала товарного плодоношения.

[Василий]

Василий, возможно это ещё как-то связано с возрастом деревьев. Для молодых такие потери урожая даже на благо - быстрее нарастят вегетативную массу для начала товарного плодоношения.

Никак не связано, у 16 -их тоже самое и потом итог один, огромное количество волчков.

[Zener]

Василий, У меня ПМ привита в кроне Мраморной году в 15,каждый год грузится от души,прирост не могу возобновить,на прививку взять нечего.Завязь держит железобетонно,плоды выше среднего.В сравнении с той же Мраморной,Десертной россошанской,Кудесницей и др.Может у кого то не ПМ,ходят разные версии?Моя не села на айву,у других туго,но растет.

[Василий]

Василий, У меня ПМ привита в кроне Мраморной году в 15,каждый год грузится от души,прирост не могу возобновить,на прививку взять нечего.Завязь держит железобетонно,плоды выше среднего.В сравнении с той же Мраморной,Десертной россошанской,Кудесницей и др.Может у кого то не ПМ,ходят разные версии?Моя не села на айву,у других туго,но растет.

Какие заморозки были у Вас минимальные? Я же не писал, что сорт с плохой урожайностью. По моим наблюдениям -3 уже много для этого сорта, в этом году было -8. Ни одного плода, в прошлом было -4, очень средний урожай, у товарища было -2, в прошлом году урожай огромный. В сортности своей П. Марии сомнений нет. В Беларуси не ходят несколько П. Марий, у всех и форма и вкус одинаковый.

[Энди Таккер]

В Беларуси не ходят несколько П. Марий, у всех и форма и вкус одинаковый.

Василий, а какой возраст сейчас у самых старых деревьев ПМ в РБ?

[Василий]

В Беларуси не ходят несколько П. Марий, у всех и форма и вкус одинаковый.

Василий, а какой возраст сейчас у самых старых деревьев ПМ в РБ?

20 лет точно знаю, но думаю, 25 не меньше у тех, кто ее брал как номерной гибрид.

[Cергей Комиссаров]

Василий, У меня ПМ привита в кроне Мраморной году в 15,каждый год грузится от души,прирост не могу возобновить,на прививку взять нечего.Завязь держит железобетонно,плоды выше среднего.В сравнении с той же Мраморной,Десертной россошанской,Кудесницей и др.Может у кого то не ПМ,ходят разные версии?Моя не села на айву,у других туго,но растет.

Какие заморозки были у Вас минимальные? Я же не писал, что сорт с плохой урожайностью. По моим наблюдениям -3 уже много для этого сорта, в этом году было -8. Ни одного плода, в прошлом было -4, очень средний урожай, у товарища было -2, в прошлом году урожай огромный. В сортности своей П. Марии сомнений нет. В Беларуси не ходят несколько П. Марий, у всех и форма и вкус одинаковый.

Ходят две. Оригинальная и двойняшка.

[Энди Таккер]

какой возраст сейчас у самых старых деревьев ПМ в РБ?

20 лет точно знаю, но думаю, 25 не меньше у тех, кто ее брал как номерной гибрид.

Для груши 25 лет это ещё зрелая молодость. Интересно, а сколько сейчас самой старой груше ПМ в РФ?

[Владимир С.]

Василий, У меня ПМ привита в кроне Мраморной году в 15,каждый год грузится от души,прирост не могу возобновить,на прививку взять нечего.Завязь держит железобетонно,плоды выше среднего.В сравнении с той же Мраморной,Десертной россошанской,Кудесницей и др.Может у кого то не ПМ,ходят разные версии?Моя не села на айву,у других туго,но растет.

Это очень странно. У меня ПМ и "грузится" хорошо, и дрова гонит (прививка на Нике). Есть еще прививка на Чижовской. Здесь урожайность поменьше, и плоды менее крупные. Приросты по метру - это норма. В этом году, действительно, очень много осыпалось и много деформированный плодиков. А вообще - урожайный, неболявый, достаточно зимостойкий и вкусный сорт. Уже писал про одну странность этого сорта: в Саратове ПМ созревает в августе и быстро превращается "в картошку". Я снимаю урожай в первых числах октября, и плоды лежат в холодильнике числа до 10 ноября.

[Cергей Комиссаров]

[Zener]

Василий, В этом не знаю,наблюдать больше не кому.Но на клубнике первые цветы черные.В прошлые годы на цвету понижалось до 6 мороза.

[Владимир С.]

Cергей Комиссаров, В ролике Просто Мария Хатунская (ранняя) не похожа на ПМ. Кстати, у меня этот ролик почему-то без звука. По-моему, Роман Колядин что-то писал на форуме про свою "Хатунскую ПМ". На форуме выкладывалось много фото ПМ. В массе своей плоды имеют, как мне кажется, достаточно характерную форму. Вот, например, фото моей ПМ прошлого года (9 сентября). Вес груши > 250 граммов. Вероятно, Вы выложили этот ролик из-за слова "ранняя". ПМ, которая растет у меня в Подмосковье, и ПМ, которая созревает в Саратове в августе, - из одного черенка. То есть я сделал саженец ПМ и посадил его на даче у родственников в Саратове.

[Виталий О.]

У меня растёт ПМ купленная саженцем у Колядина Романа. Особой лежкости плодов на своём южном склоне не заметил. Привил пару лет назад на неё черенки от знакомого, у него ПМ лежит хорошо, но и склон северный. По листу - побегам различий нет, зиму перенесли нормально и дерево и прививки. Вот только плоды сравнить и понять различия из-за условий или реально клоны разные в этом году не получится к сожалению. На всём дереве с пяток грушек завязалось после морозов.

[Cергей Комиссаров]

[Cергей Комиссаров]

В ролике 17 сентября.
В предыдущем 18 сентября, после транспортировки.
Следующий ролик 31 августа.

[Cергей Комиссаров]

[Cергей Комиссаров]

В роликах одна и та же форма. Двойняшка Просто Марии.

Созревает раньше, не хранится.
Намного вкуснее
Нет розовых штрихов.
В массе нет кривого соединения плодоношки и плода.

И наблюдение этого года. Из-за не очень хорошей весны завязались плоды только формы-двойняшки.

Сорт и двойняшка растут в Серпухове. Юг Подмосковья.

[Zener]

По поводу рослости сортов ,привитых в первый ярус Мраморной.ПМ,рост сразу был сдержан,быстро вступила в период плодоношения.Угол отхождения градусов 60,нагрузку держит.Ниже растёт Прибалтийская маслянистая,угол чуть меньше 90,что не мешает ей стрелять побегами 1м+.Сорт,попавший как Паттен привит вертикально,1м+ в последние годы,но и урожай все названные сорта выдают отменный.Подвойный сорт привит на сеянец,высота не более 4х метров с 2011.Рост сдержан,урожай ежегодный и обильный.Во втором ярусе Десертная россошанская,мощные ветви,под тяжестью плодов клонились бы до земли-забор мешает.

[Tit]

В роликах одна и та же форма. Двойняшка Просто Марии.

Созревает раньше, не хранится.
Намного вкуснее
Нет розовых штрихов.
В массе нет кривого соединения плодоношки и плода.

И наблюдение этого года. Из-за не очень хорошей весны завязались плоды только формы-двойняшки.

Сорт и двойняшка растут в Серпухове. Юг Подмосковья.

В институте не знают про другую Просто Марию, есть только одна осенняя.

[Cергей Комиссаров]

В роликах одна и та же форма. Двойняшка Просто Марии.

Созревает раньше, не хранится.
Намного вкуснее
Нет розовых штрихов.
В массе нет кривого соединения плодоношки и плода.

И наблюдение этого года. Из-за не очень хорошей весны завязались плоды только формы-двойняшки.

Сорт и двойняшка растут в Серпухове. Юг Подмосковья.

В институте не знают про другую Просто Марию, есть только одна осенняя.

а с какого им признавать свой косяк?

[Tit]

а с какого им признавать свой косяк

И правда, вот же "подонки", втихаря завезли в Чехов поддельную Просто Марию, о которой в Беларуси никто и не слышал.
А если серьёзно, то в институте совсем и не удивились, много таких Просто Марий, Зорок и Имантов ходит по бескрайней.

[Виталий О.]

Спокойствие. У меня есть саженец хатунской просто Марии, на который я привил пару веток нехатунской. В этом году будут плоды, правда единичные. Пока отличий нет, от слова вообще.

[ДимаКо]

Спокойствие. У меня есть саженец хатунской просто Марии, на который я привил пару веток нехатунской. В этом году будут плоды, правда единичные. Пока отличий нет, от слова вообще.

Придумайте ей какое-нибудь название.
Силк Кинг уже занято. Может Силк Квин?

[Виталий О.]

Зачем? Я посадочным материалом не торгую.

[Энди Таккер]

В этом году многие сорта груши заметно пострадали от ночных заморозков на вторые майские. Некоторые, например, Мраморная и Просто Мария сбросили почти всю завязь. На удивление мало плодов завязала Праздничная, которая по зимостойкости не уступает Ладе и Чижовской (и видимо происходит из того же гибридного фонда). Стабильно хорошо вяжут Августовская роса, Велеса, Видная. Но особенно хочется отметить белорусский сорт Лагодная. Он цвел одним одним из последних, очень обильно, и такой же обильной получилась завязь. Плоды быстро наливаются, ветки уже прогнулись до критических углов, необходимо срочно ставить подпорки.

Лагодная

[семен314]

Но особенно хочется отметить белорусский сорт Лагодная.

Присоединяюсь к отзыву, прививка на Ладе, в прошлом сезоне были хорошие сигналки, в этом спокойно пережили заморозки,отличает сорт чистая листва, сразу бросается в глаза.С делал в этом году саженец на ва-29.

[Tit]

семен314,
У Лагодной тоже есть большие недостатки.
При излишней влаге при созревании часто рвёт груши. В прошлом году в конце августа стояла 30 градусная жара, и за неделю вроде бы из твёрдой груши превратилась в кашу и порвало, а перед этим прошёл сильнейший ливень.
Деревом его ну это очень много, я заколебался раздавать и сушить.

[семен314]

У Лагодной тоже есть большие недостатки

Tit, читал про эти недостатки, вот теперь с Энди Таккер, проследим, как она поведет себя на песках подмосковья.

[Tit]

У Лагодной тоже есть большие недостатки

Tit, читал про эти недостатки, вот теперь с Энди Таккер, проследим, как она поведет себя на песках подмосковья.

В том то и дело, что и у меня песок. Вот и считаю, что в августе не поливал и земля была сухая, а сильный ливень резко изменил влажность почвы.

[семен314]

В том то и дело, что и у меня песок. Вот и считаю, что в августе не поливал и земля была сухая, а сильный ливень резко изменил влажность почвы.

Tit, спасибо за информацию, буду следить, возможность полива есть.На участке высокий УГВ, возможно это погасит резкие колебания влажности почвы.

[Павел дачник]

А на вкус она как?

[Tit]

А на вкус она как?

Сочная, маслянистая, сладкая, есть небольшая кислинка, но больше сладкая.
По мне очень сытная, больше двух тяжело съесть за раз.

[Энди Таккер]

Груши довольно крупные, сразу много не съесть: viewtopic.php?p=866051&#p866051
По мне не хватает кислинки, вкус простоват, без изюминки. Созревает обычно в начале второй декады августа, важно вовремя снять. При безупречном внешнем виде мякоть у семенных камер уже начинает темнеть. Поддержу мнение, что одной ветки вполне достаточно. Сорт отличается сильным ростом, зимостойкостью, хорошей устойчивостью к болячкам и вредителям.

[Zener]

Грушевый сезон открыла Кудесница.Вкус простой,ничего выдающегося.

Вчера снял немного Августовской росы,некоторые плоды уже начали светлеть,вкус уже интереснее.Зелёные положу в холодос.И немного Татьяны и Прибалтийской маслянистой для разнообразия.

[Энди Таккер]

Продолжает радовать стабильными урожаями Велеса. На мой взгляд, лучший сорт Ю.А.Петрова (ВСТИСП), хорошо подходит для всей Средней полосы (разумеется, за исключением проблемных для садоводства мест). Из недостатков - довольно поздно вступает в плодоношение, товарная отдача с дерева на сеянце у меня началась лишь на восьмом году. В неблагоприятные сезоны может цеплять паршу, но при стандартной профилактике дерево и плоды остаются практически чистыми. Зато вкус может претендовать на звание одного из лучших осенних сортов. Яркий, насыщенный, хорошо сбалансированный с легкой пикантностью. В хорошем холодильнике плоды могут сохраняться до конца ноября. Дольше пока не пробовал, кончались запасы. В этом году, видимо из-за майских заморозков, на многих плодах заметны небольшие пятна оржавленности возле нижней воронки. В прошлых сезонах такие пятна были редкостью. Надеюсь, на вкус никак не повлияют.

[Tit]

В этом году, видимо из-за майских заморозков, на многих плодах заметны небольшие пятна оржавленности возле нижней воронки.

Мне кажется одна из причин, это длительный сухой и жаркий период погоды. У меня так, а из-за заморозков у меня плюс много корявеньких плодов, без повреждений насекомыми.

[Zener]

В этом году, видимо из-за майских заморозков, на многих плодах заметны небольшие пятна оржавленности возле нижней воронки.

Мне кажется одна из причин, это длительный сухой и жаркий период погоды. У меня так, а из-за заморозков у меня плюс много корявеньких плодов, без повреждений насекомыми.

ИМХО,вряд ли.У нас в этом году жары почти не было,дожди регулярно льют.Оржавленность на многих сортах,чего ранее не бывало даже в засуху.Причина явно не в этом.

[Tit]

ИМХО,вряд ли.У нас в этом году жары почти не было,дожди регулярно льют.Оржавленность на многих сортах,чего ранее не бывало даже в засуху.Причина явно не в этом.

У нас в Витебской области не было нормального дождя с начала мая по середину июля, вот только сейчас промочило. Значит всё таки заморозки.

[Энди Таккер]

у меня плюс много корявеньких плодов, без повреждений насекомыми

Корявенькие тоже есть, но мало. Обычной формы, только недоразвитые. Пару забавных уродцев нашел на Красавице Черненко, могу сфоткать если интересно.

[Виталий О.]

Продолжает радовать стабильными урожаями Велеса. На мой взгляд, лучший сорт Ю.А.Петрова (ВСТИСП), хорошо подходит для всей Средней полосы (разумеется, за исключением проблемных для садоводства мест). Из недостатков - довольно поздно вступает в плодоношение, товарная отдача с дерева на сеянце у меня началась лишь на восьмом году. В неблагоприятные сезоны может цеплять паршу, но при стандартной профилактике дерево и плоды остаются практически чистыми. Зато вкус может претендовать на звание одного из лучших осенних сортов. Яркий, насыщенный, хорошо сбалансированный с легкой пикантностью. В хорошем холодильнике плоды могут сохраняться до конца ноября. Дольше пока не пробовал, кончались запасы. В этом году, видимо из-за майских заморозков, на многих плодах заметны небольшие пятна оржавленности возле нижней воронки. В прошлых сезонах такие пятна были редкостью. Надеюсь, на вкус никак не повлияют.

IMG_20230730_151010.jpg

При условии отсутствия морозных зим. А так зимостойкость не многим лучше красавицы Черненко

[Энди Таккер]

Виталий О., ну я вроде бы так и сказал, только другими словами - "за исключением проблемных для садоводства мест"...)
Из официального описания сорта: "Зимостойкость деревьев высокая, на уровне старых среднероссийских сортов. Сорт устойчив к грибным болезням". У меня дерево ни разу не подмерзало, хотя, честности ради отмечу, что расположено в самом удачном месте сада, прикрыто строениями от северных ветров.

[Виталий О.]

Энди Таккер, так ведь проблемное место понятие растяжимое. Ну реально августовская роса, брянская красавица и просто мария оказались более зимостойкими. И не только у меня такая картина после этой зимы. На августовской росе даже урожай неплохой.

[Энди Таккер]

Виталий О., ну что ж тут "растягивать"? Понятие беспроблемных для садоводства мест всегда конкретно - плодородные почвы, мягкие зимы и достаточное количество осадков в период вегетации. Августовская в этом году с хорошим урожаем, подтверждаю. Брянская и ПМ перезимовали неплохо, но заметно пострадали от майских заморозков, особенно последняя. На Велесе завязей чуть меньше, чем в прошлом году, но возможно отыграется на размере плодов. Июль у нас был очень дождливым, запасов влаги в почве хватит надолго.

[Виталий О.]

Виталий О., ну что ж тут "растягивать"? Понятие беспроблемных для садоводства мест всегда конкретно - плодородные почвы, мягкие зимы и достаточное количество осадков в период вегетации.

Отличная характеристика Краснодарского края. Но боюсь Велеса там мало кого сможет заинтересовать

[Энди Таккер]

Но Вас то заинтересовала же...) Краснодарский край это хороший пример, но не точный. Велеса это сорт для Средней полосы, здесь тоже достаточно хороших мест. Любой сад, даже небольшой, это долгосрочный проект. Соответственно, при стратегическом планировании необходимо учитывать все возможные риски. Например, климат Башкирии характеризуется весьма холодными зимами. Спрашивается, какой смысл сажать там большие сады? Практически все деревья вылетят в первую же экстремальную зиму. На мой взгляд, более уместен небольшой экспериментальный сад на сеянцах. Для раскорчевки не придется нанимать экскаватор, вполне можно будет обойтись одной лопатой. В моих краях тоже бывают погодные неурядицы, но ждать зиму с минус 42С - это всё равно что ждать землятрясения или цунами. Потому Велеса forever...)

Оптимальные регионы для выращивания Велесы (по ВНИИСПК)

Ареал_Велесы.jpg (107.2 КБ) 765 просмотров

Оптимальные регионы для выращивания Велесы (по ВНИИСПК)

Ареал_Велесы.jpg (107.2 КБ) 765 просмотров

[Виталий О.]

Да и у нас -40 мягко говоря бооольшая редкость, родители помнят, я нет. Маленький был тогда ещё. Младше моих детей. Но вот случилась же. Из действительно вкусных груш роса, пм, маршал жуков, брянская красавица, ника пережили. Велеса пострадала на уровне красавицы черненко, бере русской, осенней сверкунова. Кстати сувенирс и тихий дон получше зиму перенесли. Так что прямо скажем, ну не выдающаяся зимостойкость. Хотя конечно отказываться от неё не буду. Обрастет новыми ветками.